Reprise du message précédent :
c'est des event sur le week end en même temps, ils stopperont bien quand ils voudront.

et personne les fera ...  

 
Tout ce qui est Dungeon Finder faut le penser en termes de files d'attente.
Si tu ajoutes un nouveau mode de queue, tu risques de péter les temps d'attente. Du coup limiter aux week-ends ressemble pas mal à un moyen de limiter cet effet vu qu'il y a du monde.

 
Les profondeurs de Roche Noire, le Temple Englouti, Maraudon, les cavernes des lamentations ... çà c'était du donjon avec des larmes et de la sueur, avec moult allers-retours pour rendre les quêtes    

 
Non.

 
Et c'était bien de la merde
Pas de plan du donj (même pas un plan avec brouillard de guerre), des boss qui sont à peine plus que des mobs élite,...
L'ambiance était cool et la nostalgie glorifie le truc, mais le gameplay était naze (et les bonnes choses de BRD étaient noyées dans la complexité du truc)

 
C'était pas de la merde du tout, on faisait rien de mieux à l'époque.
Par contre comparé a ce que le jeu propose aujourd'hui, évidemment ça tient plus la route
J'imagine que leur "refonte" sera plus intelligente qu'un simple changement de level.

Non, c'était pas de la merde. C'était un gameplay et un game design très cool qui a plus que plu à une large catégorie de joueur et qui a fait le succès de WoW.
 
C'est peut être d'une autre époque et plus en adéquation avec les envies des joueurs actuelles mais non. C'était pas de la merde et la nostalgie n'a rien à voir la dedans.
 
@ gibbonaz : Je te hais

C'est vrai que c'était si bien de faire une heure d'allers et retours sur 2 continents pour aller chercher toutes les quêtes d'un donjon.
De ne pas avoir de carte et de devoir connaître toutes les instances par cœur pour ne pas errer ...  
BRD, le truc infâme.
Certains ne s'y retrouvent toujours pas à ce jour.  
Mais autre époque.

Mon propos était exagéré, mais objectivement, même sans prendre en compte 10 ans d'évolution des mentalités et de la technique, c'était quand même pas formidable en termes de gameplay, ni en termes de design d'environnement.
 
Globalement les plans des lieux étaient confus, parfois très confus (l'entrée de Maraudon est un des rares lieux où il est plus difficile de se repérer que dans Undercity, la classe). L'émerveillement de la découverte faisait que s'égarer dedans était amusant les premières fois mais très rapidement chiant (et c'est le type de truc qui crée une grosse division entre les nouveaux joueurs et les joueurs expérimentés => "ah mais le noob il s'est encore perdu, putain" ). Regardez toutes les instances vanilla, leur layout est un vrai merdier.
 
La plupart des boss n'ont pas laissé un grand souvenir en termes de gameplay, leurs combats étaient très basiques et pas franchement intéressants. Il y a quelques exceptions (boss de fin des wailing caverns par exemple).
 
C'était bien parce qu'il n'y avait rien de mieux, mais objectivement c'était pas fou.
L'ambiance des donjons était cool mais ça Blizzard s'en est toujours plutôt bien sorti.

Ouaip, tout pareil que pour Kick Off 2, le cinéma muet et la ford T.

Et les joueurs se perdent encore à la fonderie

Bref ...

 
Mais non !
Autant pour les mécaniques de gameplay, on sait que le moteur de jeu a évolué et qu'il y a 100x plus de possibilités pour faire un boss fight intéressant, autant pour le plan...
Y'avait déjà tous les outils pour pas concevoir des donjons inutilement compliqués.
Y'avait déjà tout ce qu'il fallait pour avoir un plan, y compris en brouillard de guerre si on veut préserver un peu l'exploration.
 
Ce point là était mauvais, dans l'absolu.

 
D'accord pour le layout compliqué (Maraudon, BRD, Sunken Temple... ), mais à l'époque on n'était pas réticent au fait de passer 2 heures dans une instance, contrairement a aujourd'hui où on a besoin que ça enchaîne rapidos.
 
L'effet pervers de cette évolution, c'est que les instances modernes sont de plus en plus insipides. En général il y a un gimmick que tu trouves sympa lors de la découverte, mais a court terme tu n'apportes plus aucun intérêt a l'instance telle quelle, espérant torcher le tout en moins de 30min.
 
Bref on a autant perdu en profondeur qu'on a gagné en fonctionnalité.

Chacun voit midi à sa porte. Les donjons n'étaient pas compliqués : simplement non linéaire (dans le cas de Maraudon) et long. Après oui les plans étaient un peu merdique mais c'et toujours le cas

 
ah sisisisisisisi on etait très réticent deja , quand il fallait se fader l'accès ony pour un petit nouveau on allait pas faire du tourisme au dela de la prison  

 
Ah ouais mais BRD c'est particulier    
Deja qu'il fallait la faire plusieurs fois pour l'acces...

BRD c'était clairement pas une instance faite pour être vidée d'un coup.
Idem pour Stratholme.
C'est de là qu'on a eu des instances explicitement séparées (le dungeon finder ayant acté ça pour les vieux donjons)

Ce nerf du moine tank Si on se fie au change : environ 35% de dégats pris en plus (avec en prime changement de prio  de stat, de rota, et de talents svp), et -30% dps
 
C'était nécessaire, mais les chiffres sont un peu violents
 
Quand je vois comment j'encaisse les frappes à 1M de gruul mythic comparé à notre war...

Je trouve un peu dommage la disparition de l'amplification de magie du mage. C’était un peu petit boost peu coûteux quand on remontait un raid après certains events (Gruul, tempête de feu de Ka'graz, etc). Il était inutilisé ?

 
Gros ménage dans les barres de sorts à WoD pour contrebalancer plusieurs année d'ajouts de nouveaux sorts.
Les sorts très situationnels ont été les premiers à y passer.
Mais c'était sympa comme spell oui.

Dommage. Je trouvais plutôt sympa de casser le rythme du cycle de temps en temps et de faire du mage une (toute petite) contribution au heal et pas uniquement une machine à DPS.

sauf que personne l'utilisait ... ou que ça n'apportait en fait rien de plus ( on pouvait s'en passer )  
 
donc ça a giclé

j'aurai plutot dit l'inverse, comme pour la fox du hunt, c'est trop utilisé et ça rend le sort trop utile en raid, obligeant à prendre au moins deux exemplaire de la classe pour faire une rotation potable.

 
Je suis un peu deg du nerf du dps sur moine Windwalker.... c'est vraiment justifié? je débute en raid avec (660 d'ilevel) mais j'ai pas l'impression d'être si cheaté que ça ....  

Je joue pour ma propre paroisse, mais la baisse du dps du Ret, je ne vois pas l'intérêt.

Ya un hunt qui pourrait me trouver la justification de la supériorité de la BM qui est clamée partout ?
 
Parce que là j'enchaine les sims et tout, mais la SV est toujours devant, tant sur du patchwerk que sur d'autres types de combats.  
Je dois rater un paramétrage...

l'avantage de la BM doit résider dans le fait que tu peux courir prendre des void, kite des char etc tout en ayant encore un dps soutenu grace à ton pet non?

J'ai testé en raid et je n'y arrive pas vraiment en spe bête par rapport à survie.
Globalement je pense que le 4p doit jouer énormément. Quand on voir qu'en bête le dps du pet est 2 fois plus élevé que celui du hunt, les 2 bonus de set cumulé doivent permettre un sacré burst. Sur main noir, si tu es affecté au char, ça doit aussi évité de trop perdre au dps.

 
En quoi le ret est nerf? Je vois que son sort de Heal revu à la baisse.  
 
Attention pas mal de modif aujourd'hui sur le patch. Le nerf du moine passe a 5%  
 

 
En survie avec le loup solitaire j'ai une grosse mobilité aussi. Mais en dehors de ça les guides disent que même en monocible la spé bête passe devant avec le 4p... Impossible à vérifier
 

 
Je viens d'avoir le 4p justement, mais bon, simcraft semble dire carrément le contraire. Du coup c'est bizarre...
Enfin j'aime bien la spé survie donc ça va, mais je voudrais pas passer à côté d'un gros up de dps.

Après le mieux reste de tester en raid, sur les boss bien maîtrisés, plutôt que les simu. J'ai fait 2 semaines de raid hm en bête pour voir, et au final revenir sur ma spe sv avec tir concentré. J'ai surtout vu une baisse de dps dans mes tests, avec pourtant un ilvl plus élevé en spe bête.  
Après, je suis un peu dans le même cas que toi, ça fait 1 mois que j'essaie de comprendre ce que je rates sur cette spe. Dans les classement warcraft log les autres spe ont pratiquement disparu du top 200, ce n'est probablement pas pour rien.

 
Bon déjà je me sens moins seul

J'avais lu 6% en moins sur main de lumière.
Main de lumière représente entre 28 et 33% de mon dps.
C'est le passif qui génère du dps sur la base la maîtrise. En raid je tourne à 73% de maîtrise.

 
Tu as raison j ai rien compris  
 
C est bien un nerf  alors

Elvui : je cherche la string à mettre pour afficher l'interface de raid même en groupe mais ne rien afficher quand je suis seul.
 
1/ j'ai désactiver l'interface de groupe
2/ mis ce string dans "visibilité" de l'interface de raid : [@raid26,exists] hide;show mais du coup même quand je ne suis pas en Groupe (solo) ça affiche mon "carré" avec mon perso.
3/ j'ai testé [@raid2,noexists][@raid26,exists] hide;show mais là ça n'affiche plus rien même quand je suis en groupe
 
Qqun a une idée ?

a ta place je réinitialise tout ce que tu as tripoter et je vais régler ça dans les paramètres blizzard pour un affichage du groupe en mode raid, et elvui fera de même. (me semble qu'il faut etre groupé pour avoir les options de gestion de cadres blizzard)

 
l'option dans les paramètres Blizzard n’apparaît pas :-/

Hier 2h de try black hand hm, pas évident. Vous avez pas qq astuces sur la gestion des char en p2 ? C'est moi qui m'occupe de les prendre mais du coup je me retrouve bien à la ramasse au dps.

Ton dps sur cette phase tu t'en fou du moment que tu leurs fait bien prendre les mines Êt que tu lead le dos dessus pour que le raid les finisses avant l'aoe de feu.

Putain je fais Shadowmoon Burial Grounds en héro random hier.
Le groupe est bon, le tank enchaîne bien.
Ner'zhul se fait depop en 21 secondes, le chasseur du groupe a fait 133k dps sur le fight Ce burst de malade