----------------------------------------------------------------
Bon ben je degage toute responsabilite de ce qui suit. Si vous faites ce que j'ai fait et que votre PC explose ou que votre chat brule (ca c'est moins grave) ou si ca fume j'y suis pour RIEN. Ne faites pas cette modif sur un PC non surveille !!!
VOUS ETES PREVENUS  
----------------------------------------------------------------
 
Bon ben voila. Je resume la situation :
La semaine derniere, j'ai poste des infos sur les difficultes que j'avais pour overclocker mon Athlon au dessus de 1.4ghz. J'avais remarque des baisses de tension sur le 5v, et considerant la puissance absorbee par l'athlon etait trop importante pour ma povre alim 300W j'ai deduit que le probleme etait l'alim ... D'autant plus qu'en demarrant le PC avec le minumum syndical (une carte AGP + le dur) et ben ca marchait mieux (je montais a 1466mhz en mettant le vcore a donf).
Sur ce j'ai craque. J'ai braque une grand-mere dans la rue, je lui ait extirpe 900 balles et je suis alle me chercher une belle Enermax 430W qui debite un bon 45A en 5v ...    
Je reviens chez moi, je branche la bete, et confiant je demarre zigoton a 1533 mhz. Et la (mauvaise) surprise : j'obtenais exactement les MEMES resultats. Meme chute de tension sur le 5v. Grosse deception.        
 
Alors j'ai sorti mon oscillo et mon voltmetre en me disant "fa va fier bordel", et j'ai commence a regarder comment marche cette putain de carte mere (pour une fois que ma formation en electronique me sert a quelque chose !).
 
Tout d'abord, le vcore du cpu est derive UNIQUEMENT du 5v de l'alim. Cette conversion est faite par 3 couples de MOSFETS (des Vishay Siliconix) drives par des IC specialises dans le domaine de l'alim de CPU (Intersil). Ces MOSFETS tirent directment sur le 5V de la carte mere. J'ai telecharge tous les datasheets et etudie le tout. Abit a tout simplement recopie le design d'exemple fourni par Intersil : c'est un systeme d'alim a "3 phases". En gros chaque couple de MOSFET alimente a son tour (donc 1/3 du temps) le CPU. On fait ca pour diviser par 3 la charge de chaque couple de MOSFETS (donc l'echauffement). C'est tres bien fait et tres efficace (il y probablement peu de perte dans la conversion peut-etre 10% sachant que perte=echauffement). En plus c'est des bons composants, Siliconix etant un specialiste dans le domaine du MOSFET. Cote puissance de feu, y'aurait de quoi alimenter un grille pain avec un montage pareil ... Donc les problemes d'alim ne viennent pas de la qualite et/ou du design du convertisseur (tiens au passage je souligne que Abit est le seul a faire de la conversion 3 phases, alors que les autres font du 2 phases, donc Abit est meilleur que les autres). De plus les MOSFETS sont dimensionnes larges, pas de soucis.
 
Alors d'ou viens le probleme ? J'ai pris mon voltmetre et j'ai fait des mesures. Et j'ai fait des mesures du 5v a differents endroits du PC. Surprise: le 5v sur les connecteurs libres de l'alim etait toujours au dessus de 5v, alors qu'il descendait a l'entree des MOSFETS (et n'importe ou ailleurs sur la carte mere). Et c'est la que les bacteries attaquent. J'ai continue a l'oscillo et mesure le "ripple" du 5v a l'entree des MOSFETS. Le ripple, c'est la variation de l'alim, et c'est l'ennemi des designers de cartes. Et ben la justement il etait eleve ...
 
Bon je vous donne l'explication. La carte Abit est sous-dimensionnee pour la ou les pistes qui amenent le 5v aux MOSFETS. Elle agit comme un element resistif, ce qui gene la conversion de tension sous forte charge.  
 
Pour resoudre ca, j'ai fait un truc tout simple: j'ai ajoute un pont qui va directement de l'entree 5v des MOSFETS vers un connecteur 5v de mon alim ... C'est tout con. Il suffit de relier la patte centrale du 2eme mosfet du bas vers le 5v de l'alim avec un fil de grosse section (style cable d'alim disque dur). Mais attention: ne faites ca que si vous comprenez ce que vous faites, d'autant plus que les MOSFETS sont hyper sensibles a l'electricite statique -alors attention en soudant-. De plus il faut securiser la soudure avec une gaine thermo retractable au cas ou le fil se debrancherait. Sinon l'arc electrique est garanti avec toutes ses consequences ... Un coup a buter le chat en s'enervant ca  
 
Maintenant ca donne quoi ?
- a 1400mhz mon PC marche maintenant a 1.70v reels sans problemes (1.80v avant).
- a 1466mhz il marche maitenant a 1.85v reels completement stable (3dmark y compris), et avec toutes les cartes dans le PC, alors qu'avant fallait tout enlever
- a 1533mhz et 1.95v reels il demarre presque entierement windows, alors qu'avant je passais pas le bios (cheksum error, etc ...)
 
Voila, ce bout de fil diminue le ripple a l'entree et donc a la sortie des MOSFETS ce qui fournit une alim de meilleure qualite au cpu. Ca permet de monter plus haut en overclocking car il y a moins de variation sur son alim. Je descend plus en-dessous de 5.03v avec cette modif avec un ripple faible, alors qu'avant je descendait en dessous de 4.95v avec du ripple. Je sais ca parait faible, mais cette mesure n'est que la moyenne de la tension relevee. Ce qui compte c'est les pics de variations qui ne se voient qu'a l'oscillo.
 
Je vais etudier le filtrage (avec des capas) avant le cpu pour voir si on peut pas l'ameliorer aussi, en surdimensionnant le bazar. Mais c'est un peu plus lourd a faire ...
 
Me reste plus qu'a modifier la mobo pour augmenter la tension, mais bon ca vaut pas trop le coup vu qu'a 1500 mhz ca devient vraiment dur a refroidir (deja 50° a 1466 en charge) ... A moins qu'avec un gros peltier ... Mais bon le water cooling me fait peur ...
 
   

en ésperant que ça soit pas un poisson d'avril, chapeau!
 
sort nous des graf et des shémas!
 
bravo et merci!
 
@+
 

Très interressant ça, j'ai un phénomène similaire sur ma SE6 ... peux-tu donner la référence du ou des mosfet a cabler car j'en ai bien besoin!
 
Bravo en tout cas!
 
A tout hasard, j'ai deux PHB 55N03LT a côté du socket. (les deux mêmes qui sont a côté des rams sur la KT7). par contre le gros groupe de 6 a côté du socket de la KT7 je ne les ai pas)

bah je connais pas la SE6. Tu pourrais me trouver des liens avec des photos ?
 
Tes deux mosfets servent surement a creer le 3.3v a partir du 12v.
 
Je vais essayer de faire des photos. Faut que je pique le numerique au buro :-)
 
Nan c'est po un poisson d'avril !

Premièrement, chez Epox et MSI ils font aussi dans le triphase...  
 
D'autre part, j'ai pu vérifier que c'était lamentable chez moi, mais c'est plutôt l'alime (à 1500/1.85V, tu débite allègrement 85W, donc n'importe quelle alime ne convient pas)
 
Bref, j'attend une 430W aussi, mais de toute façon, ma 234W est trop juste...

bravo pour cet excellent travail!
j'essaierais ta modif sur ma mobo pour voir si je peux tenir le 1580 stable avec mon 1GHz
je posterais mes résultats

Tes MOSFET PHB c'est des philips.
 
http://www.semiconductors.philips.com/pip/php55n03lt
 
Ils sont donnes pour 55A (c'est le 55 de la ref), alors que l'abit a des 70A mais bon ca veut rien dire.
 
Il faudrait que tu mesure les tensions sur toutes les pattes (2x3 pattes) et que tu me dise ce que tu lis.
 
Fait hyper gaffe de pas faire de cours circuit. Sinon tu peux dire adieu a ta carte mere

Ce qui est marrant c'est que le 3.3v ne sert a rien pour le CPU.
 
En plus j'ai commence a regarder les deux autres MOSFETS a droite des rams, et apparemment ils servent a creer le 3.3v a partir du 12V !!! j'en suis pas encore sur j'ai pas eu le temps de bien regarder ca. En tout ca ca explique pourquoi le 3.3v est reglable depuis le bios.
 
Ca veut dire aussi que le 3.3v de votre alim ne sert a RIEN. C'est interessant, parce que les alim donnent une limite pour le couple 3.3v+5v, et donc avec une KT7 on peut tirer toute la puissance du 5v ...

Je vais vérifier, mais à mon avis, le 3.3V n'est pas inutilisé, sinon, ça ferait un bout de temps que les fabricants l'auraient enlevé... (on peut élever une tension comme on la baisse)

Il est forcement inutilise puisqu'on peut le regler dans le bios. CQFD
 
Depuis quand les alims ont des 3.3v reglables ???
 
Par contre sur une BH6 il est surement utilise

Bah apparemment chez moi c'est le 3.3V qui sert pour le TBird... (3.48V au Voltmère sur un des MOSFETs et 3.472V sous Asus Probe), en plus, il fluctue pas d'un poil...

C'est un peu bizarre. En general une alim debite plus en 5v qu'en 3.3v
 
Ex sur une 300W
14a en 3.3v = 46W (par exemple 26A en 1.75v)
30a en 5v = 150W (par exemple 85A en 5v)

A mon avis Gigathlon tu as mesure les MOSFETS qui creent le 3.3v a partir du 12 (ou du 5?). Ils sont probablement pres des RAM.
 
Sur une ASUS tu doit trouver un groupe de 4 mosfets pres du socket A

petite correction sur l'avant dernier post: il faut lire "85A en 1.75v"

Vachement interessant ogo ta démonstration bravo
 
Je comptais apporter ma ptite contribution
 
Je rencontre ce probleme d'instabilité sur certaine version du bios
par exemple, ma kt7a tiens a l'aise le 10*150 d'origine avec un Vcore a 1.85 théorique > tout ca en bios WW
 
Des que je passe en WZ, ou YH, freeze, je suis condamné a tourner en dessous de 1433
 
Ma mobo a été acheté il y a deux semaine
 
Je me rappel avoir vu des différence du Vcore max en fonction des version des bios
 
Il serait donc interessant de voir quels sont les tensions max pour 1.85 V par exemple et établir une sorte de comparo non ?
 
Il y a a ma connaissance 4 version qui traine:
WW,WZ,YH, j'me rappel plus la dernier(beta il me semble)
 
Seule la WW tiens la route niveau OC > 1500
 
A de moment la, ne serait-il pas préferable de prendre une 8kta3 ou une MSI pour gros OC ? et laisser tomber définitivement cette carte a emmerde ? (entre le dma, les vidages ram, les reboot intempestif,l'usb qui foire, les IRQ;etc.....)

Bah j'y crois pas trop au WW. Je l'ai deja essaye (avant la modif) et ca changeait rien.
Je veux bien reessayer pour voir, mais de toute facon le bios ne peut pas vraiment agir sur le regulateur du vcore. Tout ce qu'il fait c'est demander une tension entre 1.7 (ou moins) et 1.85v.
Par contre le WW met le FSB a 133 au lieu de 133.34 sur le YH ...

Ceci dit la comparaison est interessante. Chez moi en YH la tension reelle est toujours au dessus de ce que je demande (environ 0.06v)
Ex: pour 1.75 j'ai 1.81

 
Bah franchement ma KT7 tourne au poil. Pas le moindre souci, sauf qu'a j'essaye d'aller trop loin en overclock. Mais bon 1466 pour un tbird 1ghz c'est pas mal non ?
Pourtant j'ai le plein de cartes pci, 2 hd, 1 dvd, 1 graveur. Le pire du pire ...

Il s'agit d'un tbird 1200 AXIA semaine 7
 
De plus on ne peux pas dire que j'ai grand chose de branché dessus
 
Cart gfx, sblive, lan
graveur, cdrom, dur
c tout
 
Mon alim est une 300 X intégrée dans une tour ANTEC (niveau qualité c pas mal)
 
Le WW est 100 fois plus stable ya pas photo

Tiens on a le meme boitier. J'ai un Antec SX830 ... Super boitier
Je reessaierai ce soir le WW pour en avoir le coeur net ...

Interessant ce post...
Bon perso j'ai une BE6-2 et j'ai des pb d'alim genre 5V a 4.95, 3.3 a 3.25 et le Vcore qui chute toujours de 0.05V en charge.
La modif m'interesse et ya moyen que j'envoie des photos (pour pas faire de boulettes...)...
Autre truc, OGO, toi qui t'y connait bien, j'ai 3 condo pres du slot1 qui ont gonfle genre sur le dessus ou il y a la croix... Yen a d'autres pareil qui sont nickel mais ceux la m'inquietent...
En plus, j'ai des gros PB de boot en ce moment, le PC qui gele sans raison meme non overclocké... En fait il a tendance a planter qd il fait rien!!!
Ca viendrais de la???

test le 10*150 vcore 1.85 vio 3.5, le tout synchronisé avec la ram, ca va rulz

C'est bien un des MOSFETs qui sont sur la petite carte à côté du CPU, et ça confirme mon idée, en mettant une Enermax 234W, je suis plus stable qu'avec une No-name 300W (18A contre 15A)
 
Par contre, c'est vrai que la puissance max 3.3V + 5V est étrangement égale à la puissance max que peut débiter le +5V...

dam1512 tes condos ca doit etre des condos chimiques (des gros cylindres en plastique). Ils ont gonfle comment ??? T'a pas une photo ?
Tu peux toujours les changer (la valeur est marque dessus). Tu dois prendre des condos avec une tension de service au moins egale a celle que tu lis sur les vieux.
 

Out4L j'ai de la ram de merde ... pas question de depasser 140 apres c'est alice au pays des merveilles !
J'ai essaye avec softfsb en partant de 1466.
ok a 1477
ok a 1488
.. et a 1499  wwwwwwwwwoooooooouuuuuuffffffffff  

J'ai essaye aussi 12x125 = 1500  
 
Wouuuuuuufff aussi ... c'est infranchissable

c bien de chimiques ...
ben en fait ils on gonfle sur le dessus au niveau de la croix prevue en cas d'exlosion (snif). Yen a meme un que je soupsonne d'etre fendu...
Je vais essailler de prendre une photo mais je sais pas si ca va rendre.. c pas non-plus triplé de volume: c'est juste que ceux-la ils sont bombés alors que les autres sont plats...
Normalement, ca arrive que qd tu les mets dans les mauvaises polarités ou si ya une surtension, non? Alors pourquoi ils me font ca???

up...

Tu peux pas lire les references dessus ?
- la marque
- la tension de service
- la valeur (en µF)
 
C'est souvent des condos difficiles a trouver car un peu speciaux (faible resistance serie, jantes alu, etc ...)

tres interressant comme post
cela pourrait expliquer pourquoi le vcore de mon tbird
passe de 1.97V en idle à 1.94V en pleine charge sur une kt7a-raid
meme avec une enermax 430W
 
Out4L je confirme le bios ww et le meilleur
enfin le wzb01 et encore mieux
   0.Based on KT7_WW.BIN
   1.Fixes wrongful register setting of "Bank x/y Dram Timing"
     for normal/medium/fast/turbo with CL=2 setting.
   2.Fixes wrongful register setting of "Bank x/y Dram Timing"
     for normal/medium/fast/turbo with 133FSB Athlon CPU. For
     KT7A and KT7A-RAID only.
   3.Adds an option to disable fan1 error check and changes the
     default setting to disable.
 
avec tout les suivants il y a un freeze de mon PC a la fin du chargement de windows 98/Me ou 2000
ou si tu utilises softfsb pour augmenter la frequence il y a un freeze juste apres une grosse charge cpu
tres bizarre il est possible de faire un gros calcul de 3h sans pb et moins d'une seconde apres la fin du calcul freeze
la seule parade c'est d'augmenter le vcore de 0.1V
 
si quelqu'un veux tester le wzb01 c'est dans la section download de
http://www.viahardware.com/faq/kt7/kt7faq.htm

[edit]--Message édité par xor--[/edit]

> xor j'ai éssayé le bzb01, il a les memes symptomes que les WZ, YH et tout le reste

je m'occupe de ca...

Tu peux pas lire les references dessus ?
- la marque
- la tension de service
- la valeur (en µF)
 
C'est souvent des condos difficiles a trouver car un peu speciaux (faible resistance serie, jantes alu, etc ...)

xor le freeze de ton pc en fin de chargement de windows je l'ai eu aussi. c'est un bug connu qui se presente lorsque tu botte windows avec l'acpi de windows activee et que le multiplicateur de ton cpu n'est pas celui d'origine. Pour passer a travers j'ai du desactiver l'acpi
j'ai fait le test avec deux win2k tous fraichement installes (l'un ayant l'acpi a l'install, l'autre pas).
ce bug est decrit par abit, mais je ne savais pas que le WW n'avait pas ce probleme.  
Ca pourrait expliquer aussi pourquoi certains gus croient que le YH ne marche pas quand on overclocke le pc (symptome du freeze en fin de chargement de win). Il faut juste installer windows sans acpi ...

par contre ce bug du multiplicateur avec l'acpi ne fait pas partie (poue l'instant) del a liste de bugs connus du nouveau bios beta (YP je crois). Faudrait que j'essaye, faut que je reinstalle un win2k pour ca ...

Oki je ferai ça je te remercie!!
La doc c du chinois pour moi

pour 2000 je veux bien te croire mais win98se ne s'installe pas par defaut avec l'acpi
il y a un parametre a passé a la ligne de commande
et sous 98 j'ai aucun irq partagé a part l'usb et la sb live
 
et le truc du coef multiplicateur j'ai testé en x11 (tbird 1100)
et meme pb
par contre si c'est l'acpi qui fou la merde je vais tester le WZb04a qui a une option pour le desactivé
 
Out4L etrange que le wzb01 marche pas chez toi car les problemes de freeze ne survienne qu'a partir du bios wzb04
 
la seule difference entre le wzb01 et le ww c'est les timing de la ram
qui sont beaucoup plus logique qu'avant
sur le ww le reglage de la ram du plus au moins agressif sont normal, fast, turbo, et enfin medium=8/10ns

 
Bah pour installer sans acpi j'ai du faire un install /p i je crois pour win98se
J'ai pas teste le bios wzb01 ...
 
Relisez mon post de ce matin sur les pb d'alim a mon avis c'est une bonne piste pour les pb de freeze (y crompris ide). Je vous repete que j'ai pas du tout le probleme ide chez moi.

pour forcer l'acpi sous 98 c'est install /p j
sinon l'acpi n'est pas installer ce n'est qu'avec win Me/2000 que l'acpi s'installe par defaut

Bon alors est-ce que je tente la modif pour augmenter le vcore ...
 
J'ai les fils, j'ai le potar, j'ai la gaine thermo machin, et le fer a souder ...
 
Je me tate. C'est vraiment pour tenter le boot a 1533 puis 1600 ... juste pour voir, une fois, et apres je redescend a 1466 ...
 
Qui l'a fait ???