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Auteur Sujet :

blabla@osa, FREE TEH TRUE RIOT §§§

n°1057863
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 03-07-2008 à 22:16:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

memaster a écrit :


je suis trop pressé d'aller la chercher maintenant, plus qu'une sem. avant d'aller la chercher.
après tous les matins, j'aurais le choix de la couleur :(


j'ai pas suivi, c'est quoi comme voiture ?


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
mood
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Posté le 03-07-2008 à 22:16:40  profilanswer
 

n°1057864
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 03-07-2008 à 22:17:00  profilanswer
 

Le_Tolier a écrit :


C'est l'équivalent du Vmotion de vmware ou mobility d'IBM ? si j'ai bien compris (lu en diagonale)

 

C'est déjà pas mal, tu as compris au moins la moitié :o

 

Maintenant, tu peux relire mais cette fois avec la diagonale dans l'autre sens, ca ira tout de suite mieux :D

 
dreamer18 a écrit :

non, l'équivalent de vmotion, c'est xenmotion.

 

là ça ressemble plus à du stateful failover

 

Yaisse, synchro de VM, au niveau de l'OS.

 

L'avantage que j'y vois, c'est qu'on puisse conserver la gestion de flux connectés (genre TCP), ce qui reste assez hard à faire aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Gf4x3443 le 03-07-2008 à 22:20:27
n°1057865
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 03-07-2008 à 22:19:05  profilanswer
 

http://www.gcu.info/2008/07/reunion-du-grand-conseil/ :o
 
l'article sur les perfs est juste parfait pour convaincre vos décideurs pressés :o


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n°1057867
dreamer18
CDLM
Posté le 03-07-2008 à 22:25:32  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

L'avantage que j'y vois, c'est qu'on puisse conserver la gestion de flux connectés (genre TCP), ce qui reste assez hard à faire aujourd'hui.

mouaif, c'est pas pour demain, a priori les checkpoint sont pas déclenchés sur évènements mais sont temporels, donc pas de possibilité de répliquer la stack TCP en temps réel, donc lors d'une bascule de VM suite à une panne, les numéros de séquence de la VM hot standby ne seront pas à jour dans la stack.
 
ou alors ils implémentent vraiment un mécanisme d'acquittements d'évènements entre la VM active et la VM standby sur un lien dédié comme décrit dans l'article, mais ça doit impacter très fortement les perfs... donc inutilisable sur de grosses infras

Message cité 3 fois
Message édité par dreamer18 le 03-07-2008 à 22:27:42

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1057868
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 03-07-2008 à 22:27:09  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

mouaif, c'est pas pour demain, a priori les checkpoint sont pas déclenchés sur évènements mais sont temporels, donc pas de possibilité de répliquer la stack TCP en temps réel, donc lors d'une bascule de VM suite à une panne, les numéros de séquence de la VM hot standby ne seront pas à jour dans la stack.


 
tu connais pfsync ? [:cupra]


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n°1057869
dreamer18
CDLM
Posté le 03-07-2008 à 22:28:36  profilanswer
 

j'ai édité.
 
Dans les FW stateful tu as le problème, d'ailleurs les numéros de séquence ne sont en général pas répliqués, ils maintiennent en général juste les quintuplets (prot, ip src, ip dst, port src, port dst), car sous une très forte charge avec beaucoup de connexions TCP vivantes, le lien de synchro exploserait... et avec un mécanisme de transmission de num de séquence entre l'unité active et standby avec un mécanisme d'acquittement entre les deux, bonjour la latence induite...
 
D'ailleurs bon nombre de load balancer ne sont pas stateful au niveau TCP, car vu le nombre de sessions/sec qu'ils doivent encaisser, c'est juste pas possible ;)

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 03-07-2008 à 22:33:24

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1057870
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 03-07-2008 à 22:34:40  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

j'ai édité.
 
Dans les FW stateful tu as le problème, d'ailleurs les numéros de séquence ne sont en général pas répliqués, ils maintiennent en général juste les quintuplets (prot, ip src, ip dst, port src, port dst), car sous une très forte charge avec beaucoup de connexions TCP vivantes, le lien de synchro exploserait... et avec un mécanisme de transmission de num de séquence entre l'unité active et standby avec un mécanisme d'acquittement entre les deux, bonjour la latence induite...


 
ok :jap:
 
je pense que c'est un mécanisme à la pfsync. Sur un lien/réseau dédié ça supporte bien la charge (je te parle pas de remplacer un core router là hein) mais sur des archis de VM, même loadées je pense que ça ne pose pas de problèmes. Si tu m'offres des machines je veux bien faire des benchmarks [:cupra]


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n°1057871
dreamer18
CDLM
Posté le 03-07-2008 à 22:35:36  profilanswer
 

j'ai encore édité :D
 
par contre effectivement sur des infras pas forcément énormes, le problème de perfs ne se pose pas pour des équipements réseaux.
 
Par contre maintenir l'état complet de plusieurs VM entre deux machines physiques, je pense que les perfs seront très fortement impactées, car maintenir l'état d'une VM doit être bien plus lourd en terme de charge que de maintenir l'état d'une session TCP

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 03-07-2008 à 22:37:28

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1057872
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 03-07-2008 à 22:37:05  profilanswer
 

edit de fourbe :o
 
les bigip c'est pas stateful ?


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n°1057873
dreamer18
CDLM
Posté le 03-07-2008 à 22:38:52  profilanswer
 

pour big ip je sais pas, les netscaler le sont avec d'énormes resrictions, chez cisco les ACE sont stateful mais ils recommandent un channel dédié au lien de synchro pour que la bande passante du lien de synchro ne soit pas perturbée par le trafic data normal :whistle: sachant qu'ils recommandent le 10GE pour de gros débits
 
je me demande quelles est l'évolution de la charge CPU sous des tests de charge violents  :??:


Message édité par dreamer18 le 03-07-2008 à 22:40:04

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
mood
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Posté le 03-07-2008 à 22:38:52  profilanswer
 

n°1057874
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 03-07-2008 à 22:40:01  profilanswer
 

mais cisco si ça marchait ça se saurait [:cupra]
 
merci pour les infos :jap:


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n°1057875
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2008 à 22:50:42  answer
 

Mjules a écrit :

C'est la fête du slip chez mplayer \o/
 
Si ça forke pas avant la fin de l'année, ce sera un miracle.


Plait-il ?

n°1057878
Riot
Buy me a riot
Posté le 03-07-2008 à 23:10:36  profilanswer
 

P-Y a écrit :

Au fait, je voudrais pas dire, mais les volatiles qui font office de titre du topic, ben ils ont le bec a l'envers :o


:??:
 

Mjules a écrit :


 
je trouve pas pourtant, surtout depuis Randr1.2 et malgré ses limitations (notamment une seule carte), c'est quand même pas d'une complexité insurmontable :
 
xrandr --output VGA-0 --left-of DVI-0  
 
et voilà, l'écran VGA-0 est à gauche de l'autre, bureau étendu.
 
tout est plutôt bien expliqué là :
http://wiki.debian.org/XStrikeForce/HowToRandR12
 
maintenant, c'est vrai qu'une interface graphique serait bienvenue.
 
EDIT : http://albertomilone.com/urandr.html


Et grandr, c'est pour les canards ?
 

Loustik_ a écrit :


 
Il manque la question élipminatoire  :o  
 
t'as une soeur ? si oui : de -de 15 ans ? entre 15 et 20 ans ? + de 20 ans ? si dans ce troisième cas N° de téléphone  :sweat:  


Mais pourquoi le troisième cas seulement ? :??:
 

e_esprit a écrit :

Je ne vois pas l'interet de distinguer les cas :
- moins de 15 ans
- entre 15 et 20 ans
 
:o


Mais pourquoi pas :??:
 

Mjules a écrit :

C'est la fête du slip chez mplayer \o/
 
Si ça forke pas avant la fin de l'année, ce sera un miracle.


Raconte


---------------
Be the one with the flames.
n°1057881
Riot
Buy me a riot
Posté le 03-07-2008 à 23:23:48  profilanswer
 

Oh et puis dernz tiens ! :o


---------------
Be the one with the flames.
n°1057882
Ik12
Posté le 03-07-2008 à 23:24:06  profilanswer
 

Genre :o


---------------
on est au 21 siècle plus person ne écrit correctement sur les forum ni sur msn ni sur les SMS.
n°1057883
Riot
Buy me a riot
Posté le 03-07-2008 à 23:24:20  profilanswer
 

Oui :o


---------------
Be the one with the flames.
n°1057884
Ik12
Posté le 03-07-2008 à 23:25:00  profilanswer
 

L'espoir fait vivre :o


---------------
on est au 21 siècle plus person ne écrit correctement sur les forum ni sur msn ni sur les SMS.
n°1057886
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 03-07-2008 à 23:40:17  profilanswer
 

'soir les barbus


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1057887
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 03-07-2008 à 23:48:26  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

mouaif, c'est pas pour demain, a priori les checkpoint sont pas déclenchés sur évènements mais sont temporels, donc pas de possibilité de répliquer la stack TCP en temps réel, donc lors d'une bascule de VM suite à une panne, les numéros de séquence de la VM hot standby ne seront pas à jour dans la stack.

 

"temps réel", c'est une terminologie qui sied assez peu au monde ethernet/IP.

 

Ca dépend comment la chose est implémentée. Pour l'instant, les xennet sont des bridges, avec les frames qui passe d'un domU à un dom0 (et réciproquement) via page copy (ou flipping). Il peut y avoir acquittement au niveau des pages vers la VM secondaire avant d'envoyer/recevoir les ack.

 
dreamer18 a écrit :

j'ai encore édité :D
Par contre maintenir l'état complet de plusieurs VM entre deux machines physiques, je pense que les perfs seront très fortement impactées, car maintenir l'état d'une VM doit être bien plus lourd en terme de charge que de maintenir l'état d'une session TCP

 

En fait, les problèmes de perfs viennent des context switch + overhead dans le traitement de la frame, qui sont tres couteux. On attend de voir ce que donne les développements dans les IOMMU (tout récent d'intel, la doc que j'ai là est de mai 2007), pour pouvoir éviter de passer par le dom0.

 

Attention quand même, pour garder l'état d'une connexion TCP, ca implique de descendre très bas dans les couches, jusqu'au transport. Ici, c'est plutot mettre des pages en lecture seule, et valider des traps, pour des pages marquées lecture seule par exemple.

 


L'idée en soi n'est pas nouvelle: mettre un micro noyau pour gérer des noeuds de cluster, c'est pas la révolution. La chose vient surtout que ca se joue dans le contexte d'une architecture pénible à virtualiser, x86.

Message cité 1 fois
Message édité par Gf4x3443 le 03-07-2008 à 23:49:01
n°1057892
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 04-07-2008 à 00:53:40  profilanswer
 

Mjules a écrit :


j'aime pas les punaises :o


les réduves c'est mieux :o


---------------
Intermittent du GNU
n°1057893
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 04-07-2008 à 00:54:20  profilanswer
 

gug42 a écrit :

Putain  ntp paille ton usine à gaz :fou:


chronyd vaincra :o


---------------
Intermittent du GNU
n°1057894
blackhawke​r
IWH and almost anywhere
Posté le 04-07-2008 à 00:54:44  profilanswer
 

bon aller, je tente un dernz


---------------
création de site - photo
n°1057896
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 04-07-2008 à 01:06:14  profilanswer
 

black_lord a écrit :


majorité sexuelle :o
 
tu fais pas assez souvent les sorties de collège [:pedobear]


majorité ou pas, tu tomberas quand même sous le détournement de mineurs...


---------------
Intermittent du GNU
n°1057897
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 04-07-2008 à 01:07:22  profilanswer
 

Le_Tolier a écrit :

mon boitier Neuf HD c'est mis a jour \o/, mais depuis dès que je l'allume la tele rame et la connexion internet saute /o\, je l'eteint et ca revient \o/
 
[:sadnoir]


c'est cela la connectivité 3G :o


---------------
Intermittent du GNU
n°1057907
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 04-07-2008 à 07:01:06  profilanswer
 

preums :o


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1057908
blackhawke​r
IWH and almost anywhere
Posté le 04-07-2008 à 07:33:01  profilanswer
 

deuz :o


---------------
création de site - photo
n°1057910
Le_Tolier
Hello IT ?
Posté le 04-07-2008 à 08:07:05  profilanswer
 

[:banguy]


---------------
Never f**k with your systems administrator. Why? Because they know what you do with all that free time! |?? | SAVE Jericho !
n°1057911
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 04-07-2008 à 08:07:57  profilanswer
 

[:helmuth] < COIN §§§§
 

Spoiler :

[:wark0]


---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1057912
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 04-07-2008 à 08:09:09  profilanswer
 

Mjules a écrit :

C'est la fête du slip chez mplayer \o/
 
Si ça forke pas avant la fin de l'année, ce sera un miracle.


[:mlc]


---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1057913
Hrolf
Posté le 04-07-2008 à 08:15:05  profilanswer
 

Lut les barbus :hello:


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°1057914
xtieu
Posté le 04-07-2008 à 08:16:16  profilanswer
 

grmph les barbus :hello:

n°1057915
Hrolf
Posté le 04-07-2008 à 08:19:02  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


 
"temps réel", c'est une terminologie qui sied assez peu au monde ethernet/IP.
 
Ca dépend comment la chose est implémentée. Pour l'instant, les xennet sont des bridges, avec les frames qui passe d'un domU à un dom0 (et réciproquement) via page copy (ou flipping). Il peut y avoir acquittement au niveau des pages vers la VM secondaire avant d'envoyer/recevoir les ack.
 


 

Gf4x3443 a écrit :


 
En fait, les problèmes de perfs viennent des context switch + overhead dans le traitement de la frame, qui sont tres couteux. On attend de voir ce que donne les développements dans les IOMMU (tout récent d'intel, la doc que j'ai là est de mai 2007), pour pouvoir éviter de passer par le dom0.
 
Attention quand même, pour garder l'état d'une connexion TCP, ca implique de descendre très bas dans les couches, jusqu'au transport. Ici, c'est plutot mettre des pages en lecture seule, et valider des traps, pour des pages marquées lecture seule par exemple.
 
 
L'idée en soi n'est pas nouvelle: mettre un micro noyau pour gérer des noeuds de cluster, c'est pas la révolution. La chose vient surtout que ca se joue dans le contexte d'une architecture pénible à virtualiser, x86.


 
En dehors de toute considération purement technique, un IS c'est un ensemble et le plus simple c'est quand même d'avoir des applications qui ont une gestion de plantages et de reprise.
 
D'ailleurs si je me rappel bien de mes cours de gestion de projet et de modélisation, c'est un truc qui devrait toujours être pris en compte.
 
Dans certains endroit ou j'ai bosser ça rentrait dans le minimum vitale pour faire valider une applis en prod, qu'elle soit capable de reprendre après une bascule cluster.
 
C'est beau de faire des trucs magnifiques sur les systèmes, mais la partie applicative est souvent bien plus simple à gérer :o


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°1057916
Le_Tolier
Hello IT ?
Posté le 04-07-2008 à 08:23:36  profilanswer
 

Hrolf a écrit :

 

C'est beau de faire des trucs magnifiques sur les systèmes, mais la partie applicative est souvent bien plus simple à gérer :o


+1  :o

 

Du peu d'experience que j'ai sur les cluster (HACMP), quand il y a un problème, c'est toujours les scripts applicatifs qui merdent :o (qui a dit Oracle :o)


Message édité par Le_Tolier le 04-07-2008 à 08:23:56

---------------
Never f**k with your systems administrator. Why? Because they know what you do with all that free time! |?? | SAVE Jericho !
n°1057919
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 04-07-2008 à 08:42:03  profilanswer
 

/zytra
 
 
VENDREDI §§§ /wark0


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1057921
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 04-07-2008 à 08:45:13  profilanswer
 

black_lord a écrit :


j'ai pas suivi, c'est quoi comme voiture ?


la même qu'actuellement mais moins km et age plus neuf à quelques détails près (couleur/finition/moteur différent) :ange:
petite toph de l'interieur :
http://membres.lycos.fr/rastazar/B [...] C04524.jpg

 

beuuuaaarhhh z'dredaÿ [:elmoricq]


Message édité par memaster le 04-07-2008 à 08:54:31

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°1057922
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 04-07-2008 à 08:46:08  profilanswer
 

el_barbone a écrit :

/zytra

 


VENDREDI §§§ /wark0


 [:alexmagnus]

 

edit: et j'ai pris mon aprem' [:shay]

Message cité 1 fois
Message édité par wedgeant le 04-07-2008 à 08:46:23

---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1057925
Le_Tolier
Hello IT ?
Posté le 04-07-2008 à 08:57:37  profilanswer
 

c'est qui qui a eu les points pour le topic de Laura [:opus dei]


---------------
Never f**k with your systems administrator. Why? Because they know what you do with all that free time! |?? | SAVE Jericho !
n°1057926
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 04-07-2008 à 09:03:42  profilanswer
 

Le_Tolier a écrit :

c'est qui qui a eu les points pour le topic de Laura [:opus dei]


[:pingouino dei]


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Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1057928
Riot
Buy me a riot
Posté le 04-07-2008 à 09:17:56  profilanswer
 

wedgeant a écrit :


   
 
edit: et j'ai pris mon aprem'


Ouais, pour changer quoi :o


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Be the one with the flames.
n°1057929
Riot
Buy me a riot
Posté le 04-07-2008 à 09:18:09  profilanswer
 

Coucou !!! [:zytra:]


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Be the one with the flames.
n°1057930
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 04-07-2008 à 09:24:15  profilanswer
 

Salut les barbus  :o


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