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Auteur Sujet :

50 inversé

n°263608
GAS
Wifi filaire©
Posté le 15-04-2004 à 23:20:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pour moins cher, plus facile à coller et sans épaisseur de verre parasite en plus : même chose avec les bagues Cokin ;)

mood
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Posté le 15-04-2004 à 23:20:45  profilanswer
 

n°263611
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 15-04-2004 à 23:23:29  profilanswer
 

GAS a écrit :

pour moins cher, plus facile à coller et sans épaisseur de verre parasite en plus : même chose avec les bagues Cokin ;)


 
En écrivant, je pensais, s'entend, à des filtres UV " low cost " auquels on aura viré les verres.  ;)

n°263613
GAS
Wifi filaire©
Posté le 15-04-2004 à 23:25:22  profilanswer
 

ok ;)
 
mais une bague Cokin coûte 4-5?, tu trouves pas d'UV à ce prix ;)
et ils ont une épaisseur perpendiculaire à l'axe de l'objo = ça te fait une surface pour la colle ;)

n°265519
Ripper_a
like no other
Posté le 18-04-2004 à 10:38:29  profilanswer
 

Au fait personne a eu la folle idée d'appliquer la même chose à un Ixus 400 ?  :whistle:  
Parce que c'est pas 2main vais HT le D70, mais j'aimerais bien m'aventurer en macro, et vu que ca existe pas des compléments optiques pour ce type de joujou, faudra expérimenter et bidouiller.
 
Vu que vous avez l'air d'voir pas mal cherché sur le net, qqn a déjà vu un complément optique qui pourrait se visser sur un IXUS 400, ou je pense plutot à un système qui va venir se visser directement sur l'objo du S400 et auquel on pourra adapter un 50mm retourné, mais je suppose qu'il aura du mal à supporter le poids :( des idées?

n°265529
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 18-04-2004 à 10:55:47  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Au fait personne a eu la folle idée d'appliquer la même chose à un Ixus 400 ?  :whistle:  
Parce que c'est pas 2main vais HT le D70, mais j'aimerais bien m'aventurer en macro, et vu que ca existe pas des compléments optiques pour ce type de joujou, faudra expérimenter et bidouiller.
 
Vu que vous avez l'air d'voir pas mal cherché sur le net, qqn a déjà vu un complément optique qui pourrait se visser sur un IXUS 400, ou je pense plutot à un système qui va venir se visser directement sur l'objo du S400 et auquel on pourra adapter un 50mm retourné, mais je suppose qu'il aura du mal à supporter le poids :( des idées?


 
Est-ce qu'il y a un pas de vis au bout de l'objo de l' Ixus ?
 
Si oui:
 

Citation :

Tu colles un filtre UV du diamètre de ton 50mm contre un autre filtre du diamètre de l'objectif " porteur ". Tu te retrouves donc avec une bague avec un filetage " mâle / mâle et çà roule !

 
 
Si non:
 
C'est la merde donc, bidouille.  [:ogmios]

n°265550
Ripper_a
like no other
Posté le 18-04-2004 à 11:25:55  profilanswer
 

Contrairement à ce qu'on pourait supposer en regardant la qualité des tofs de l'Ixus NON, il n'a pas de pas de vis!!!  :kaola:  Ils ont ca sur les séries S et A, mais pas sur les IXUS  :cry:  
 
Et justement avant de bidouiller et de casser qchose, j'aimerais bien voir des tofs ou des guides d'expériences connues sur le web  :D  
 
 

micmax a écrit :


 
Est-ce qu'il y a un pas de vis au bout de l'objo de l' Ixus ?
 
Si oui:
 

Citation :

Tu colles un filtre UV du diamètre de ton 50mm contre un autre filtre du diamètre de l'objectif " porteur ". Tu te retrouves donc avec une bague avec un filetage " mâle / mâle et çà roule !

 
 
Si non:
 
C'est la merde donc, bidouille.  [:ogmios]  

n°265634
reeflexe
Posté le 18-04-2004 à 12:29:16  profilanswer
 

Anathema a écrit :


 
T'as essayé un montage genre poser le 50 à hauteur de celui de l'appareil, lui-même posé sur une table ?  
Tu poses un sujet sur une ptite estrade en le faisant glisser à la paluche jusqu'à ce qu'il soit net dans le viseur.
Au moins tu vois si ça vaut le coup d'investir dans un système de fixation (en terme de grossissement, pdc, qualité de rendu etc.).


 
bon, je viens de tenter une technique similaire. Fiasco. Rien n'est net! à quelle distance êtes vous du sujet ?

n°265640
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 18-04-2004 à 12:32:32  profilanswer
 

reeflexe a écrit :


 
bon, je viens de tenter une technique similaire. Fiasco. Rien n'est net! à quelle distance êtes vous du sujet ?


 
A 140mm + 50mm inversé, 2-3cm. ( G3 )

n°265679
reeflexe
Posté le 18-04-2004 à 12:51:33  profilanswer
 

micmax a écrit :


 
A 140mm + 50mm inversé, 2-3cm. ( G3 )


 
ok, merci.
 
J'etais parti réessayé, et je confirme.
Par contre, bcp de vignetage
 
50 + 50 5.6
 
http://membres.lycos.fr/mediathink/briquet.jpg

n°266094
Anathema
Justice for all...
Posté le 18-04-2004 à 17:15:22  profilanswer
 

reeflexe a écrit :


 
ok, merci.
 
J'etais parti réessayé, et je confirme.
Par contre, bcp de vignetage
 
50 + 50 5.6
 
http://membres.lycos.fr/mediathink/briquet.jpg


 
Il faut le coller sur une focale plus longue pour diminuer le vignettage, 50 c'est court.


---------------
Isn't it something ? Nothingman
mood
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Posté le 18-04-2004 à 17:15:22  profilanswer
 

n°266228
Antho53
Posté le 18-04-2004 à 18:52:49  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Contrairement à ce qu'on pourait supposer en regardant la qualité des tofs de l'Ixus NON, il n'a pas de pas de vis!!!  :kaola:  Ils ont ca sur les séries S et A, mais pas sur les IXUS  :cry:  
 
Et justement avant de bidouiller et de casser qchose, j'aimerais bien voir des tofs ou des guides d'expériences connues sur le web  :D  
 
 
 

y'a moyen de connaitre le rapport entre qualité des tofs et présence d'une bague porte-filtre ... :??:


---------------
Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°266432
Ripper_a
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Posté le 18-04-2004 à 20:58:40  profilanswer
 

Euh, c'est vrai que c'est pas si logique que ca pour Canon de mettre des bagues d'adaptation pour compléments optiques sur un modèle qui est sensé être point&shoot. Je sais... c'est la philosophie du type d'appareil et le public qu'il vise, c'est pour ca qu'il y a pas les fonctions manuelles dessus, pour pouvoir créer un appareil compact et qui vise la simplicité, la compacité et pkoi pas la rapidité un jour?  :whistle:  Donc j'ai du prendre le A70 ou A80 à la place du 400, mais bon, à l'époque ou je l'ai HT je ressentais pas encore le besoin d'utiliser les reglages manuels et les photos qui exigent des compléments expert pour des clichés qui sortent de la catégorie "photos de famille"

n°266566
Ripper_a
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Posté le 18-04-2004 à 22:37:39  profilanswer
 

Apparamment c'est très bien le Duo G3 avec 50mm inversé. Par contre c'est plus difficice avec des reflex vu les tofs qu'on a pu voire.

n°266644
Ripper_a
like no other
Posté le 18-04-2004 à 23:20:59  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Petite participation  
 
Crop de l'image ci dessus à 100% (appareil et objo chacun dans une main, on tremble un peu... et la pdc est faible ;-)
 
http://philippe.delmote.free.fr/pu [...] v_crop.jpg
 
il y a des choses à faire ;-)


 
Cette qualité d'image en tenant à la main?!? Et pas de vignetage...
Je sais ce que je vais HT demain à coté de république  [:flyingsaucer]

n°266825
Ripper_a
like no other
Posté le 19-04-2004 à 01:08:59  profilanswer
 

Ah la par contre ca se gate un peu coté PDC, mais bon, le centre reste très exploitable.  
C'est sur demain je vais en HT un 50mm d'occase, pour tester avec l'Ixus 400  :sarcastic:
 
P.S. Je vais jeter un coup d'oeil aux autres du zip.


Message édité par Ripper_a le 19-04-2004 à 01:09:27
n°266884
reeflexe
Posté le 19-04-2004 à 09:38:35  profilanswer
 

Anathema a écrit :


 
Il faut le coller sur une focale plus longue pour diminuer le vignettage, 50 c'est court.


 
je ne demande que ça !
 
mais j'hesite encore entre GA et tele, donc je suis limité (techniquement, j'entends).

n°266926
Ripper_a
like no other
Posté le 19-04-2004 à 10:10:19  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Petite participation :
il y a des choses à faire ;-)


 
Euh ton archive est corrompu... Faudrait nous refaire ca proprement :)
 

n°266938
loy_joker
Posté le 19-04-2004 à 10:20:00  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Apparamment c'est très bien le Duo G3 avec 50mm inversé. Par contre c'est plus difficice avec des reflex vu les tofs qu'on a pu voire.


 
Ben avec un reflex et un 35mm inversé seul (pas d'autre objo), voila ce que ça ma donné...
 
http://www.zsolution.net/hfr/108_0892_w2.jpg
 
Bon on peut pas toucher à l'ouverture, du coup la profondeur de champ est très très faible ... Menfin le rapport de grossissment est sympa, là y a aucun crop sur cette photo


Message édité par loy_joker le 19-04-2004 à 10:23:53
n°267170
Ripper_a
like no other
Posté le 19-04-2004 à 14:09:00  profilanswer
 

Oui c'est ca le problème que je vois des photos prises avec un reflex.
La PDC je la trouve pas très utilisable pour la macro d'insectes. Ca pourrait être bien pour la photo abstraite par contre.  
 
Mais c'est vrai que toi t'y es allé à l'extrème ... sa sobjo mis normalement  :sarcastic:  

n°267179
loy_joker
Posté le 19-04-2004 à 14:17:56  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Oui c'est ca le problème que je vois des photos prises avec un reflex.
La PDC je la trouve pas très utilisable pour la macro d'insectes. Ca pourrait être bien pour la photo abstraite par contre.  
 
Mais c'est vrai que toi t'y es allé à l'extrème ... sa sobjo mis normalement  :sarcastic:  
 


 
Pour la PDC avec un bon flash et un objectif macro tu fermes à F20-22 tu en as.

n°267366
Antho53
Posté le 19-04-2004 à 18:54:44  profilanswer
 

loy_joker a écrit :


 
Pour la PDC avec un bon flash et un objectif macro tu fermes à F20-22 tu en as.

surtout si c'est pas une longue focale (100 voir 200mm), je l'ai déjà dit qqs part mais les meilleurs objo macro sont les 50mm tout simplement du fait de la pdc bien plus grande que sur une longue focale ;)


---------------
Ma galerie perso a changé d'adresse : http://antho53.free.fr
n°267370
Anathema
Justice for all...
Posté le 19-04-2004 à 19:02:14  profilanswer
 

antho53 a écrit :

surtout si c'est pas une longue focale (100 voir 200mm), je l'ai déjà dit qqs part mais les meilleurs objo macro sont les 50mm tout simplement du fait de la pdc bien plus grande que sur une longue focale ;)


 
Tu pourrais expliquer un peu le raisonnement là ?
Il me semble qu'à grossissement et ouverture égale, on a une profondeur de champ égale...


Message édité par Anathema le 19-04-2004 à 19:05:44
n°267380
Antho53
Posté le 19-04-2004 à 19:09:45  profilanswer
 

Anathema a écrit :


 
Tu pourrais expliquer un peu le raisonnement là ?
Il me semble qu'à grossissement et ouverture égale, on a une profondeur de champ égale...

non non y'a pas que ça, au plus la focale est longue, au plus la pdc est courte. Je prend un exemple : si tu veux un fond bien flou et que l'ouverture maxi que tu peux mettre c'est f/2.8, tu est par exemple à 50mm et le fond n'ets pas assez flou à ton goût, ben tu te recule et tu zoom car pour une pdc plus courte, il vaut mieux s'éloigner et zoomer que dézoomer et se rapprocher. Essaye tu verras ;)


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n°267382
Anathema
Justice for all...
Posté le 19-04-2004 à 19:11:42  profilanswer
 

antho53 a écrit :

non non y'a pas que ça, au plus la focale est longue, au plus la pdc est courte. Je prend un exemple : si tu veux un fond bien flou et que l'ouverture maxi que tu peux mettre c'est f/2.8, tu est par exemple à 50mm et le fond n'ets pas assez flou à ton goût, ben tu te recule et tu zoom car pour une pdc plus courte, il vaut mieux s'éloigner et zoomer que dézoomer et se rapprocher. Essaye tu verras ;)


 
Je m'attendais à quelque chose de plus scientifique [:groody]

n°267387
Antho53
Posté le 19-04-2004 à 19:18:17  profilanswer
 

Anathema a écrit :


 
Je m'attendais à quelque chose de plus scientifique [:groody]

c'est difficile d'avoir un truc scientifique dans ce cas là :/ je vais essayer de faire un petit truc concret ;)


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n°267395
Anathema
Justice for all...
Posté le 19-04-2004 à 19:24:31  profilanswer
 

antho53 a écrit :

c'est difficile d'avoir un truc scientifique dans ce cas là :/ je vais essayer de faire un petit truc concret ;)


 
T'es sûr que c'est pas l'angle qui fait que ce qui est flou semble plus loin mais en fait la même distance est nette ? Parce qu'évidemment la zone flou en grand angle aura l'air très loin par rapport à la même en télé.

n°267414
Antho53
Posté le 19-04-2004 à 19:35:55  profilanswer
 

voila alors après test, le niveau de détails du fond est le même mais comme l'angle est plus restreint, c'est une plus petite zone qui se retrouve en fond et elle parait plus floue, en tous cas (c'était là ce que j'avait dans la tête) ça met plus en valeur le sujet ;) :
 
http://antho53.homedns.org/photos/autres_perso/test_flou_focale.jpg
 
ps : si l'image gêne (pque c'est pas tout à fait le sujet), je l'enlèverrais ;)


Message édité par Antho53 le 19-04-2004 à 19:36:32

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n°267613
Antho53
Posté le 19-04-2004 à 22:05:05  profilanswer
 

j'ai fait un autre test plus scientifique, j'ai cadré une règle de la même manière à différentes focales et comme ça on voit la zone de netteté. Voila les résultats pour la pdc :
28mm f/3.5 : 4cm
100mm f/3.5 : 2cm
200mm f/3.5 : 1cm
 
comme ça au moins on comprend bien ce que je disait ;)
 
plus concrètement on aura environ 2 fois et demi plus de pdc avec un 50mm qu'avec un 180mm à ouverture égale et en plus le risque de bouger sera moins important avec le 50mm, on rajoute à ça qu'un 50mm est bcp moins cher qu'un 180mm. Le seul inconvénient c'est qu'on est plus proche du sujet mais bon, en 50mm avec un rapport 1:1 on est quand même à 18cm du sujet, ce qui, je pense, est largement confortable ;)


Message édité par Antho53 le 19-04-2004 à 22:08:19

---------------
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n°268162
Ripper_a
like no other
Posté le 20-04-2004 à 19:14:06  profilanswer
 

Je viens d'HT un 55mm F/1.6 Fuji pour 30? et j'en suis très content.  
J'ai testé avec l'IXUS 400 et c'est étonnant ce qu'on peut obtenir.
Je vous mets un lien pour que vous ayez une idée de ce que ca donne un 50mm inversé sur un point&shoot et en le tenant à la main devant l'appareil. J'ai pris des pièces de monnaie , comme ca on peut comparer avec d'autres appareils.
 
http://jordan.krushkov.free.fr/Ima [...] Macro50mm/
 
Et voici celle que je trouve la plus belle.
 
http://jordan.krushkov.free.fr/Images/Pictures/Macro50mm/images/Ixus+50%20tele2.jpg


Message édité par Ripper_a le 20-04-2004 à 19:15:55
n°268183
djudju14
Posté le 20-04-2004 à 19:34:21  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Je viens d'HT un 55mm F/1.6 Fuji pour 30? et j'en suis très content.  
J'ai testé avec l'IXUS 400 et c'est étonnant ce qu'on peut obtenir.
Je vous mets un lien pour que vous ayez une idée de ce que ca donne un 50mm inversé sur un point&shoot et en le tenant à la main devant l'appareil. J'ai pris des pièces de monnaie , comme ca on peut comparer avec d'autres appareils.
 
http://jordan.krushkov.free.fr/Ima [...] Macro50mm/
 
Et voici celle que je trouve la plus belle.
 
http://jordan.krushkov.free.fr/Ima [...] 0tele2.jpg


Pas de vignettage. Tu as recadré tes photos?

n°268192
Ripper_a
like no other
Posté le 20-04-2004 à 19:45:38  profilanswer
 

Non, c'est l'objo qui est génial. Ses lentilles font 2 fois plus de surface que celle de l'Ixus  :D c'est un f/1.6 ... Je l'ai préféré au Minolta 50mm 1.7 ou le Canon 50mm 1.8 justement parce qu'il était plus lumineux.
 
J'ai juste appliqué à toutes les photos autocolor, autocontrast, sur la moitié levels pour eclaircir, et un peu de unsharpen à part sur celle du crop 100%.
 
Le voila le beaugosse  [:albertos]  
 
http://jordan.krushkov.free.fr/Images/Pictures/Others/Fuji55mm.jpg


Message édité par Ripper_a le 20-04-2004 à 20:00:34
n°268204
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-04-2004 à 19:56:09  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Non, c'est l'objo qui est génial. Ses lentilles font 2 fois plus de surface que celle de l'Ixus  :D c'est un f/1.6 ... Je l'ai préféré au Minolta 50mm 1.7 ou le Canon 50mm 1.8 justement parce qu'il était plus lumineux.
 
J'ai juste appliqué à toutes les photos autocolor, autocontrast, sur la moitié levels pour eclaircir, et un peu de unsharpen à part sur celle du crop 100%.


 
ouais enfin entre 1,6 1,7 et 1,8...la différence faut la voir hein...surtout quand on sait q certains objos affiche f2,8 et font en réalité T/3,5... ;) (au hasard certains objos chez Sigma par ex)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°268208
djudju14
Posté le 20-04-2004 à 19:57:47  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Non, c'est l'objo qui est génial. Ses lentilles font 2 fois plus de surface que celle de l'Ixus  :D c'est un f/1.6 ... Je l'ai préféré au Minolta 50mm 1.7 ou le Canon 50mm 1.8 justement parce qu'il était plus lumineux.
 
J'ai juste appliqué à toutes les photos autocolor, autocontrast, sur la moitié levels pour eclaircir, et un peu de unsharpen à part sur celle du crop 100%.


En tout cas le résultat a pas l'air mal. A peut être les aberrations chromatiques, mais ça c'est inévitable.
Il te reste plus qu'à chasser de l'insecte :D

n°268213
reeflexe
Posté le 20-04-2004 à 20:01:36  profilanswer
 

antho53 a écrit :

j'ai fait un autre test plus scientifique, j'ai cadré une règle de la même manière à différentes focales et comme ça on voit la zone de netteté.  


 
Quel génie ! :lol:

n°268214
Ripper_a
like no other
Posté le 20-04-2004 à 20:02:23  profilanswer
 

djudju14 a écrit :

En tout cas le résultat a pas l'air mal. A peut être les aberrations chromatiques, mais ça c'est inévitable.
Il te reste plus qu'à chasser de l'insecte :D  


 
Hmm, et aussi trouver un moyen de le fixer à l'Ixus, parce que se promener comme ca avec les 2 séparément c'est lourd.
 
Et puis vu la focale courte de l'Ixus je dois être à entre 2cm et 5cm maxi de l'objet que j'ai pris

n°268225
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 20-04-2004 à 20:08:31  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Hmm, et aussi trouver un moyen de le fixer à l'Ixus, parce que se promener comme ca avec les 2 séparément c'est lourd.
 
Et puis vu la focale courte de l'Ixus je dois être à entre 2cm et 5cm maxi de l'objet que j'ai pris


 
Ce sera toujours çà avec un 50mm et encore, 5cm, celà me parait beaucoup !!  ;)

n°268234
Ripper_a
like no other
Posté le 20-04-2004 à 20:26:18  profilanswer
 

Oui :) En général c'est 2-3cm, ou 4-5cm selon la position de la bague de focus.  
C'est génial le progres par rapport à la MAP macro de l'Ixus sans le 50mm, mais ca reste très loin qmeme de ce qu'on obtient avec un 105mm Macro (clef les photos de Frenchy et autres). Déjà sur le G3 c'est hallucinant la qualité. Mais je suppose qu'il faut rajouter des Dioptries sur le 55mm pour arriver à avoir en plein cadre une fourmi, que j'arrive à avoir à 1/10 du cadre seulement et encore...
 
Et sinon je me suis posé la question pkoi un 50mm et non un 80 inversé, ou un 35mm inversé?

n°268254
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 20-04-2004 à 20:42:33  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

Oui :) En général c'est 2-3cm, ou 4-5cm selon la position de la bague de focus.  
C'est génial le progres par rapport à la MAP macro de l'Ixus sans le 50mm, mais ca reste très loin qmeme de ce qu'on obtient avec un 105mm Macro (clef les photos de Frenchy et autres). Déjà sur le G3 c'est hallucinant la qualité. Mais je suppose qu'il faut rajouter des Dioptries sur le 55mm pour arriver à avoir en plein cadre une fourmi, que j'arrive à avoir à 1/10 du cadre seulement et encore...
 
Et sinon je me suis posé la question pkoi un 50mm et non un 80 inversé, ou un 35mm inversé?


 
Autant prendre le moins cher pour la bidouille !  :D

n°268258
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-04-2004 à 20:44:57  profilanswer
 

et aussi parce q ça ouvre à 1,8 et q pour viser et faire une MAP précise il vaut mieux un truc bien clair ;)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°268261
Ripper_a
like no other
Posté le 20-04-2004 à 20:46:30  profilanswer
 

La me reste plus qu'à trouver une longue vue d'occase pas chère pour me faire de belles photos astro avec l'Ixus et m'en faut pas de réflex  :lol:

n°268276
Antho53
Posté le 20-04-2004 à 21:06:05  profilanswer
 

c'est l'avantage d'avoir un appareil qui a un objectif avec un petit diamètre -> pas de vignettage avec un 50mm inversé [:spamafote] voila aussi pkoi il y en a bcp avec un A1 -> gros diamètre :/


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