Reprise du message précédent :

 
tu es sûr?
 
[JOKE!]

bah ! Oui le warez c pas bien, évidemment, mais soyons réalistes.
G bossé chez un éditeur et je sais donc de quoi je parle.
Vous avez vu l'inflation des jeux pour ceux qui ont connu les prix y a dix ans, y a eu 50% d'inflation.
Ok vous me répondez les développements impliquent plus de personnes et plus de moyens. D'où l'inflation.
Ben non faut pas oublier qu'il y a tout un circuit de distribution aux marges...disons importantes.
Ensuite faut voir que dans 80% des cas, les prix des nouveautés sont sensiblement identiques entre eux. Il y a eu nivellement des prix (une entente ?).
Et pour les plus "vieux" d'entre nous, souvenez vous de la taille impressionante des docs. Oui on réduit ainsi les marges mais on fait plaisir à l'acheteur qui a ce qui le différencie d'une simple copie.
Bon ben quand le jeu vaut vraiment le coup, faut l'acheter. Evident. Mais si le jeu est dans un format DVD avec 40 pages alors que c un jeu qui en nécessite le triple, et bien ça sent l'arnaque sachant que le boîtier DVD coûte beaucoup moins cher.
Ce que je préfère ce sont les études montrant la perte des éditeurs due au piratage.
Pour qu'on les plaigne, ils annoncent des milliards et des milliards avec des données fantaisistes de perte.
Ils tiennent compte des gens qui possedent un logiciel mais ne cherchent pas à savoir si ces gens auraient acheté le logiciel ce qui là diminuerait énormément leur estimation.
 
Ma devise est simple, je m'amuse avec un jeu ou je sens qu'il va être génial, je l'achète tout en examinant le boîtier et la doc.
Pour le reste, je mate une démo.
Mais ne pensez pas que de l'autre côté, l'industrie du jeu vidéo se porte mal à cause du piratage, elle a ses marges...

1: Payer un jeu 359Frs qui est buggué dès l'installation et qui demande 3 patchs pour fonctionner, c'est de l'abus!
 
2: Payer un jeu 359Frs qui vous refile un virus dès l'installation (vécu), c'est honteux!!
 
3: Les demos, le principe est bien, sauf quand elle arrive 1 mois apres la sortie du jeu.
 
4: La logique warez n'est certe pas la bonne (je ne la cautionne pas) cependant, le warez fait vivre beaucoup de monde: fabricant de graveur, de cd, de consommable imprimante, d'imprimante....
 
5: Tout le monde préférerait avoir l'original dans la belle boiboite mais, les jeux sont très cher(comparativement aux heures de jeux passé dessus).Je prends l'exemple d'un jeu comme CS( auquel je joue souvent), il necessitait HL (tres bon jeu d'ailleurs) mais ils ne l'ont pas vendu celui la! Beaucoup d'heures sont passés chaque jour sur un jeu GRATUIT! D'accord ils ont vendu une version dans le commerce mais elle n'etait pas cher (je ne me souvient pas du prix exact) et surtout elle etait destiné aux personnes ne possedant pas HL!
 
 Il est vrai que les budgets pour la fabrication des jeux explosent d'année en année. Ce n'est d'ailleurs pas etonnant sachant que beaucoup de moteur de jeu(2D ou 3D) sont rachetés, il faut bien le payer le moteur...

 
Alors toi en general j'apprecie pas trop tes posts, je te trouve arrogant et aggressif (ça cache des choses tout ça ) mais pour une fois je dois dire que je suis entierement d'accord avec toi.
 
J'aurais dit les choses peut etre plus calmement mais bon, le fond y est.
 
Et puis au moins on peut pas dire que tu es hypocrite.

Garfield >> t'as de la thune.  
 
En fait je n'essaye pas de dédouaner les pauvres, mais tout le monde !  
En fait l'argument "si on piratait tous, y aurait plus de jeux" me paraît aussi pertinent que "j'achète pas parce que c'est trop cher". Des deux côtés les arguments sont pourris.
Nous copions parce que c'est là, c'est possible et c'est facile. J'accepte les riques éventuels et j'essaye de garder ma place en les évitant. C'est juste de la débrouille. Je n'arrive pas à croire (et pourtant je suis du genre à me prendre la tête), que vous vous posiez des cas de conscience devant un jeu ou un soft.
 
Il ne faut pas pousser la théorie jusqu'à l'absurde : si on se tuait tous, y aurait plus de vivants ! Vrai ! Mais c'est pas le cas et ça ne le sera jamais. PAreil pour le warez, la part du chargement d'isos est minable comparée à la part des moutons qui vont acheter Deer Hunter aux states.
 
Bon j'essaye pas de justifier mon attitude, elle est illégale, c'est comme ça, je vais pas me la jouer racaille qui veut substituer sa loi à celle de la République. Je dis seulement que cette illegalité je la pratique sans aucun problème de conscience car je suis persuadé qu'elle ne menace rien ni personne et qu'au contraire elle est économiquement prolifique.
Si demain on me prouve que ça met des gens à la rue, j'arrête direct. En tout cas, le bon plan c'est de s'appeler Verbatim ou TDK !    
 
Tout bien pesé, entre tous ces opposés on trouve un équilibre, le marché fonctionne et y a 30 jeux nouveaux par mois, de quoi se plaint-on, hein ?

 
Remarque très pertinente.
 
Enough said effectivement.  

[edtdd]--Message édité par Alolao--[/edtdd]

MEA CULPA.
 
Scusez moi pour ceux que j'ai offense, mais les gens du topic d'a cote sur Max Payne m'ont enerve avec leurs histoires de patchs et tout.
 
Voila, c'est tout.

salut
Garfield , je suis d'accord avec toi mais .... y a un hic : c'est que 1 warez n'est pas egal a un jeu acheté comme le disent certains . On dirait que tu as fait un copier/ coller des discours des "officiels" du secteur lol ... il faut parfois reflechir par soit meme .
on sait bien que les warez n'a jamais tué l'industrie des jeux video , la preuve est que les warez existent depuis longtemps ou que des copies entre potes depuis l'epoque des amstrad( pour moi ) , l'industrie des jeux video est actuellement placée en 2e position dans l'industrie des divertissement et elle ne fait que confirmer sa position dominante , donc le dogme warez = mort des jeux video ,des developpeurs , c du pipo ...

Une chose est sûre, il y a une différence entre jeux et softs.
 
J'ai pris le parti de n'utiliser que des freeewares ou des softs offerts par des magazines. Et de ce côté-là, je dois dire que c'est la joie!  Tout ce qu'on peut avoir comme merveilles de softs pour rien ou presque (je tiens d'ailleurs ici à remercier et tirer mon chapeau aux développeurs de freewares!)
 
Par contre je possède effectivement mes licences Windows.
 
Donc enufsed: oui, je me pose un cas de conscience par rapport aux développeurs.
 
Par contre, mon avis n'est pas tranché contre le Warez.  J'estime qu'il faut nuancer. Le prix des jeux est assez élevé, il faut bien le reconnaître. Moi je ne le fais pas, mais je ne juge pas les autres.
 
Il y a un seul soft que j'aurais envie de prendre en warez, c'est 3D Studio Max, car la licence, c'est pas possible!
Mais je ne le ferai pas.

[edtdd]--Message édité par Sphinx--[/edtdd]

PAs d'accord sur l'inflation des jeux, y a 15 ans quand j'achetais un jeu sur Amstrad c'était déjà près de 300fr. Et pire, mon premier jeu Wizardry 1 sur Apple m'a coûté 600F
 
Le coup des docs ça s'explique par le fait que les vieux jeux pc basaient souvent leur protection sur les docs (et c'était chiant d'avoir 200kg de photocopies chez soi !)
 
Enfin, sur les boîtes, c'est vrai que c'est joli, mais dans 35m² c'est pénible   Un cd simple avec la jaquette qui va bien imprimée sur la laser couleur du boulot (oula c'est pas bien non plus !), c'est top pour la place. On en met 1000 dans une armoire.

Ah, j'avais pas tout lu. C'est clair que le coup des 10h de jeu, même 20h pour 350 balles, c'est du vol. Et ça, on peut pas le savoir avant d'acheter donc si on l'achète on se fait limite voler.
 
Par contre quand on le DL, c'est souvent qu'on ne l'a pas encore fini et donc qu'on ne sait pas qu'il est court ? Ok les développeurs se foutent de notre gueule pour la durée de vie, mais nous autant.
 
 
Mais crier au vol pour 350 balles, si on met les qualités du jeu de côté, c'est n'importe quoi. C'est pas du vol. Faudrait leur repprocher de faire du fric peut être ? "ouais, les arnaqueurs, ils font du fric sur notre dos ?". Il serait peut être temps de réaliser que les gars qui bossent le font pour le fric. Le boulanger fait pas ses baguettes pour le plaisir de les donner (ie : les vendre au cout de production) pour le plaisir. Ben non, il veut gagner du fric.
Les éditeurs de jeux vendent les jeux pour faire du fric, pas de l'humanitaire.
350 balles, ça va. 100 balles pour un jeu qui vient de sortir, faut pas exagérer.
 
Tiens, ça me fait penser que je viens de voir une belle jaguar garée sur le parking en face. Ben je vais la voler, au prix où ils la vendent, c'est du vol.

 
aaaaaaaaaaaah d'accord. alors la on est d'accord, ça nous gonfle tous!! bravo, faut du courage pour revenir s'excuser sur un post, c'est tres rare.  
 
Si c'est paskeu t'as pô max payne, files moi ton adresse, je t'envoie l'iso par la poste.        
 
Je deconne...

sphinx >> bonne nuance, c'est vrai que récompenser un mec qui sort un shareware qui rend service c'est cool. En plus on sait que le fric lui revient direct.
Maintenant je suis moi-même développeur et si je veux avancer en dehors du boulot sur des trucs qui me plaisent, y a pas moyen faut copier. Ex/ Visual Studio Pro., et encore mieux de chez mieux ==> Spectra 1.5 / ColdFusion 5 sur serveur win2000 (note : Spectra vaut en gros 150000F).
Je peux pas les acheter mais j'ai envie d'apprendre...alors.
 
Pareil pour les passionés qui développent des mods : je pense pas qu'ils aient acheté 3DSMax avec les plugins.

Non, c'est pas parce que j'ai pas Max Payne que je me suis enerve.
D'ailleurs j'irai surement l'acheter.
 
Tiens d'ailleurs si je suis au chomage plus tard, je me ferai flic specialise dans le piratage, la y'a du boulot...
 
N.B.: Et a mon avis je ne suis pas plus riches que vous, quoi qu'en disent certains. Mais comme je travaille l'ete, je peux les acheter ces jolis jeux.

 
C'est clair!  C'est ici le débat sur l'accessibilité aux logiciels pro.  Et nous ne parlons que de passion.  Mais je pense aussi à ceux qui se lancent dans l'infographie ou autre...
il peut être intéressant d'avoir chez soi certains softs dont la licence est hors de prix!

Personnellement, je le crie haut et fort !! Je possède des warez na !! Mais uniquement des jeux de merde qui ne valaient pas la peine de les acheter lol ! La série Diablo => paf tous en originaux car ils valent la peine d'être acheté ! Comme ça, je me sens un peu honteux mais au moins je donne des sous à ceux qui le méritent

Kekman >> ouais, je suis d'accord, mais depuis les débuts de l'Amstrad je trouve qu'y a que des mauvais jeux, ils méritent pas, alors j'achète plus depuis 15ans        
En fait le piratage, c'est que des mecs qu'ont un sens critique exacerbé et sont très durs à satisfaire.

A quelques exceptions près on est quasiment tous d'accord : les w...z restent marginaux et ne mettront pas en péril l'industrie du jeu (du moins pour les éditeurs qui font de bons jeux).
Quelques remarques perso :
-si Max Payne ne dure que 10 ou 15h, les mecs qui auront économisé des mois pour se l'acheter, risquent soit de ne pas acheter MaxPayne2, soit de le DL sur un w...z
-DL les jeux actuels recherchés nécessite des connexions à haut débit et meme à 100ko/s, il faut plusieurs heures pour DL 800Mo. Il faut donc etre motivé et avoir du temps...
- le prix des jeux et d'une maniere generale le prix du "culturel" (audio, video,...) est trop élevé en France. Il y a une entente implicite entre les distributeurs pour s'assurer des marges confortables (la CEE a d'ailleurs condamné récemment cette pratique) Quand on ne respecte pas des règles economiques et concurrentielles de base, on génère des frustrations et donc des comportements que certains considèrent comme légitimes et d'autres comme illégaux. Exemple : si les constructeurs de PC ne s'étaient pas implicitement entendus pour vendre des PC grand public de base à des prix très élevés (dans les années 95, 96,...), on n'aurait peut-etre pas vu autant de boutiques d'assembleurs proposer les memes PC 30à 50 % moins chers...

Moi non plus j acheter plus rien 1000FF pour WIndows 350 le jeu, 5000 le logiciel pro...
Ca revient plus chère que l ordi !
Etant encore mineur je peux pas me permettre une telle depense, sinon je me trimballerais avcec un P 133 et encore je serais pe encore au 486 On verra quand je serais salarié.
 
J ai bvien d autres choses a payer. Comme la conduite ou les etudes plus tard ET mon ordi

 
WINNER du jour élu avec la mention "Redresseur de torts à votre service"

calmos il a fait sont mea culpa, c'est assez rare pour etre signalé      

Bah t pas obligé de le faire toi même!Le warez tu peux en avoir sans même avoir Internet!

Moi je suis dans le warez, et bien pour tout vous dire, tout les jeux que je pompe je ny joue presque jamais, c'est vraiment a titre de collection et de test ! et les seul jeux que jai acheter c Half-life (CS), Starcraft, warcraftII, diabloII, et Q3 et quelque autres ! car c a mon sens des jeux qui le merite, et c grace au warez que je les ai acheter, yen a d'autre qui sont vraiment pourri, on dirai que les editeurs sorte les jeux a la chaine, et il sont tout naz !! et bientot je machete B&W et max_payne !! malgres que jai deja jouer des semaines dessus !

Il y a un temps ou j ai beaucoup telecharger de jeux etc....
Maintenant depuis 1 an je ne telecharge plus rien car je me suis rendue compte que le plaisir etait gaché . 1 jour je téléchargeait un jeux je passait le 1er nivo et c etait finit car le lendemain y en avait un autre bref je passait mon temps a telecharger des jeux et je ni jouait plus . Je me suis donc remis a en acheter et le plaisir est revenue car quand on a paye un jeux 350 F on y joue et on le finit .

Ben y'a un pote qui m'a proposé de me filer TOB qu'il pouvait DL en Warez, et ben NON, je l'ai acheté (véridique hein).
 
D'ailleurs j'aimerais bien quitter le boulot là, pour y retourner.

et voila le résultat, ca joue ca joue et ca bosse pas

Moi je suis total d'acord avec spyd
 
Le warez te permet de tester des jeux....si tu les aimes ALORS tu les achete !!
Par contre ce qui te fous les nerfs c'est de lire sur X mag que le jeu est genial et que in fine c'est une merde...et hop 350 F foutu a la poubelle.
Alors je D/L et continuerais de le faire ne serais ce que pour trouver les jeux qui valent vraiment la peine.
 
Et vous trouvez normal de payer windaube 800 balles et que ca vous plante tous le temps et que billou vous sorte un patch de 50Mo et les 75% de francais qui n'ont pas internet ils font quoi ???
Il achete win98 SE ??? et hop 800 F de plus et comme le 2000 sort on recommence ??? alors la je dis non

golgoth57 a écrit a écrit :     Alors toi en general j'apprecie pas trop tes posts, je te trouve arrogant et aggressif (ça cache des choses tout ça ) mais pour une fois je dois dire que je suis entierement d'accord avec toi.   J'aurais dit les choses peut etre plus calmement mais bon, le fond y est.   Et puis au moins on peut pas dire que tu es hypocrite.

 
arrogant et agressif envers la connerie , oui , et jen suis fier
 
mais cest vrai que jai tendance a memporter facilement face a un gars qui dit nimporte quoi et qui ensuite en remet 50 couche sans reconnaitre quil a tort
 
ceci dit , meme en memportant , ce que je dis est souvent (je dit bien souvent , pas toujours ) vrai et difficilement contestable , sinon , jfermerai ma gueule  

hop.
j'ai pas tout lu (parce que g pris en cours de route) mais globalement chui assez d'accord avec le 1er post de enufsed meme s'il exagere un peu dans ses propos des fois.
 
Sinon en ce qui concerne le warez, ouais j'ai des jeux piratés, et j'ai aucun remords. Ceci dit cela peut m'arriver d'acheter un jeu sur lequel j'ai accroché (quake....)
 
aucune hypocrisie la dedans. Tout le monde (presque) a 1 jeu piraté chez soi. Ca revient, comme il a deja ete dit, a la copie de CD audios, a la copie de CD sur cassettes, a la copie de cassettes sur cassettes ! ...
 
Bref.

pis fau pas abuser , jmemporte surtout que dans les topic anti ps2 lancé par des mec denués de toute objectivité

 
 
Non, là j'ai du mal à te croire.  
Qui achèterai un jeu après l'avoir DL ou gravé ?
 
Dans les 10% de jeux que j'ai sans les avoir acheté, il y en a quand même que j'aime (ex : quake3) mais j'avoue ne pas l'avoir acheté quand même.
 
Enfin, si il y en a qui font ça, respect.  

Redd a écrit a écrit :       Non, là j'ai du mal à te croire.   Qui achèterai un jeu après l'avoir DL ou gravé ?   Dans les 10% de jeux que j'ai sans les avoir acheté, il y en a quand même que j'aime (ex : quake3) mais j'avoue ne pas l'avoir acheté quand même.   Enfin, si il y en a qui font ça, respect.

 
Bah, moi j'avais Q3 complet grave d'un original, et je l'ai acheté !...
rien de special je trouve...

 
Ah bon. Bah ok alors.

et oui l'essenien je te soutien, les magazine de test c vraiment des vieux testeurs, enfaite c plutot un avis personnel qui donne, donc ca ne sert a rien, la meilleur facon de savoir si le jeux te plait ou non c de le download en warez, et ensuite je l'achete sans remors, par example operation flash point il disait, mais c un jeu super, il va revolution le jeu, mon cul oui, il est tout naz, pas tres beau, et tres lent ! et ba moi comme un con je les ai ecouter, heuresement que je lai pas acheter !

Susmab --> oui, je me rappelle, c'est la que je t'ai trouvé, dans les posts PS2.    
 
!!!! JE VOUS RAPPELLE POUR INFO QUE GARFIELD A FAIT SON MEA CULPA, CA ARRIVE PAS SOUVENT ET CA MERITE LE RESPECT DONC IL EST MAINTENANT INFONDé DE VOUS ACHARNEZ SUR LUI!!!!
sauf si vous etes un gros con, bien sûr...  

Redd a écrit a écrit :       Non, là j'ai du mal à te croire.   Qui achèterai un jeu après l'avoir DL ou gravé ?   Dans les 10% de jeux que j'ai sans les avoir acheté, il y en a quand même que j'aime (ex : quake3) mais j'avoue ne pas l'avoir acheté quand même.   Enfin, si il y en a qui font ça, respect.

Diablo II pour jouer sur batllenet!

spyd c'est vrai, les mag ne te donne pas vraiment une opinion fiable (ex Shogun 95% au test, du coup je l'achete une vraie merde !!)
y a que MS que j'ai aucun remords a pirater.

golgoth57 a écrit a écrit : Susmab --> oui, je me rappelle, c'est la que je t'ai trouvé, dans les posts PS2.       !!!! JE VOUS RAPPELLE POUR INFO QUE GARFIELD A FAIT SON MEA CULPA, CA ARRIVE PAS SOUVENT ET CA MERITE LE RESPECT DONC IL EST MAINTENANT INFONDé DE VOUS ACHARNEZ SUR LUI!!!! sauf si vous etes un gros con, bien sûr...

 
bah la jmen prenai pas specialement a lui (surtout quil a fai son mea culpa) , jfaisai un bilan general du pourquoi de mes post "agressif"  

En plus pour ceux qui connaissent un peu le WAREZ et donc qui peuvent parler, vous avez jamais remarquez que souvent les jeux sortent en WAREZ AVANT la version com...alors si ca sert pas aux editeurs/programmeurs comme beta test grandeur nature je veux bien etre fragge...

Pardon d'arriver si tard dans le débat mais je vous trouve vachement modéré. J'ai 26 ans et depuis que je touche à l'informatique j'ai eut et je compte bien avoir des logiciels pirates. Pour moi au début (12 ans) c'était la seule façon d'avoir des jeux. Sinon quand je demandais à mon vieu de me payer des jeux i disais que c'était trop cher et du coup i m'achetait des jeux en version platinogold (des vieux trucs quoi)et résultat j'avais que des daubes. Donc pour moi i fallait que je trouve des combines. C'est comme ça que j'ai commencé. Maintenant c'est vrai que je travail, c'est vrai que je gagne des thunes mais j'ai une femme et 2 chats à nourrir et pour moi il est hors de question de sacrifier mon caddie contre un jeu (qui en plus risque d'être daubique) alors je pirate. Même chose pour les divx et les mp3 c'est tellement simple de s'en procurer que pourquoi se gener. Je suis conscient qu'à cause de moi c'est les developpeur qui on du mal a remplir leur caddie (lol) mais dans ce monde de brute i faut survivre   alors moi je survie comme je peut. D'ailleur je ne dis pas ça pour faire de la provoque ou pour jouer les malins en disant que je pirate mais juste pour dire que de nos jours ces pratiques sont devenu tellement banales ( en tous cas dans le milieu dans lequel je travail) que je voit pas pourquoi i faudrait nous prendre pour des voyous violeur de vielles dames.....
 
Voili voilou
 
PS: pour les hackers et warezers en herbes >>> www.warezstuff.fr.st

Moi j'achète juste les jeux de Blizzards et LES QUELQUES bon jeux qui sont «inhackable».. (cd-key) du genre Counter-Strike, Tribes 2 et Quake3.