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Auteur Sujet :

Panasonic LX2

n°1171771
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2006 à 13:25:26  answer
 

Reprise du message précédent :
le test qui fait mal, celui que j'attendais :
 
http://www.lesnumeriques.com/duels [...] 2=24&ph=20
 
200 iso LX2, caca à coté des 800 iso du F30..... bref, LX2, trop de pixels, plus de détails.... aller, j'oublie le compact, le LX2 était le seul qui me convenait sur le papier...

mood
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Posté le 08-09-2006 à 13:25:26  profilanswer
 

n°1171804
ganryu
Posté le 08-09-2006 à 13:45:24  profilanswer
 

On en est tous la. :-(
 
J'ai déja craqué pour un réflex quand j'ai vu l'annonce du LX2 et ses 10mp. Mais c'est vrai que j'aurais aussi aimé un petit appareil efficace et technique à emmener partout.
 
Ceci étant, (et sans polémiquer  :) ) je ne trouve pas que le F30 soit une bonne référence. Certes son capteur bruite moins mais lui aussi s'en sort par une pirouette logicielle de réduction du bruit qui fait très mal aux détails ... Quant aux specs elles sont pas terribles (pas d'image stabilisée, pas de grand angle ...)
 


Message édité par ganryu le 08-09-2006 à 13:48:39
n°1171826
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2006 à 14:01:15  answer
 

je ne voulais les comparer que pour leur capacité à bruiter, ou pas.... après la méthode je m'en fous... le résultat est là : le F30 est ce qui se fait de mieux pour la photo en mauvaises conditions lumineuses

n°1171839
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-09-2006 à 14:07:13  profilanswer
 


 
Il faudrait voir s'ils sortent une version "E" du F30. Le E900 n'était pas vraiment au top avec ses 9Mp, ce qui serait bien, c'est qu'ils fasse le même avec le couple capteur/process du F30 (on peut toujours réver d'un grand angle à 28 mm, mais 32 mm, c'est déjà pas mal pour un compact)
 
Il faudrait voir aussi le remplaçant du Canon S80 qui n'a pas encore été annoncé. Là aussi, espérons qu'il fassent une version sans trop de pixels.


Message édité par zyx le 08-09-2006 à 14:08:31
n°1171882
ReplayMan
Posté le 08-09-2006 à 14:33:41  profilanswer
 


C'est 800 ISO le LX2, en 200 ISO ca va beaucoup mieux quand même. Mais c'est vrai que là, la réduction du bruit détruit tout ... D'où justement le but de signer la pétition pour demander à Panasonic de corriger le tir avant qu'il soit trop tard, en mettant à dispo un firmware alternatif permettant de désactiver ce destructeur de détails :
 
http://www.gopetition.com/online/9523.html

n°1171886
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2006 à 14:35:12  answer
 

ReplayMan a écrit :

C'est 800 ISO le LX2, en 200 ISO ca va beaucoup mieux quand même. Mais c'est vrai que là, la réduction du bruit détruit tout ... D'où justement le but de signer la pétition pour demander à Panasonic de corriger le tir avant qu'il soit trop tard, en mettant à dispo un firmware alternatif permettant de désactiver ce destructeur de détails :
 
http://www.gopetition.com/online/9523.html


 
ha non, clique sur le comparatif, c'est écrit "200 "iso" pour le LX2... :(

n°1172045
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-09-2006 à 15:51:45  profilanswer
 

test publié sur lesnumeriques
 
Ils en disent du bien, mais ses performances en sensibilités sont tout de même décevant. Pourquoi 10 MP  :cry: alors que le publique visé (amateurs avertis) se contenterait bien d'un 6 MP qui poutre en sensibilité  :cry:

n°1172059
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2006 à 15:56:42  answer
 

paske..... c'est définitivement des cons les gens du marketings ???
 
il fut un temsp où c'étaient les techniciens qui dominaient, puis vinrent les commerciaux, aujourd'hui c'est le marketing.... et franchement ça puxe....

n°1172149
ganryu
Posté le 08-09-2006 à 16:32:15  profilanswer
 

Ils visent un marché de masse avec des acheteurs qui ne connaissent pas vraiment le sujet de la photo et regardent juste les spécifications données par le constructeur et éventuellement le nom prestigieux sur l'objectif.
 
Ils sont la pour gagner de l'argent. Ils n'auront pas le mien mais je suis sur qu'ils en auront bien plus ailleurs. Dommage.

n°1172151
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2006 à 16:34:11  answer
 

on va quand même attendre d'autres tests hein :)
d'autres comparatifs photos.... je suis impatient de voir celui de dpreview

mood
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Posté le 08-09-2006 à 16:34:11  profilanswer
 

n°1173182
ReplayMan
Posté le 08-09-2006 à 23:38:14  profilanswer
 


Ah ben maintenant c'est 200ISO ... c'était 800 pour 1/15s avant. Bizarre.
Là c'est vraiment crade pour du 200ISO ... rhaaa signez tous la pétition, il nous faut vraiment ce firmware !!!

n°1173240
mehdi28000
Posté le 08-09-2006 à 23:51:38  profilanswer
 


 
 
 
Dis-moi... avant de l'oublier, quelqu'un a vu un compte rendu de ce que ça donne une fois les images RAW post-traitées ?
 
Merchiiiiiii

n°1173344
ReplayMan
Posté le 09-09-2006 à 00:25:30  profilanswer
 

mehdi28000 a écrit :

Dis-moi... avant de l'oublier, quelqu'un a vu un compte rendu de ce que ça donne une fois les images RAW post-traitées ?
 
Merchiiiiiii


Très bonne question, et surtout, le RAW est bien non traité par le Venus ? Donc avec le bruit du capteur et sans destruction ?

n°1173459
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2006 à 07:34:49  answer
 

oui bon.... j'attend 2 choses :
- des tests d'ailleurs
- des sous pour l'acheter :D :D

n°1174459
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2006 à 20:31:52  answer
 

bon alors ??? dispo ? :D

n°1174839
johnbroot
n00b Inside
Posté le 10-09-2006 à 02:53:32  profilanswer
 

ben de ce que j'ai vu même si il y a moyen de shunter le post traitement y'a trop de bruit sur le capteur. A quand un capteur fuji sur un lx2 pour profiter du grand angle et d'un bon zoom optique?

n°1177314
bckinex
Posté le 11-09-2006 à 17:52:05  profilanswer
 

le lx2 est dispo chez darty, et sur leur site.
juste une question, peut-etre simplète, mais comme je suis dans l'attente d'autres tests pour me décider ou non, autant être sur:
je découvre en fait ce qu'est un firmware en vous lisant; cela laissera-t-il la posssibilité de désactiver le réducteur de bruit????  
sinon, je me tournerai vers le S 80, car plus envie d'attendre trop longtemps...

n°1177340
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2006 à 18:08:13  answer
 

le firmware, ses modifs par le fabriquant, ça permet ce genre de choses oui. maintenant s'il ne décide pas de le faire, on risque de pas pouvoir le faire :)
 
si tu hésites entre le S80 et le LX2, tu devrais peut-être attendre un peu d'autres tests...

n°1177357
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-09-2006 à 18:19:56  profilanswer
 


 
En plus, le S80 commence à se faire vieux, j'imagine bien un S90 pouvant faire du 800 ISO avec un 200 ISO très bon et un 400 correct.

n°1177377
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2006 à 18:31:05  answer
 

oui à comparer, autant comparer le S90 avec le LX2...

n°1177510
bckinex
Posté le 11-09-2006 à 19:44:16  profilanswer
 

euhhhh...
je me suis interrogé concernant une éventuelle évolution du S 80;  
la responsable photo de la fnac de Strasbourg m'expliquait cet aprem que le commercial canon ne lui avait rien
annoncé de nouveau pour la série S ( alors que l'on est à quelques semaines du salon photo de panam dont tout les revendeurs me parlent; "on sait pas , on verra bien en octobre après le salon" ). mais bon...
sinon je suis aller faire un tour sur le forum panasonic de dpreview, et tout les avis ne sont pas mauvais concernant cet apn.ils mentionnent notamment le test mise en ligne par Lesnumériques, tout le monde ne semble pas d'accord avec les résultats...
attention, je ne maitrise pas l'anglais à merveille, j'ai pu mal comprendre.
 
ps: merci aux amateurs "éclairés" de poursuivre leurs échanges, c'est bien cool quand pour les amateurs débutants comme moi, parfois dans le flou...

n°1177542
bckinex
Posté le 11-09-2006 à 20:00:35  profilanswer
 

au fait, voici d'autres images
LX1 vs LX2:
http://www.pbase.com/viztyger/lx_x_2

n°1177573
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2006 à 20:13:31  answer
 

ha ça c'est cool comme test !!! ça se passe de commentaire !!!
 
je vais le chercher chez darty demain :)

n°1177702
metpjm1
Posté le 11-09-2006 à 21:07:37  profilanswer
 

Je suis d'accord, le LX2 est nettement meilleur

n°1177728
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2006 à 21:20:49  answer
 

qui ne le serait pas, en voyant ces photos ? :D

n°1179578
johnbroot
n00b Inside
Posté le 12-09-2006 à 21:02:00  profilanswer
 

metpjm1 a écrit :

Je suis d'accord, le LX2 est nettement meilleur


 
mais c'est toujours bof en faible lumière. :/

n°1179855
ReplayMan
Posté le 12-09-2006 à 22:46:30  profilanswer
 


Alors tu l'as acheté ?
 
Merci beaucoup pour le plan Darty, grace à toi j'ai filmé mes premières vidéos HD ;)
 
Bon en fait, 15i/s c'est pas top, heureusement la qualité en 848x480 en 30i/s est bonne.
Mes premières photos étaient vraiment pas terribles, et je me suis rendu compte que l'appareil restait en 800iso ... Un petit tour dans le menu, passage en 100ISO fixe ca va beaucoup mieux.
Pour des photos d'1s en expo, à main levée, il faut en faire 3 ou 4 pour en avoir une nette. Mais c'est possible. L'OIS fonctionne plutôt bien.
 
Y'a encore des tests à faire, mais là plus de batterie, faut attendre la recharge qu'ils annoncent pour environ 130mn dans le mode d'emploi. Dès que c'est chargé, je tente une photo de nuit.
 
En tout cas, le "nettoyage" du bruit est bien trop radical. (pour l'instant en mode moyen, je testerai plus tard le mode faible nettoyage)

n°1179873
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2006 à 22:54:50  answer
 

nan pas acheté..... j'ai peut-être un plan pour un bon 18-55, à mettre sur mon 20D... ça fait un gros bridge, mais qui me satisfait plus... et puis y'a aussi un autre objectif pour deux fois le prix du LX2 qui me fait de l'oeil... le LX, ou approchant attendra la belle saison d'escalade, au printemps :)

n°1179892
ReplayMan
Posté le 12-09-2006 à 23:01:14  profilanswer
 

Peut-être que la pétition aura porté ses fruits d'ici là.
 
Je viens de jouer un peu avec le RAW. Le soft fourni par Panasonic est très bien pour développer les photos. On peut tout régler, ca se fait en temps réel en passant sur les options des menus déroulants (pratique quand on connais pas la photo ;) ) et ... pas de réducteur de bruit par défaut !!! Il est possible de régler finement depuis ce soft le réducteur de bruit si nécessaire, et ca fonctionne bien mieux que celui de l'appareil.
 
Ouf, plus qu'à prévoir un stock de carte mémoire, le RAW fait 20Mo et en même temps l'appareil enregistre un JPEG de 1,5Mo.
 
Pour les vidéos, c'est jusqu'à 2Go par séquence. En HD, d'après le manuel, il faut un peu plus de 16mn pour remplir 2Go.

n°1179962
ReplayMan
Posté le 12-09-2006 à 23:44:07  profilanswer
 

Bon voilà quelques essais de ciel en pleine ville, donc avec toute la pollution lumineuse que ca engendre.
 
Y'a pas vraiment de différence entre le JPEG normal et HQ, à part la taille... 1,37Mo en normal, 3,43Mo en HQ.
Mais ce qui est vraiment le top, ce sont les photos en RAW. Et là, il y a à la fois le JPEG normal pour "consommer de suite" et le RAW pour pouvoir redévelopper. C'est vraiment bien, à part qu'il faut beaucoup de place pour stocker tout ca.
 
Réglage : mode scène Ciel Etoilé 60sec
 
Le mode de compression JPEG normal :
http://replayman.free.fr/images/lx2/CielEtoile_JPG_Normal.jpg
 
Compression en JPEG HQ :
http://replayman.free.fr/images/lx2/CielEtoile_JPG_HQ.jpg
 
Le RAW en conservant les paramètres par défaut du soft de Panasonic :
http://replayman.free.fr/images/lx2/CielEtoile_RAW_Direct.jpg
 
Et maintenant, après quelques réglages dans l'outil (fait rapidement, c'est assez intuitif) :
http://replayman.free.fr/images/lx2/CielEtoile_RAW_Retouche.jpg
 
OK, c'est vraiment pas top comme photo, en plus les étoiles bougent trop ...  :whistle:  mais au moins ca donne une idée de ce que peut faire l'appareil.
Au fait, pour les JPEG, j'ai mis la réduction de bruit au minimum dans la config de l'appareil.


Message édité par ReplayMan le 12-09-2006 à 23:46:10
n°1180177
ganryu
Posté le 13-09-2006 à 09:15:40  profilanswer
 

On se rend moyennement compte sur ces photos ;)

n°1180186
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2006 à 09:21:53  answer
 

oui... des photos de nuit c'est une bonne idée, mais pas le ciel... faut mettre sur trépied (ou un sac de sable, de riz, une table, etc.) et faire des photos de la vue devant chez toi : ville, village, route éclairée, etc...

n°1180217
ReplayMan
Posté le 13-09-2006 à 10:00:40  profilanswer
 


Devant chez moi ce sont des arbres. Et avec le vent, c'est flou. J'essaierai de faire des photos de nuit plus représentatives ce week-end.
 
Pour ce qui est de portraits, les photos sont superbes en fixant à 100ISO. Le stabilisateur fait bien son travail, mais faut quand même tenir l'appareil à deux mains.

n°1180481
norton22
Posté le 13-09-2006 à 13:08:42  profilanswer
 

Est-il possible d'avoir moins de bruit,en passant en résolution 2880x2160 ou 2304x1728 ou 2048x1536,au format 4:3? :pt1cable:

n°1180769
ReplayMan
Posté le 13-09-2006 à 15:35:33  profilanswer
 

Je n'ai pas essayé mais je pense que c'est pareil. Vu que le bruit est lié à la taille des photosites du capteur.

n°1181162
ReplayMan
Posté le 13-09-2006 à 19:27:10  profilanswer
 

Une question aux pros Panasonic. Sur le mode d'emploi, ils disent qu'il faut retirer la batterie dès qu'on utilise plus l'appareil, et fournissent une petite boite pour la transporter. Il faut vraiment la retirer à chaque fois ? Pourquoi on peut pas la laisser dans l'appareil ?

n°1181194
supermattt
meuh!
Posté le 13-09-2006 à 19:37:24  profilanswer
 

ouais si tu pouvais tenter les photos de nuits ... EN se balladant un peu ca doit se trouver un endroit ou poser l'APN et un endroit a photographier !!
Sinon elle pèsent combien les photos en RAW ?

n°1181563
ReplayMan
Posté le 13-09-2006 à 22:31:24  profilanswer
 

supermattt a écrit :

ouais si tu pouvais tenter les photos de nuits ... EN se balladant un peu ca doit se trouver un endroit ou poser l'APN et un endroit a photographier !!
Sinon elle pèsent combien les photos en RAW ?


Et bien ... c'est juste au dessus  :sarcastic:  Je te le quote, tu auras pas besoin de chercher :

ReplayMan a écrit :

Peut-être que la pétition aura porté ses fruits d'ici là.
 
Je viens de jouer un peu avec le RAW. Le soft fourni par Panasonic est très bien pour développer les photos. On peut tout régler, ca se fait en temps réel en passant sur les options des menus déroulants (pratique quand on connais pas la photo ;) ) et ... pas de réducteur de bruit par défaut !!! Il est possible de régler finement depuis ce soft le réducteur de bruit si nécessaire, et ca fonctionne bien mieux que celui de l'appareil.
 
Ouf, plus qu'à prévoir un stock de carte mémoire, le RAW fait 20Mo et en même temps l'appareil enregistre un JPEG de 1,5Mo.
 
Pour les vidéos, c'est jusqu'à 2Go par séquence. En HD, d'après le manuel, il faut un peu plus de 16mn pour remplir 2Go.


 
Pour les photos de nuit un peu mieux, j'en ferais ce week-end.


Message édité par ReplayMan le 13-09-2006 à 22:31:56
n°1181717
supermattt
meuh!
Posté le 13-09-2006 à 23:33:44  profilanswer
 

ok merci, j'avais pas lu jusqu'a la fin ;)

n°1182372
ganryu
Posté le 14-09-2006 à 14:04:39  profilanswer
 

Canon sort un Vrai concurrent au LX
 
http://www.dpreview.com/news/0609/ [...] d800is.asp
 
 
7 mpx (on peu espérer peu de bruit)
Grand angle
Stabilisé  
 
 
...
 
Manque un mode manuel et le RAW peut etre. (mais ce mouton a cinq pattes personne ne veut le sortir on dirait)

n°1182373
ganryu
Posté le 14-09-2006 à 14:04:42  profilanswer
 

(message supprimé) double post


Message édité par ganryu le 14-09-2006 à 14:05:18
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