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Auteur Sujet :

[ Topic unique ] ** Pentax K20D / Samsung GX20 **Firmware 1.04**

n°2288075
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 15:50:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pixel-1949 a écrit :


Merci à toi  :jap:  
 
et tout un honneur d' avoir touché un K20 avec le DA200mm


 
 On tombe dans le religieux !  :D  

mood
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Posté le 06-02-2008 à 15:50:30  profilanswer
 

n°2288110
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 15:59:19  answer
 

leloup1902 a écrit :


 
 Reste que le poids de ces jpeg du K20D.... si j'ai bien compris c'est du lourd ! Ce que je veux dire c'est que le principe du jpeg c'est la compression pour avoir des fichiers de taille raisonnable sans trop sacrifier la qualité. Plusieurs témoins ont déjà rapporté des qualité de jpeg avec le K20D proche du RAW! Mais à une taille également proche.... ce qui n'est pas le but du jpeg.
 La question restant: à taille égale en jpeg, par exemple 4MB maxi, est-ce que le K20D avec son nouveau capteur offre plus ou autant de qualité qu'un K10D ?
 


 
Vu la différence de résolution, l'image du K10D sera moins compressée :o
 
C'est un des reproches que je peux faire au K10D, ses jpegs un peu trop compressés, même en utilisant la top qualité.

n°2288129
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 06-02-2008 à 16:06:20  profilanswer
 

leloup1902 a écrit :


 
 On tombe dans le religieux !  :D  


Un peu  :lol:  
 
la Pentaxlique est une religion en soi  :ange:


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°2288143
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 16:09:13  profilanswer
 


 
 C'est vrai mais (en dehors du fait que le mieux est de partir du RAW et maitriser la compressionen fonction de l'usage)... à part pour des impressions grand format: tu envoies souvent des photos faisant plus de 4MB par e-mail ?  
T'as vu des photos montrées dans des forum (le K10D ou déjà ici pour prouver les qualité du K20D !!!) souvent supérieures à 4MB? La photo K20D de la mariée japonaise on on discute détails du voile, AC ou non dans les coins, elle fait quelle taille ?

n°2288145
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 16:09:46  profilanswer
 

pixel-1949 a écrit :


Un peu  :lol:  
 
la Pentaxlique est une religion en soi  :ange:


 
 Tabernacle !!!  :lol:
 
 
 leloup1902, Grand Croix de l'Ordre du 31mm d'Argent.  :pt1cable:


Message édité par leloup1902 le 06-02-2008 à 16:12:03
n°2288150
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 06-02-2008 à 16:10:36  profilanswer
 

leloup1902 a écrit :


 
 C'est vrai mais (en dehors du fait que le mieux est de partir du RAW et maitriser la compressionen fonction de l'usage)... à part pour des impressions grand format: tu envoies souvent des photos faisant plus de 4MB par e-mail ?  
T'as vu des photos montrées dans des forum (le K10D ou déjà ici pour prouver les qualité du K20D !!!) souvent supérieures à 4MB? La photo K20D de la mariée japonaise on on discute détails du voile, AC ou non dans les coins, elle fait quelle taille ?


nan mais quand t'imprimes en grand ça a son importance :o
Même si c'est un sacrilège en soi de shooter en jpeg direct :o


---------------
Be careful when you follow the masses, sometimes the m is silent.
n°2288160
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 16:12:47  answer
 

leloup1902 a écrit :


 
 C'est vrai mais (en dehors du fait que le mieux est de partir du RAW et maitriser la compressionen fonction de l'usage)... à part pour des impressions grand format: tu envoies souvent des photos faisant plus de 4MB par e-mail ?  
T'as vu des photos montrées dans des forum (le K10D ou déjà ici pour prouver les qualité du K20D !!!) souvent supérieures à 4MB? La photo K20D de la mariée japonaise on on discute détails du voile, AC ou non dans les coins, elle fait quelle taille ?


 
J'aime bien pouvoir utiliser du jpeg, particulièrement pour le tata ginette, j'ai pas la maitrise (pas envie surtout) pour faire du RAW en permanence, et quand je traite certaines photos, la compression fait de jolis dégats, dans les ciels particulièrement !

n°2288165
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 16:13:53  profilanswer
 

Delantera a écrit :


nan mais quand t'imprimes en grand ça a son importance :o
Même si c'est un sacrilège en soi de shooter en jpeg direct :o


 
 C'est vrai qu'imprimer la mariée japonaise grandeur nature.... :love:

n°2288176
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 16:19:04  profilanswer
 


 
 Moi aussi ! (sauf qu'elle s'appelle pas Ginette  :) ) Pour elle, 2MB dans sa boite au lettre c'est un max. Donc on revient au dilemme. Du jpeg 3MB K10D pas tip-top mais seulement compressé à 2, ou du jpeg 10MB K20D superbe, ultra-compacté (et démoli) à 2 ?

n°2288241
mopet
Posté le 06-02-2008 à 16:47:50  profilanswer
 

Concernant la taille des Jpeg sortant du K20D, elle résulte peut être du croisement entre l'accroissement de la taille des images capturées ET la présence d'un nouveau niveau de compression de ces fichiers (le K10D propose * / ** / *** par ordre croissant de qualité et donc de poids, le K20D y ajoute un ****).

Message cité 1 fois
Message édité par mopet le 06-02-2008 à 16:55:14
mood
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Posté le 06-02-2008 à 16:47:50  profilanswer
 

n°2288267
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 06-02-2008 à 16:58:02  profilanswer
 

Avec les cartes SDHC d'aujourd'hui,  
ils peuvent se permettent moins de compression dans les JPEG   :)  
et j'aime mieux avoir un choix de gros fichiers sur le K20D au cas ou,


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°2288270
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 17:02:37  answer
 

Delantera a écrit :


 
Même si c'est un sacrilège en soi de shooter en jpeg direct :o


 
Fake :o

n°2288275
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 17:05:31  profilanswer
 

pixel-1949 a écrit :

Avec les cartes SDHC d'aujourd'hui,  
ils peuvent se permettent moins de compression dans les JPEG   :)  
et j'aime mieux avoir un choix de gros fichiers sur le K20D au cas ou,


 
 Yup! Et la taille des disques durs va au moins aussi vite. C'est juste pour tante Ginette... et les forum. Quand est-ce qu'on peut balancer des RAW ici pour vraiemnt comparer entre boitiers ?

n°2288289
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 17:09:29  profilanswer
 

mopet a écrit :

Concernant la taille des Jpeg sortant du K20D, elle résulte peut être du croisement entre l'accroissement de la taille des images capturées ET la présence d'un nouveau niveau de compression de ces fichiers (le K10D propose * / ** / *** par ordre croissant de qualité et donc de poids, le K20D y ajoute un ****).


 
 
 Si on revient au principe des jpeg, c'est comme expliquer qu'on a un nouveau moteur de bagnole ultra-performant mais économique et qui ne consomme
 QUE 25 l au 100.  :D

n°2288395
mopet
Posté le 06-02-2008 à 17:30:56  profilanswer
 

leloup1902 a écrit :


 
 
 Si on revient au principe des jpeg, c'est comme expliquer qu'on a un nouveau moteur de bagnole ultra-performant mais économique et qui ne consomme
 QUE 25 l au 100.  :D


 
pour moi c'est plutôt:  
-le Jpeg:  on vous livre la voiture clé en main, finition réalisée selon vos souhaits
- le Raw: on vous livre un modèle mais à vous de choisir la finition après
 
... pour rester dans le domaine automobile  :lol:


---------------
Nikon D300: AFS 17-55 f2.8/AFD 80-200 f2.8/Kenko pro 300 1.4-Pentax K10D : FA-50 1.4 /Limited-70 2.4/Sigma 70-300 APO/DA 18-55  
n°2288485
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 17:54:11  answer
 

Baisse de prix pour le K20D prévues avant même sa sortie (en Uk au moins)
http://www.digitalcameraexchange.c [...] EAod0X5mWw

n°2288490
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 17:56:00  profilanswer
 

mopet a écrit :


 
pour moi c'est plutôt:  
-le Jpeg:  on vous livre la voiture clé en main, finition réalisée selon vos souhaits
- le Raw: on vous livre un modèle mais à vous de choisir la finition après
 
... pour rester dans le domaine automobile  :lol:


 
 Ouaip. Sauf que c'est pas la définition originale du jpeg par rapport aux autres standards "clefs en mains" (donc pas RAW). La définition c'est clef en main ET "de poche".  
 Le jpeg a été d'abord défini pour être compatible avec le web et ses capacités de téléchargement (échange par e-mail). Elles ont évoluées, certes, mais pas au point de considérer qu'une jpeg de 10MB c'est toujours une jpeg suivant les specs de départ. Il y a probablement d'autres formats mieux adaptés pour suivre l'évolution de qualité des capteurs. Ce que je veux dire c'est qu'un nouveau capteur ne gagne rien à produire des photos par rapport à un standard d'un autre âge.  
 
 C'est comme avoir des bagnoles plus nerveuses pendant que S*****y multiplie les radars à 50 km/h.  :lol:  
 

n°2288515
vinsurvain
Et pas la moyenne...
Posté le 06-02-2008 à 18:10:56  profilanswer
 

vinsurvain a écrit :


Perso, je le trouve trop cher : trop cher pour me faire changer mon K10.  
900€ le K10 à la sortie, 1200 le K20 !!! C'est 30% de plus alors que les rumeurs l'annonçaient à un moment, au mêmeprix.


 
 
AAhhhh, ils m'ont entendu !!!!!  [:magfred]


Message édité par vinsurvain le 06-02-2008 à 18:12:21

---------------
https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums HFR Site perso
n°2288532
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 18:14:44  answer
 

:pfff: Ils ont plutôt entendu samsung qui proposera son GX-20 au même prix que le K10D à ses débuts  (en Uk du moins)


Message édité par Profil supprimé le 06-02-2008 à 18:15:18
n°2288562
alino7
Posté le 06-02-2008 à 18:22:58  profilanswer
 


 
 :hello:  :hello:  
c'est quoi tous ces prix!!!!!!!!!!
http://www.digitalcameraexchange.c [...] inP=&MaxP=


---------------
...Pentax k10d tout simplement +70-300 tamron+gs3 4.3
n°2288596
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 18:42:41  answer
 

leloup1902 a écrit :


 
 Ouaip. Sauf que c'est pas la définition originale du jpeg par rapport aux autres standards "clefs en mains" (donc pas RAW). La définition c'est clef en main ET "de poche".  
 Le jpeg a été d'abord défini pour être compatible avec le web et ses capacités de téléchargement (échange par e-mail). Elles ont évoluées, certes, mais pas au point de considérer qu'une jpeg de 10MB c'est toujours une jpeg suivant les specs de départ. Il y a probablement d'autres formats mieux adaptés pour suivre l'évolution de qualité des capteurs. Ce que je veux dire c'est qu'un nouveau capteur ne gagne rien à produire des photos par rapport à un standard d'un autre âge.  
 
 C'est comme avoir des bagnoles plus nerveuses pendant que S*****y multiplie les radars à 50 km/h.  :lol:  
 


Le jpeg est "juste" un format universel qui permet facilement et rapidement de compresser les images en choisissant la rapport qualité/taille...
 
Sur le K20D, en plus des 3 niveaux qui existent déjà sur le K10D, Pentax proposent un 4ème niveaux moins compressé; s'ils l'ont fait c'est probablement suite aux nombreuses remarques sur les forums qui demandaient des jpeg moins compressés.
Donc c'est tant mieux, ceux qui voulaient des jpeg moins compressés les auront sur le K20D, ceux qui n'en veulent pas peuvent tjrs choisir de les compresser plus. Tout le monde est content.
 
 
Et le successeur du jpeg est déjà prêt, c'est le HD Photo (aussi appelé jpeg XR): http://fr.wikipedia.org/wiki/HD_Photo
Faudra encore voir s'il va réussir à s'imposer, chose que le jpeg 2000 n'a pas réussi à faire...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-02-2008 à 20:22:24
n°2288637
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 19:10:08  answer
 

alino7 a écrit :


 
 :hello:  :hello:  
c'est quoi tous ces prix!!!!!!!!!!
http://www.digitalcameraexchange.c [...] inP=&MaxP=


 
 
c'est des prix géniaux ! ça a l'air d'être des arrhes.

n°2288672
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 06-02-2008 à 19:34:02  profilanswer
 

leloup1902 a écrit :


 
 Reste que le poids de ces jpeg du K20D.... si j'ai bien compris c'est du lourd ! Ce que je veux dire c'est que le principe du jpeg c'est la compression pour avoir des fichiers de taille raisonnable sans trop sacrifier la qualité. Plusieurs témoins ont déjà rapporté des qualité de jpeg avec le K20D proche du RAW! Mais à une taille également proche.... ce qui n'est pas le but du jpeg.
 La question restant: à taille égale en jpeg, par exemple 4MB maxi, est-ce que le K20D avec son nouveau capteur offre plus ou autant de qualité qu'un K10D ?
 


 
1) on n'en sait rien
2) la compression fait baisser la taille certes...
3) ... mais le bruit la fait monter
 

Delantera a écrit :


nan mais quand t'imprimes en grand ça a son importance :o
Même si c'est un sacrilège en soi de shooter en jpeg direct :o


 
+1 sur la première locution
-1 sur la seconde, ou alors tous les pros que je connais sont sacrilèges

n°2288755
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 20:27:01  answer
 

le-poulpe a écrit :


 
+1 sur la première locution
-1 sur la seconde, ou alors tous les pros que je connais sont sacrilèges


C'est surtout parce que ça fait cool de pouvoir dire je shoote en raw et développe ensuite mes photos  :D
 
En lisant les topics Pentax de ce forum (je ne lis pratiquement pas les autres et ignore ce qui s'y dit) j'ai parfois l'impression que certains pensent vraiment que le jpeg c'est uniquement pour les débutants qui ne savent pas ce qu'ils fonts, et ça me fait un peu rire...  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-02-2008 à 20:41:15
n°2288764
YodaNC
Posté le 06-02-2008 à 20:30:56  profilanswer
 

bon, il est dispo ou [:opus dei]
 
 
 
 

Spoiler :

:hello: les gens

n°2288814
citizenzk
zedka
Posté le 06-02-2008 à 20:43:20  profilanswer
 


 
ah, il faut être nuancé !
les photojournalistes shoutent bien évidemment en jpeg, d'une part parceque c'est imposé par les agences de presse, d'autre part parceque c'est plus rapide, économique, etc.
En studio, beaucoup de pros sont en raw. ça correspond à des besoins différents.


---------------
Vends : plus rien ... Mon Flickr
n°2288834
leloup1902
Professionel de la profession
Posté le 06-02-2008 à 20:50:47  profilanswer
 


 
 Effectivement. Sauf que la demande de jpeg moins compressés m'est appraru comme minoritaire par rapport à d'autres "nombreuses" demandes plus pressantes.
 Mais bon, qui peut le plus peut le moins. Je reste tout de même avec l'idée que des jpeg à 10MB c'est un faux progrès.... en tout cas vis à vis de la qualité attendue (et problable) du capteur.  L'argument vis à vis de tante Ginette (surtout si elle aide financièrement !!  :lol: ) restant à démontrer.

n°2288836
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 20:51:08  answer
 

YodaNC a écrit :

bon, il est dispo ou [:opus dei]
 
 
 
 

Spoiler :

:hello: les gens



 
[:flu1]
T'as perdu les réflexes depuis le temps que tu es pas venu toi :o
Bon, je vais quand même te répondre :jap:
 

Spoiler :

[:dawadtc]


 
 

Spoiler :

Et sinon :hello: :D

n°2288852
YodaNC
Posté le 06-02-2008 à 20:57:14  profilanswer
 


la perche etait tendue specialement pour toi [:dawa]
 
 
 

Spoiler :

bon faut que j'aille taper celui de jio, c'est ca [:opus dei]

n°2288956
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 21:32:44  answer
 

leloup1902 a écrit :


 
 Effectivement. Sauf que la demande de jpeg moins compressés m'est appraru comme minoritaire par rapport à d'autres "nombreuses" demandes plus pressantes.
 Mais bon, qui peut le plus peut le moins. Je reste tout de même avec l'idée que des jpeg à 10MB c'est un faux progrès.... en tout cas vis à vis de la qualité attendue (et problable) du capteur.  L'argument vis à vis de tante Ginette (surtout si elle aide financièrement !!  :lol: ) restant à démontrer.


Je ne vois pas de faux-progrès: à compression égale la taille du jpeg dépend surtout de la résolution du capteur, donc c'est normal qu'avec un capteur 14mp on a des jpeg plus grands qu'avec des capteurs plus petits.
Tu voudrai quoi à la place du jpeg, Pentax aurait pu faire comment autrement?
 
Et contrairement à certaines autres améliorations demandées par les utilisateurs, proposer un 4ème niveau de jpeg est qqch qui a pu être fait très facilement et pratiquement sans frais...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-02-2008 à 21:46:34
n°2289042
paul_94
Posté le 06-02-2008 à 22:01:38  profilanswer
 


Sur des photos floues, ou avec peu de détails les fichiers jpeg sont plus légers ! Sur un même réglage avec le K100D (6MP, **) j'ai des exemples de photos à moins de 800ko, et d'autres à 2.4 Mo !


---------------
trop de bordel
n°2289097
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 06-02-2008 à 22:16:45  profilanswer
 

YodaNC a écrit :

bon, il est dispo ou [:opus dei]
 
 
 
 

Spoiler :

:hello: les gens



Bienvenue sur le Topic K20D, on t'attendait,  [:emanu]


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°2289115
YodaNC
Posté le 06-02-2008 à 22:27:13  profilanswer
 

pixel-1949 a écrit :


Bienvenue sur le Topic K20D, on t'attendait,  [:emanu]


:jap:
 
en plus j ai deja 2 acheteurs potentiels pour le k10 [:god] mais vu la date de dispo des k20 c est pas gagne :/  (et je peux pas vendre avant y a des mariages en aproche :( ) je vais devoir attendre la sortie du k1 je sens :( ( :whistle: )

n°2289124
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 22:35:31  answer
 

paul_94 a écrit :


Sur des photos floues, ou avec peu de détails les fichiers jpeg sont plus légers ! Sur un même réglage avec le K100D (6MP, **) j'ai des exemples de photos à moins de 800ko, et d'autres à 2.4 Mo !


Plus il y a de détails et/ou de couleurs différentes à afficher, plus la taille du jpeg sera grande, c'est comme ça que fonctionne la compression.
 
Mais ça ne change rien au fait qu'à compression égale des jpeg "identiques" (= même photo) d'un 14mp seront logiquement plus lourds que ceux d'un 6mp ou d'un 10mp.


Message édité par Profil supprimé le 06-02-2008 à 23:40:19
n°2289133
jio
to shoot or not to shoot...
Posté le 06-02-2008 à 22:40:01  profilanswer
 

YodaNC a écrit :


la perche etait tendue specialement pour toi [:dawa]

 


Spoiler :

bon faut que j'aille taper celui de jio, c'est ca [:opus dei]


 

Hein  :??:  J'ai un K20D moi ? :heink:

 

Ha c'est ça le gros truc qui ressemble à un K10D, qui pend à mon cou et qui fait des gros jpegs HDR sans bruit à 1600 ISO  :sol:  :D

Message cité 1 fois
Message édité par jio le 06-02-2008 à 22:41:05

---------------
[flickr] - [Diaporama] - tilt
n°2289141
Dkiller
Posté le 06-02-2008 à 22:46:03  profilanswer
 

A 800 iso ça serait déjà bien :cry:
 
 
:D

n°2289189
YodaNC
Posté le 06-02-2008 à 23:06:18  profilanswer
 

jio a écrit :


 
Hein  :??:  J'ai un K20D moi ? :heink:  
 
Ha c'est ça le gros truc qui ressemble à un K10D, qui pend à mon cou et qui fait des gros jpegs HDR sans bruit à 1600 ISO  :sol:  :D  


y a pas moyen de l avoir pour une soiree ? :whistle:  
je fais peter le champagne [:gula]
 
 
et sinon l'autofocus il poutre en conditions difficiles ?

Message cité 1 fois
Message édité par YodaNC le 06-02-2008 à 23:07:21
n°2289231
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 23:22:44  answer
 

YodaNC a écrit :


y a pas moyen de l avoir pour une soiree ? :whistle:  
je fais peter le champagne [:gula]
 
 
et sinon l'autofocus il poutre en conditions difficiles ?


 
Euuuuh, non mais personne n'a de K20D encore ici :o
Jio a compilé des sample trouvés sur le net pour faire ses comparatifs ;)

n°2289236
YodaNC
Posté le 06-02-2008 à 23:24:14  profilanswer
 


pfff
j eu espere qu il en avait eu un en pret par le taf :/
 
 
ca m'apprendra survoler de tres loin les topics [:god]
 
 
va falloir que j aille chercher ailleurs :(

n°2289255
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2008 à 23:30:34  answer
 

YodaNC a écrit :


pfff
j eu espere qu il en avait eu un en pret par le taf :/
 
 
ca m'apprendra survoler de tres loin les topics [:god]
 
 
va falloir que j aille chercher ailleurs :(


 
[:dawadtc]²
 
[:shay]

n°2289274
YodaNC
Posté le 06-02-2008 à 23:37:16  profilanswer
 


nan, la c est deja fait, je pensais plus a passer te voir :whistle:

mood
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