Reprise du message précédent :

 
Faut voir. Chez nos premiers joueurs lvl 80, les retours initiaux c'était que le tank générait tellement d'agro que même un mage qui faisait un full burst en début de fight arrivait pas à lui prendre. Après c'était ptet transitoire, à cause du stuff, mais quand même.

Sauf que le stuff, me parait a mon avis, plus primordiale pour un tank que pour un dps.
C'est pas une question de gameplay la.

 
Ah parce qu'on a restreint la réflexion à la France uniquement ?
Tu définis les termes du débat comme ça t'arrange quoi

la mauvaise foi.

Je n'ai pas dit que c'était une vérité absolue.

J'ai dit juste à titre d'exemple que des proces de ce genre ont déjà  été intentés à l'étranger.

Personnellement, je pense que de nombreuses sanctions prises par Blizzard en France sont contestables.
Toi tu ne le penses pas. On ne va pas disserter 1000 ans la dessus.
J'ai la pratique et la théorie pour moi, toi juste des préjugés.
CQFD

Etant donné que je ne connais pas la loi des autres pays en therme de clause abusive et autre,
j'aime bien trollé mais bon brodé sur du vent, c'était marrant en diserte de philo en terminale si tu veux  
edit: et puis bon la chine... suffit de demander à danone ce qu'ils pensent de la justice commerciale chinoise

 
Hop vigilance sur le mage, comme ca si il reprend l'aggro ca veut dire qu'il ne dps pas assez vu que vigilence est censer bouffer l'aggro de sa cible qui elle augmente en fonction de son dps
 
J'avoue le raisonnement est un peu poussé par les cheuveux mais a chaque fois que je l'utilise ca me fais toujours rigoler

   
Level 72 (Dk) en cours de quêtes à Fjord. Borean finit, sauf Nexus, toujours pas trouver de groupe.

 
Mouais, je ne suis pas d'accord.
Parce que si c'est au groupe de s'adapter, ça va donner : moins de DPS, donc plus de temps pour tuer le boss, donc plus de heal demandé, donc plus de risque de reprises d'aggro (effet boule de neige), donc plus de risque de wipe au final.
Pour une fois, je suis d'accord avec deskira, c'est la "faute" du tank.  
Après, si c'est juste un pb de stuff, alors c'est juste un pb de temps. Sinon, faut que le tank revoit un peu son cycle et qu'il se remette en question.

 
Non mais on brode pas sur du vent. Le propos d'ozi c'est de dire que l'EULA de Blizzard n'est pas invulnérable et qu'elle est susceptible, comme n'importe quel contrat, d'être examiné voire retoqué par la justice. Que ça a déjà été fait à l'étranger.
Ça veut pas dire que ça arrivera en France, mais c'est possible. La loi le permet. C'est trop difficile à comprendre ?  
Ouais, ça doit être trop difficile à comprendre.

73 hunt (devrait passer 74 ce soir si j'ai pas mal au crane), Borean finit également, Fjord en cours.

Parlant de tank, y'aurait un addon qui montre le TPS? Omen c'est ça?
J'aimerais bien un de ces addons, vu que je vais orienter mon DK en tank, ça peut être pratique.

 
Oui mais non.
Par exemple, ence qui me concerne je jou un warr Tank, il était suff T6/ Sw avant Wotlk. J'avais 1150 valeur de blocage je crois (apres les changements lié au nouveau talents) sans utiliser le trinket et j'étais caper expertise.
 
Aujourd'hui je suis a peine a 540 de def pour etre caper coup critique (j'ai pas commencer vraiments les raids), j'ai 850 de valeur de blocage, je suis pas cap hit / expertise
Alors oui mon stuff est pas comparable a ce qu'il était auparavant mais jsute pour dire qu'actuellement je genere bcp - d'aggro et je dps bcp - qu'avant

74 hier soir \o

Ouaip Omen pour le TPS.

T'es sur pour le 540 de def pour etre cappé Crit contre un boss 73 ?
 
J'ai lu pas mal de truc donnant des valeurs différents ces derniers jour
 
 
Edot : C'est clair que j'ai pas trop de souci d'aggro non plus depuis la maj

 
Petit joueur, DK lvl 61   , je suis à la Peninsule, 1ere zone de BC (que j'aime pas deja faites avec mon ancien hunt)...
J'avou que j'ai commencé vendredi soir dernier aussi...

 
Comme le dit Alte, ya une telle marge de ce que j'ai vu que c'est une question de gameplay à ce niveau ...
Et le stuff est primordial pour un tank pour sa survie. Certes ca up sa menace à coup de force, valeur de block, toucher, expertise, mais un mage qui reprend sur un war en raid là ? Je mets ma main à couper que ca vient du tank. De plus si son stuff est pas top, il doit avoir tellement de rage à ne plus savoir qu'en faire qu'il est logiquement en perma spam fh.
Sur patchwerk hier, stuff bleu, j'avais 20% d'avance sur les dps (qui eux sont T6/sunwell, alors que moi, j'ai 16 j de played sur ce war là), impossible de vider ma rage, et j'ai défoncé mon raccourci fh.

Moi je suis également 73 et je viens de finir le fjord. C'est rentable d'aller vers la toundra plutot qu'une zone supérieure. Apparemment vous faites tous fjord+toundra.

nan moi j'ai dit:
aucun pecno n'ira attaqué en france ( j'ai parlé de chomeur, etudiant cadre sup, donc je supposais qu'on se cantonnais à la france, on a parlé d'aide juridique pour les pauvres (ca existe en chine ca? etc etc etc) car le jeu en vaut pas la chandelle
comme je l'ai dit, un procès on ne sait pas qui va gagner, le seul soucis pour moi c'est que je ne pense pas qu'il y aura procès,
relis mes interventions, j'ai jamais dit qu'en cas de procès le no life perdrait, je dis juste qu'il y aura pas de procès pour ca en france,
mais certes le drogué peut être idiot et lancé un procès au lieu de se racheté un jeu

Tu me confonds avec karoliko qui lui parle de clause abusive et que la eula n'est pas abusive,
merci de ne pas confondre les trolls  

 
541 exactement pour les DK / warr / pal

Je dois reconnaitre, que ma remarque sur certaines classes qui me reprenaient l'aggro etait basé sur des constatations Pré Wotlk et que depuis, j'ai pas vraiment eu de souci d'aggro en instance. A voir maintenant, en raid pour se faire une bonne opinion.

Rentable aucune idée, c'est surtout pour faire toutes les quetes. Une fois lvl 73 tu roules encore plus simplement sur les quetes lvl 71 (déjà qu'à la base c'est assez simple...)

 
540 sûr et certain.

Un DPS qui ne sait pas se contrôler suivant le tank qu'il a avec lui : mauvais DPS.

confirmed : 400 de base + 140 sur la matos donc 666 au score de def.

Complètement d'accord
 
Mais, ça, c'est vrai aussi :
Un tank qui sait pas générer assez de menace : mauvais tank !
 
 
edit : moi ce que je veux dire, c'est que le groupe, par défaut (pas le choix), va s'adapter au tank, mais qu'il serait bon, vu les retours de raid que j'ai (qui sont sûrement pas exhaustif, certes) que le tank s'adapte aussi et se sorte les doigts

Un bon tank niveau aggro c'est un tank qui n'a pas de rage en fight (sauf exceptions où ça tape très très fort) et il est peu probable que n'importe quel dps lui passe devant.

Merci .

Ou stuff pas adapté, genre pas assez de Hit.
Si t'as pas assez de touché, t'as beau avoir le meilleur cycle, tu genere une aggro de moule

il vaut mieux avoir maintenir un mini de rage, pour pas être en manque lorsque le heurt revient par exemple, quand même. Si t'enchaine deux esquives sur toi, que t'as 0 rage, car t'as spamé comme un bourrin fh sans réfléchir, c'est une perte de tps
 
L'idéal c'est de se maintenir avec une barre de rage pas vide, et jamais pleine. pas réussi hier sur Patchwerk, et pourtant fh à chaque fois.

 
Intéressant ton site et c'est bien, ça permet de contredire Monsieur JAFFIRME. je viens de voir sur mon serveur qu'il y avait 80 % d'allys   et toutes les classes à peu près équilibré  
  allerailleurs
 

Ce qui n'est pas simple du tout ou un con de DPS te reprend quand même ...
 
Par cotnre, ma war (encore level 70 pour le moment) manque sérieusement de valeur de block (et de toucher/expertise aussi) .

 
Attention je n'affirme pas que les infos du site sont bons, c'était juste pour répondre à la demande  

 
 
désolé allerailleurs mais je troll pas , je répondais à ce message  
ou ozi parle initialement du cluf et de clause abusive , après il fait comme d'hab et detourne le sujet si on essaye de le ramener a ses propos et affirmations initiales
 
quant à l'exemple donné , le conditionnel est de rigueur dans tout le quote , ca sent a mort les "milieux autorisés " de coluche ce truc  

oui et?
Sérieusement arretez de chicaner. J'ai parlé de cluf pour illustrer mon propos général que Altherac a tres bien résumé.
 

 
je chicane pas , je repond a tes interrogations et te pousse un peu pour que t'argumente et tu louvois ...  
 
on peut aller sur un autre terrain alors si tu veux ?
 
pourquoi l'esprit sur le T7 mage n'est pas adapté à cette classe ?

Vanish instant c'est récent non ? (je joue peu mon mage, j'ai même pas remis les points de talents depuis la 3.0 ).  
 
Le glaçon sauf erreur ça ne diminue pas l'aggro, t'es juste invulnérable le temps que le tank reprenne, c'est détestable (comme les chasseurs qui FD [i]après]/i] reprise). Perso je regarde mon niveau de menace, j'ai des avertissements quand je dépasse le premier à l'aggro. C'est gonflant quand un dps passe premier avant les 130% (donc ne reprend pas), parce qu'il y a un risque qu'on passe devant le tank et deuxième derrière le dps. Du coup, en cas de glaçon/vanish/FD, c'est le mec qui a fait gaffe de ne jamais être devant qui se mange l'aggro, et en général qui y passe
 

Pourquoi tout le monde parle de valeur de block, rage pour les tanks?
Y'a que des Wars qui tank ?

T'as beau l'avoir lu et accepté, si le contrat contient une stipulation contraire à la loi Française, elle dégagera sans autre.

Le probleme c'est que les gens attendent qu'on leur sorte la vérité toute cuite.
Si procès il y a , tu te doutes bien qu'il y aura une discussion autour de la légalité des clauses dont je parlais et d'une manière générale usr l'application de ces clauses, abusives ou pas.
 
ce qui est intéressant c'est surtout de voir que beaucoup de joueurs sont prets à accepter tout et n'importe quoi parce que cela vient de Dieu le Père Blizzard...

 
bah non s'il fait gaffe il est derrière le tank donc pas de soucis, il reprend pas l'aggro
et puis lui aussi peut glcon/fd/bubulle/ce que tu veux