Reprise du message précédent :
proxy taf  

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ca devient franchement risible.

bof je vois pas ce qu'il y a de terrible dans un sens ou dans l'autre ,encore plus de simplification pour pas s'embeter avec des stats qui mangent le plaisir du jeu  
 

 
"Ils enlevent des trucs, ca veut donc dire que le jeu va encore plus se casualiser !"

 
c'est un fait , le jeu sera plus facilement accessible , demandera moins de temps d'optimisation ( oui je sais c'est drole   ) donc plus casual gaming ...
le farming de navetile et à la main de tyr  n'était pas du casual gaming  

Hahaha putain comme c'est flippant cette orientation, on franchit encore une autre étape dans la simplification à outrance là

J'avoue que le coup des stats à 3 ou 4 chiffres ça allait devenir n'imp, comme le nombre de pv des tanks ou celui des boss au-delà du milliard, le changement était nécessaire.
Après le retour des spells par spé je trouve ça logique aussi:
Exemple du mage:

 
Chacun sa spé, chacun ses spells  

 
c'est quand meme grace à cette simplification que tu as pu monter des perso from scratch et les stuffer facilement en lfr ( immense concession à la casualisation )

C'est la même chose que les arbres de talents. Personnellement, j'aurais ptêt même commencé par là plutot que les talents, mais cela demandait énormément plus d'efforts.

Franchement, tout le monde se cap toucher/expertise. Elles servent donc à quoi ces stats ? A rien.

Le simple fait que des sites come Mr Robot existent est une preuve que leur système complexe est un échec : les gens le simplifient et l'automatisent car c'est chiant de rentrer dans les maths pour voir si il est mieux de faire X ou Y.

En plus, côté stats, ils ont pas non plus TOUT viré, juste hit/expertise, ce qui, pour moi, était le minimum nécessaire. Des stats poubelles. Au mieux. C'est pas ce qui est fun dans le jeu.

Leur refonte des arbres de talents est une grosse réussite. Hormis quelques talents spécifiques, ils sont tous viables, dans des situations différentes. Tu prends le shamelem, deux des trois talents lvl90 se battent en duel. Le troisième se discute un peu plus. le moine tank, c'est pareil, je swappe régulièrement des talents (soit dampen harm, soit le CD de réduction des dégats magiques, soit xuen, soit rushing jade wind pour aoe...). Avant, sur cata ? j'étais un copier/coller de la build ultime trouvée sur le web. Comme 99% des autres persos.

Bref, tout ce qui peut rendre leur système de stats moins complexe est une excellente chose.

Et c'est bien quelque chose que je reproche au jeu depuis toujours Mais là ça va encore plus loin, la partie la plus choquante et flagrante à mes yeux c'est celle là : "certains affaiblissements étaient très souvent redondants dans les groupes et les raids, comme ceux diminuant les dégâts infligés par les boss de quelques pourcents, ou réduisant leur armure. Pour compenser la disparition de ces effets, ils seront directement pris en compte dans les caractéristiques des boss, ce qui au final ne changera donc rien, puisqu'ils étaient de toute façon appliqués 100 % du temps par les joueurs. "
C'est une aberration totale à mon sens, la prochaine étape c'est quoi ? "Plus besoin de taper votre présence suffit à booster les dps du groupe de <insérer votre moyenne DPS basée sur votre stuff>" ?

edit : pareil pour Tetedeiench, certains changements & simplifications je peux comprendre comme pour l'arbre de talents qui est un peu plus flexible, mais à force de tout enlever et simplifier il va rester quoi ? C'est pas comme s'ils rajoutaient de nouvelles mécaniques à côté. Quand je vois que certaines classes n'utilisent qu'une dizaine de skills au total sur leur interface je me pose des questions un peu ..

"we decided to remove Alter Time's DPS contribution"
 
     
 
bon boulot pour la bombe également
 
Ils suppriment pas la rune of power, dommage. Bon le passage a 3 minutes c'est déjà ça

@Foudelou : c'est un discours que j'aurais pu avoir avant de lire le bloc de texte
 
Ce qui me donne espoir et relance presque mon interet pour WoD, c'est les talents qu'ils ont inventé. Pour la plupart, ils sont vraiment majeurs et changent radicalement le gameplay d'une classe.  
C'est une direction de game-design dont je reve depuis longtemps pour WoW, réussir ce tour le force de customisation des classes. Un peu comme les runes de Diablo 3 qui peuvent changer le fonctionnement d'un sort de facon radicale, du moins en apparence.
 
Et meme si leurs avis concernant les stats genre "on a retiré ca parce que de toutes facons vous l'appliquiez systématiquement" peuvent faire peur, si c'est pour creer de réels choix de gameplay derriere, je suis preneur.

Bah ils enlèvent le seul truc que j'ai vraiment aimé sur les deux dernières extensions, la retouche. Et j'aime bien ce genre d'optimisation.
 
Déjà que je n'ai plus de totems, plus ça va, plus le jeu devient simpliste et chiant, faut l'avouer sans ambages.
Dommage car d'autre part, y a des trucs sympas, mais ils sont quelque peu oblitétés par le reste
 
Bref, vu que ma guilde actuelle s'étoile (on raide bien mal depuis 3 semaines, on a perdu 3 joueurs), je me tâte à, enfin, maisser tomber ce jeu pour la prochaine extension. Déjà que ça me gonfle qu'ils refassent l'Outreterre (enfin, j'ai compris ça, je peux m'être trompée). Je regrette toutes les instances redessinées, faîtes que jamais ils ne touchent à Karazhan ...

ouai, enfin dans ce cas la, on crée une stat : degat et une vie.
puis pour simplifier le choix des race, on a qu'a faire tout le monde avec un unique skin,... enfin j'aimais WOW du temps des spécificités personnel/class, tel tank etait specialisé dans les add de zone, ce DPS a tel type d'add.
 
la c'est devenu de l'IKEA like : tout le monde est pareil tout le monde est identique. WOW le Senseo des jeux tout le monde mange et bois pareil mais on nous dit que c'est le meilleur

The Elder Scroll online en cours d'installation

 
Je ne pense pas qu'il y ait de classe qui utilise 10 skills de façon régulière en combat, si ?
 
Ya plein de trucs après c'est du situationnel.
 
 
Mais faut avouer que quand je lis "ouais, les chasseurs avaient vraiment trop de boutons" et que c'était justement un des plaisir de jouer la classe (pour moi) sortant d'un chaman élem 4 touches (3 si je prends pas le bon talent 90 !), ça me fait un peu mal.
 
Je suis plutôt d'accord avec Tetedeiench, le toucher et l'expertise on capait de toute façon, et effectivement, on passait de plus en plus souvent par un outil automatisé depuis que la reforge a ouvert plein de possibilités.
C'était plutôt une bonne chose parce qu'on pouvait être opérationnel même sans avoir son BiS, mais sans outil c'est pénible au quotidien quand ya des paliers à gérer.
 
Par contre la disparition des stats de tank genre parade et esquive, c'est dommage. Tu faisait monter des stats servant à te protéger, ça se comprenait assez facilement (davantage que faire monter ta hâte pour mieux encaisser comme ils le prévoient).

T'es quand même d'une mauvaise foi crasse. Ça t'apporte quoi niveau plaisir de jeu un truc qui est présent 100% du temps et que t'as rien à faire pour appliquer ? Quel rapport avec le fait de pas jouer son perso comme tu le proposes sérieusement ?
 
Non clairement ils font du bon boulot en supprimant les trucs qui servent à rien genre le hit pour se concentrer sur les trucs qui apportent du réel plaisir de jeu comme la refonte des talents ou du gameplay des classe. Le gameplay est immensément plus complexe et fun que ce qu'il l'était sur vanilla, sur bc et même sur lk mais bon, ça tu l'admettras jamais vu que t'es dans l'optique wowcénul

wowémor, teso la tué !

Absolument pas. La disparition des stats secondaires change pas la spécialisation des classes.

Le moine restera le dieu du kiting/aoe, avec ou sans hit/exportise/dodge/...

Et justement, plus c'est complexe, plus les gens sont identiques car plus ils copient une build trouvée sur le net labelisée ultime pour pas se prendre le chou (et moi le premier, je veux jouer, pas faire des maths).

Puis l'époque où les tanks étaient réellement spécifiques, c'était bc où le druide servait uniquement à offtank sur les rares boss où y en avait besoin, le pala uniquement aux vagues d'hyjal et où le war était le seul et unique tank valable sur tous les autres boss, y a quelqu'un qui regrette ça sérieusement ?

WOW doit pas attendre après moi, ca fait plus de 6 mois que j'ai arrêté

donc plutôt que de refaire des situations similaire en gardant les spécificités de chacun, on fait tout le monde pareil

Si on compare l'évolution du jeu depuis Vanilla c'est plein de sort et de mécanique en plus. Le fufu PvE à vanilla c'était quoi ? BS, BS, BS, S&D, BS, BS, BS, S&D ... avec un CD de temps en temps. Pas grand chose à voir avec maintenant. Le fun était plus dans l'opti et le théory craft car à l'époque aucun des outils moderne n'existait, il fallait tout inventer. Maintenant la release est même pas sortie que tous les add on et site sont à jour. Reste le gameplay. Tout est plus dynamique.

C'est pour ca qu'ils reviennent sur les stats passive et à cap :
- Plus de hit/exp => on se concentre du gear/spé en fonction de la situation : add, single target, survival, etc.
- Plus de parry/dodge => Blibli veut de la mitigation active. Fini le spam sunder armor + rage dump. Le tank doit réagir pour survivre et ne plus compter sur son matos.

Il y a que le heal où ils reviennent en arrière. Back to basics, là où il était le meilleurs, avec du decision making.

Sur le papier j'approuve à 100%. Reste à voir la réal.

 
Bien entendu, d'ailleurs, ils vont unifier les sorts de chacun. Les barres de sorts seront fixes pour chaque rôle, seul le nom et l'animation de chaque sort changera.
 
Tu te relis sérieux ? Ils virent trois stats, des sorts (ce qui est LOIN d'être un mal) de CC/Stun/silence, et tu cries à "tout le monde est pareil".

Par contre comme a dit Laeleth, ils recyclent l'Outreterre

 
je vois mal comment ils pouvaient faire autrement. A part se balader dans le rêve émeraude de toute facon...

 
   
 
Vu leur gestion du lore, ils auraient tres bien pu sortir un truc du chapeau qui aurait été autre chose qu'un flashback dans l'Outland.
Bon apres j'aime bien le principe du retour dans le temps, ca ouvre beaucoup de possibilités scenaristiques.

  pour qu'on entende les même critiques débiles qu'on à eu propos des pandas ? enfin quoiqu'ils fassent ça chouine de partout de toute façon, si ils devaient écouter, wow aurait fermé avant la release bc

 
C'est clair.    Mais bon on s'en fout des critiques, surtout que ca permet d'alimenter les forums.
 
Pareil niveau gameplay en fait.
 
Perso j'ai repris à Pandaria, je me suis éclaté pendant 3 mois, et puis j'ai fait le tour vu que j'ai pas envie de raid en fixe.  
Et c'est pas parce que j'ai annulé mon abonnement que je vais cracher sur le jeu.

 
C'est leur boulot d'inventer des nouveaux trucs plutôt que de recycler !    
 
Ya le maelström, ou n'importe quel autre continent sorti du chapeau...

à voir donc, comme d'hab

Si tu n'admets pas que le jeu s'est extrêmement simplifié avec les années je ne sais pas qui est le plus de mauvaise foi
Et je sais pas d'où tu me portes ce jugement, j'ai apprécié mon mois sur MoP et mes débuts sur wow font parti de mes meilleurs souvenirs en terme de jeu video  
 
Pour le reste j'ai même pas envie de continuer tellement ça me parait évident, mais on n'a manifestement pas du tout la même vision des choses.

J'ai pas dit l'inverse, c'est clairement du situationnel mais j'utilise mes 5 (allez 4 en virant tout ce qui est conso/tp/montures) barres d'action tout de même de façon régulière et c'est ça qui me plait (plaisait?) dans wow Pas à chaque combat mais bon ..

Il est moins chronophage ... pas plus simple.

Voilà. Farmer des heures c'est pas dur. C'est chiant, c'est pas dur. La plupart des trucs chiants et longs ont été supprimés et c'est tant mieux. Par contre niveau complexité de gameplay, y a vraiment pas photos, je vois même pas comment on peut dire le contraire. Sur bc, le gameplay de la spé feu (seule spé viable en pve au passage, on a grave perdu au change en en ayant entre 2 et 3 maintenant), c'était 5 brulure partagée entre les mages du raid, puis spam boule de feu jusqu'à la fin du combat avec un refresh de la brulure toute les 30s, vachement complexe comme gameplay Et je parle même pas des mécanismes des boss qui étaient des poteaux avec un effet par ci par là pour l'immense majorité des combats.

Je crois que je vais le tester ...

 
La vache, tu joues quelle classe ?
 
Bon, avec mon war j'en utilise pas mal des barres j'avoue

y avait pire à l'époque, genre démo : 1 seul bouton, shadowbolt.

 
Faux, yavait la malé toutes les mins

Je viens de recevoir des notifications pour deux transferts de personnage que je n'ai pas initiés (mon compte est inactif depuis un an), sachant que la semaine dernière les serveurs de Blizzard ont subi des attaques DDOS, de là à y voir un lien de cause à effet il n'y a qu'un pas...

Edit : le type est même allé jusqu'à mettre son numéro de CB pour faire les transferts...

Je joue depuis BC, je ne trouve pas que le jeu des classes soient plus intéressants qu'au début.
D'ailleurs, j'aimai bien la paladin au début, maintenant je n'accroche plus du tout, les sceaux marchaient d'une façon que j'aimai beaucoup mieux.
 
Et mon chaman a gagné l'explosion de lave, mais à part ça, on lui a enlevé plein de totems ...
 
Ce qui est dommage en enlevant les statistiques "inutiles", c'est que ceux qui ne s'intéressent pas du tout à leur personnage, ils sont aussi bons que toi, en gros. En effet, plus d'optimisation possible. Tout est juste sans efforts, et ça c'est plus que dommage. J'en connais plusieurs comme ça. Ils n'ont pas de toucher, ou trop, bref, ils ont ce qui leut tombe sous la dent et basta.
 
La prochaine extension a un autre défaut, c'est le fait de baisser la vie des anciens boss de façon à ce qu'ils restent solotables. En gros, le jeu s'adapte à ton personnage, je trouve cela épouvantable C'est terriblement artificiel.
Je ne parle pas de l'Outreterre, c'était une région que j'aimai beaucoup, je n'ai pas envie qu'il la massacre, et je sais déjà que ce sera le cas. Rendez moi Kalimdor