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Auteur Sujet :

blabla@osa, FREE TEH TRUE RIOT §§§

n°939847
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 02-08-2007 à 15:53:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour
 

Mjules a écrit :


stress amplifié : mouais, je sais pas. Mais je ne sais pas quand il a été plus facile de vivre.
conditions de vies dégradées : par rapport à quand ?
éloignement du travail car logements trop chers : à moins de vivre en RP ( ~ 20% de la population), c'est quand même pas non plus infaisable de vivre à moins de 30' de son travail.
endettement élevé pendant plus logtemps donc moins de vacances : la relation de cause à effet est discutable, et avoir des vacances =/= partir en vacance. Le 2° n'étant pas obligatoire pour de bonnes conditions de vie.
moins bonne nourriture : ça à la limite ok.
 
résultat tu claques à 60 ans : m'étonnerait ça.


 
endettement élevé: ne pas tomber dans les travers des prêt à la consommation. Et il faut savoir rester raisonnable...
moins bonne nourriture: ca je ne suis pas d'accord. On te propose à grande échelle de la maÿrde (fast food :/) mais que je sache, mon marché est toujours là le samedi matin, et les marraîchers locaux aussi. Vu le nombre de personnes, on peut difficilement parler d'échec; oui oui, il y a des jeunes (20-30 ans) aussi.  
 
Il y a 15 ans, les services SSE n'étaient pas aussi omnipotent qu'aujourd'hui, et la médecine du travail était bien moins pénible.

mood
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Posté le 02-08-2007 à 15:53:13  profilanswer
 

n°939848
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 02-08-2007 à 15:55:41  profilanswer
 


 

Gf4x3443 a écrit :


 
....  mais que je sache, mon marché est toujours là le samedi matin, et les marraîchers locaux aussi. Vu le nombre de personnes, on peut difficilement parler d'échec; oui oui, il y a des jeunes (20-30 ans) aussi.  


 
heureusement qu'il est toujours là, le marché du samedi matin :o
et c'est bien sympa d'aller y faire un tour .... si je suis levé :D


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°939849
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 02-08-2007 à 15:56:24  profilanswer
 

à Amiens, le marché dure jusqu'à 17H :o


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°939850
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 15:56:55  profilanswer
 


 

Gf4x3443 a écrit :


 
endettement élevé: ne pas tomber dans les travers des prêt à la consommation. Et il faut savoir rester raisonnable...
moins bonne nourriture: ca je ne suis pas d'accord. On te propose à grande échelle de la maÿrde (fast food :/) mais que je sache, mon marché est toujours là le samedi matin, et les marraîchers locaux aussi. Vu le nombre de personnes, on peut difficilement parler d'échec; oui oui, il y a des jeunes (20-30 ans) aussi.  
 
Il y a 15 ans, les services SSE n'étaient pas aussi omnipotent qu'aujourd'hui, et la médecine du travail était bien moins pénible.


mais c'est quand même plus cher


---------------
:: Light is Right ::
n°939851
THRAK
- THR4K -
Posté le 02-08-2007 à 15:57:21  profilanswer
 

Bonjour à tous  :)  
 
 

Mjules a écrit :


bof, son espérance de vie sera de l'ordre de 90 ans (en admettant que la médecine et les conditions de vie continuent à s'améliorer). donc il aura une quinzaine d'année de retraite. Comme maintenant pour ceux qui partent à 65 ans.


C'est vrai que l'espérance de vie tend à s'allonger avec les progrès de la médecine. Mais bon, en soi devoir attendre et compter sur la retraite pour commencer à profiter de la vie c'est tout de même un concept que j'ai du mal à saisir.  :o  
 
Par exemple, si je m'en tire bien et que j'atteins l'âge d'une hypothétique (et oui, il faut aussi voir dans 40~50 ans ce que sera notre système social) retraite à 75 ans, même avec le progrès je pense qu'il est raisonnable de penser que j'aurai moins la pêche à 75 ans que maintenant  :D  alors bon même si je peux tenir le choc jusqu'à 90 piges, moi ça me fait une belle jambe, surtout si c'est pour être grabataire ou au mieux rhumatisant de partout...
 
Voilà, mon avis, désolé si ça casse un peu le moral. :/


---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
n°939852
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 15:58:27  profilanswer
 

en gros faudrait commencer par la retraite et finir par le boulot :D


---------------
:: Light is Right ::
n°939854
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 02-08-2007 à 15:59:22  profilanswer
 

Tomate a écrit :

en gros faudrait commencer par la retraite et finir par le boulot :D


pourquoi le boulot empêcherait de profiter de sa vie ?


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°939855
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 15:59:52  profilanswer
 

Mjules a écrit :


pourquoi le boulot empêcherait de profiter de sa vie ?


bah tu y es une bonne partie de la semaine quand même :D


---------------
:: Light is Right ::
n°939856
perchut2
Hell, it's about time...
Posté le 02-08-2007 à 15:59:53  profilanswer
 

Mjules a écrit :


pourquoi le boulot empêcherait de profiter de sa vie ?


rentrer à pas d'heure, toussa :o

n°939858
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 02-08-2007 à 16:00:59  profilanswer
 

Mjules a écrit :

pourquoi le boulot empêcherait de profiter de sa vie ?


 
fonctionnaire :o


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
mood
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Posté le 02-08-2007 à 16:00:59  profilanswer
 

n°939859
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 16:02:33  profilanswer
 

pour la bouffe, ceux qui ont les moyens, l'éducation et "l'intelligence" savent/sauront se nourrir correctement
pour les autres j'en doute
il n'y a qu'à voir l'augmentation des personnes en surpoids et obèses


---------------
:: Light is Right ::
n°939861
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 02-08-2007 à 16:05:48  profilanswer
 

Tomate a écrit :


mais c'est quand même plus cher


 
La qualité a un prix.
 
Si tu parles de l'inflation, c'est un autre débat, la vie devient plus chère. Pas que la nourriture.

n°939862
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 02-08-2007 à 16:07:14  profilanswer
 

Tomate a écrit :


bah tu y es une bonne partie de la semaine quand même :D

 

ben oui, mais rien n'empêche d'apprécier son boulot non ?

 
Spoiler :

[Lancer de troll ON]Et moi, j'ai pas voté pour le type qui va refaire flamber l'immobilier, balancer la retraite super tard, autoriser les OGM, instaurer une médecine à 2 vitesses. Bref, nous faire une jolis société libérale dans laquelle l'asymétrie entre le petit et le puissant sera telle que le petit sera systématiquement écrasé, l'état ne jouant plus son rôle.[Lancer de troll OFF]

Message cité 1 fois
Message édité par Mjules le 02-08-2007 à 16:07:23

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°939863
THRAK
- THR4K -
Posté le 02-08-2007 à 16:08:11  profilanswer
 

Mjules a écrit :


pourquoi le boulot empêcherait de profiter de sa vie ?


Tout dépend de la nature et des conditions de travail ; il y a clairement des boulots qui ne te laissent pas le temps de profiter de la vie. Dans beaucoup de cas tu n'as tout simplement pas assez de temps libre pour profiter de ta famille, tes amis et t'intéresser à des activités extra-professionnelles, te reposer, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par THRAK le 02-08-2007 à 16:09:21

---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
n°939864
THRAK
- THR4K -
Posté le 02-08-2007 à 16:10:44  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Je connais des personnes qui n'ont pas forcément beaucoup de moyens (petite retraite), n'ont pas fait Saint Cyr, ont une éducation simple et se nourrissent très très bien.


Ma maman, par exemple.  :jap:


---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
n°939866
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 16:12:30  profilanswer
 

Mjules a écrit :


 
ben oui, mais rien n'empêche d'apprécier son boulot non ?
 

Spoiler :

[Lancer de troll ON]Et moi, j'ai pas voté pour le type qui va refaire flamber l'immobilier, balancer la retraite super tard, autoriser les OGM, instaurer une médecine à 2 vitesses. Bref, nous faire une jolis société libérale dans laquelle l'asymétrie entre le petit et le puissant sera telle que le petit sera systématiquement écrasé, l'état ne jouant plus son rôle.[Lancer de troll OFF]



c'est quand loin d'être gagné pour tout le monde :/


---------------
:: Light is Right ::
n°939869
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 02-08-2007 à 16:16:00  profilanswer
 

mon troll fonctionnaires a pas pris [:sisicaivrai]


---------------
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n°939870
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 02-08-2007 à 16:16:25  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Je connais des personnes qui n'ont pas forcément beaucoup de moyens (petite retraite), n'ont pas fait Saint Cyr, ont une éducation simple et se nourrissent très très bien.
 
Il faut juste ne pas être fainéant.
 
L'augmentation des personnes en surpoids vient de leur fainéantise et de l'abrutissement du monde moderne qui les cueillent dès le berceau.


100% d'accord [:romf]


---------------
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n°939874
perchut2
Hell, it's about time...
Posté le 02-08-2007 à 16:24:35  profilanswer
 

black_lord a écrit :

mon troll fonctionnaires a pas pris [:sisicaivrai]


 
essaie de le ressortir à l'automne, je pense qu'il prendra mieux :o

n°939875
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 02-08-2007 à 16:24:45  profilanswer
 

THRAK a écrit :


Tout dépend de la nature et des conditions de travail ; il y a clairement des boulots qui ne te laissent pas le temps de profiter de la vie. Dans beaucoup de cas tu n'as tout simplement pas assez de temps libre pour profiter de ta famille, tes amis et t'intéresser à des activités extra-professionnelles, te reposer, etc.


 
Le beurre, l'argent du beurre, et les têtons de...
 
Faut assumer le métier que l'on choisit d'exercer [:spamafote]

n°939877
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 16:31:24  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


 
Le beurre, l'argent du beurre, et les têtons de...
 
Faut assumer le métier que l'on choisit d'exercer [:spamafote]


ceux qui bossent en usine n'ont peut être pas trop eu le choix


---------------
:: Light is Right ::
n°939878
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 02-08-2007 à 16:32:31  profilanswer
 

black_lord a écrit :

mon troll fonctionnaires a pas pris [:sisicaivrai]


 
 

perchut2 a écrit :


 
essaie de le ressortir à l'automne, je pense qu'il prendra mieux :o


 
 
[:aloy]  essaie de le ressortir quand Wedge sera rentré de vacances :o


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°939881
THRAK
- THR4K -
Posté le 02-08-2007 à 16:38:08  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


 
Le beurre, l'argent du beurre, et les têtons de...
 
Faut assumer le métier que l'on choisit d'exercer [:spamafote]


Certes, toutefois combien de prolo exercent un métier qu'il ont vraiment choisi ? C'est le cas du travail purement 'alimentaire', pour payer les factures, nourrir les marmots, etc.


---------------
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
n°939882
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 02-08-2007 à 16:40:42  profilanswer
 

Tomate a écrit :


ceux qui bossent en usine n'ont peut être pas trop eu le choix


 
Ah oui, pardon. Victimes d'eux même et de la société. Ils bossent plus de 35h?

n°939886
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 16:45:32  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


 
Ah oui, pardon. Victimes d'eux même et de la société. Ils bossent plus de 35h?


tu crois qu'ils ont vraiment envie de bosser plus de 35h à la chaîne ? :p


---------------
:: Light is Right ::
n°939890
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 02-08-2007 à 16:52:09  profilanswer
 

Tomate a écrit :


tu crois qu'ils ont vraiment envie de bosser plus de 35h à la chaîne ? :p


 
Non, mais je pense:
- que quiconque fait des efforts peut sortir d'une situation de prolétaire. C'est ce que j'appelle être raisonnable. Des exemples, j'en ai, ce fut le cas de mes parents.
- que s'ils ne veulent pas exercer leur métier plus de 35h, c'est qu'il n'y trouve aucun intérêt (pécunier, ou autre). Note que c'est une question de volonté, pas une question de possibilité.
- que souvent (niveau intellectuel oblige, force est de constater...) que ce sont des CSP qui s'enferment dans une lutte généralisée contre la société qui les exploite, ment, spolie, plutot que d'adopter une attitude positiviste. Ce qui est quand même contradictoire, car ce sont ceux qui se victimisent le plus à travers elle, notamment au travers de l'endettement et de la précarité (un cercle vicieux?)

n°939891
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 16:54:29  profilanswer
 

vaste débat


---------------
:: Light is Right ::
n°939894
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 02-08-2007 à 16:56:34  profilanswer
 

c'est weekend :sol:
 
 
A+ les moules


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°939896
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 02-08-2007 à 16:58:30  profilanswer
 

Tomate a écrit :

vaste débat

 

Euh non, il est réglé ce débat. La classe ouvrière est condamnée à disparaitre dans nos pays (on ne fera jamais le poids face à des ténors du genre comme l'est et les pays asiatiques), donc il faut trouver d'autres solutions.


Message édité par Gf4x3443 le 02-08-2007 à 16:58:53
n°939899
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 02-08-2007 à 17:01:33  profilanswer
 

o'gure a écrit :

Marrant, il n'y a pas eu de réaction de python :??:


il doit être encore trop tôt dans son pays.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°939901
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 17:04:37  profilanswer
 

ou alors il fait grève :D


---------------
:: Light is Right ::
n°939904
e_esprit
Posté le 02-08-2007 à 17:07:37  profilanswer
 

Tomate a écrit :


mais c'est quand même plus cher


Non, c'est plus cher que dans les supermarché soit, mais c'est pas plus cher (rapport prix/revenu des ménages) que les décennies précédentes.
C'est juste qu'avant les gens trouvaient ca normal de passer 25-30% de leur revenus dans la bouffe, maintenant les gens préfèrent passer la plus grosse partie de leur revenu dans les loisirs/sorties/vacances plutot que dans un bouffe saine [:spamafote]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°939907
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 17:09:18  profilanswer
 

on change de discussion ? [:dawa]


---------------
:: Light is Right ::
n°939909
e_esprit
Posté le 02-08-2007 à 17:09:31  profilanswer
 

black_lord a écrit :

mon troll fonctionnaires a pas pris [:sisicaivrai]


Désolé, je suis en congès, je lis pas le forum aussi souvent qu'au taf, sinon j'aurais réagi :/


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°939910
Riot
Buy me a riot
Posté le 02-08-2007 à 17:10:09  profilanswer
 

Tomate a écrit :

on change de discussion ? [:dawa]


+1 :o


---------------
Be the one with the flames.
n°939912
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 17:10:45  profilanswer
 

e_esprit a écrit :


Désolé, je suis en congès, je lis pas le forum aussi souvent qu'au taf, sinon j'aurais réagi :/


tu es fonctionnaire on dirait ? [:dawa]


---------------
:: Light is Right ::
n°939913
e_esprit
Posté le 02-08-2007 à 17:10:46  profilanswer
 

-1 [:cerveau dr]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°939914
e_esprit
Posté le 02-08-2007 à 17:11:05  profilanswer
 

Tomate a écrit :


tu es fonctionnaire on dirait ? [:dawa]


Beh oui, spour ca que je suis en congés :o


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°939915
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 02-08-2007 à 17:11:38  profilanswer
 

bon, sinon, rscds c'est bien pour partager un agenda.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°939917
Tomate
Posté le 02-08-2007 à 17:13:31  profilanswer
 

e_esprit a écrit :


Beh oui, spour ca que je suis en congés :o


nan je disais ça parce que tu as plus de temps pour lire le forum au boulot qu'en vacances [:klem3i1]


---------------
:: Light is Right ::
n°939919
Hrolf
Posté le 02-08-2007 à 17:16:12  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Non, mais je pense:
- que quiconque fait des efforts peut sortir d'une situation de prolétaire. C'est ce que j'appelle être raisonnable. Des exemples, j'en ai, ce fut le cas de mes parents.
- que s'ils ne veulent pas exercer leur métier plus de 35h, c'est qu'il n'y trouve aucun intérêt (pécunier, ou autre). Note que c'est une question de volonté, pas une question de possibilité.
- que souvent (niveau intellectuel oblige, force est de constater...) que ce sont des CSP qui s'enferment dans une lutte généralisée contre la société qui les exploite, ment, spolie, plutot que d'adopter une attitude positiviste. Ce qui est quand même contradictoire, car ce sont ceux qui se victimisent le plus à travers elle, notamment au travers de l'endettement et de la précarité (un cercle vicieux?)


 
Et que sans eux tu aurais ni voitures, ni chaussures, ni rien en fait.
Donc en gros si tout le monde était intelligent et débrouillard on mourrait de faim sans rien à se mettre sur le dos ni pour se loger.
 
J'adores cette magnifique logique de "Liberaliste financiers".
 
Si le boulot d'ouvrier qualifié est si mal payé c'est pour une seule unique raison : ils n'ont pas de pouvoirs.
 
Et si c'est condamné à disparaiter en france / europe c'est condamné à y réaparaitre un jours ou l'autre quoi qu'il arrive (avec en prime un gros coup de massue dans la gueule entre les 2).
 
Ceci dit le troll a 1 journée d'avance :p

Message cité 1 fois
Message édité par Hrolf le 02-08-2007 à 17:16:59

---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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