Reprise du message précédent :
 
 
et inversement

Vous classeriez comment le niveau de difficulté de Void Reaver depuis la 2.4 ?

Pas si évident avec la nouvelle formule de regen qui prend en compte aussi l'intelligence ...

 
Ce que je sais c'est qu'avec ma mage sur un boss comme void je montais mon aggro plus vite que celle des tanks et que sans invisibilité c'est beaucoup plus que 3 % de dps que j'aurais perdu, pour avoir vu le dps de certains druide équis en raid meme s'il est inférieur a celui d'un mage il est quand meme bon et sans réduc d'aggro il se serait retrouver dans le meme cas que moi sauf que pas de possibilité d'invisbilité. Tes chiffres du tank qui monte bien plus haut en aggro que n'importe quel dps je veux bien les croire mais dans le jeu perso c'est pas ce que j'ai toujours vu de manière général. y'a aussi le cas des boss avec des adds a dps de suite sans reprendre l'aggro de préférence, Hydross, Lurker, vashj et les boss qui reset leurs aggro comme leotheras. Perso pour ces 3 raisons (1/ dans la pratique on a pas toujours un tank loin devant nous en aggro, 2/ adds a dps tres vite, 3/ boss qui reset l'aggro) je pense que 4 ou 5 points dans discretion sont toujours une bonne chose.

 
mets un drood sur un boss avec une majorité de dégats magiques ou un qui crush comme un malade tu vas voir ton feral

Peut être que votre tank il est juste tout pourrÿ

 
Sans rentrer trop dans les chiffres :
La force apporte de la PA (1 for = 2.266 PA hors bok) en forme d'ours et félin
L'agilité apporte de la PA (1 agi = 1.133 PA hors bok) en forme de félin... mais aussi, de l'armure, de l'esquive et surtout du %crit.
 
Le truc c'est que :
- En tanking, le %crit apporte de la rage de manière non négligeable...
- En DPS félin, le %crit (à l'instart du rogue assassinat) dope la génération de point de combo
 
L'agilité apporte donc suffisamment d'atout pour être compétitive par rapport à la force... le problème est que le druide feral du fait de sa limitation aux armes naturelles dispose d'une itémisation (arme) dopant sa PA "férale" enormement pour compenser.
 
Du coup avec autant de PA... plus de PA aura forcement moins d'impact que d'avantage de %crit... ceci couplé à la synergie du druide feral lié aux coups critiques, on comprend mieux pourquoi c'est THE stat pour DPS et offtank.
 
Pas besoin de spreadsheet... dès le premier baton féral bleu/violet à disposition, 1 agi >>>>> 1 for pour DPS

et un pala full protect ?

 
Je peux me tromper mais en me référant au tooltip de la forme de felin 1 agi = 1 pa, coeur de fauve augmente de 10 % la pa donc 1 agi = 1.1 pa ?
 
pour la force j'avais lu 1 force = 2 pa donc 2.2 pa avec coeur de fauve.
 
soit ce que j'ai lu étaient des arrondis soit y'a erreur quelque part.

Ca permet d'avoir un niveau de détail supérieur à ce que permet la configuration graphique.
 
A ce propos j'ai halluciner de voir qu'à Shattrat, si tu te fous devant une banque, là ou il y a donc pas mal de joueurs, bin tu peux avoir une bécanne de fou furieux tu tombes à 30fps. Bon j'ai l'AAx8 mais ça m'a quand même fait bloquer.

 
pour les dégats magiques, c'est équivalent au druide (dégats reçus moins important pour le palatank mais la vie énorme du druide compense, juste plus coûteux pour les healers ^^) et moins bien que le guerrier (renvoi de sort, absorption dégats magique de 16%, coup de bouclier, ...)
 
pour les crushs, une fois cappé (pas facile), c'est le tank le plus 'stable' (hors boss qui silence).

 
pas de renvoi de sort et pas d'interrupt non plus il me semble donc quasi pareil qu'un druide feral sauf qu'ils ont un talent qui réduis les dégats des sorts de 4 % que peu prennent cela dis. Pour les crushs par contre un paladin a du blocage et de la parade donc il peut s'immune aux crush tout comme un war avec je sais plus quel sort.

 
Tu oublies le talent qui réduit les chances de recevoir les crit de 3% et qui augmente tes stat de 3%
 
1 agi = 1*1.03*1.1 = 1.133 (1.2463 avec Bok)
1 for = 1*1.03*2*1.1 = 2.266 (2.4926 avec Bok)

 
Change de tanks.

 
hummmm... voïd, c'est pas le boss qui réduit l'aggro du/des tanks toutes les 30 sec par hasard ?    
 
le seul boss ou meme en afkauto-shoot/baguette tu te retrouve 1er a l'aggrometre  
dans la finale mauvaise fois, je déclare spyn vainqueur    

 
Fait les calculs alors    
 
Pour résumer, la règle à suivre (pour la regen mana) grosso modo c'est 1 intélligence = 0.5 esprit
 
15 esprit >>> 6 all carac niveau regen mana (après ca booste aussi l'endu donc c'est un choix qui peut avoir son importance)

Tu aurais idée chiffrée de son fonctionnement par hasard ? Car les retours de ce bijou sur le net sont très diversifiés.  
Je l'ai recup apres un petit rush vashj pickup ce weekend (/love 2.4) pour tester au feeling son impact sur des fights comme gurtogg ou ros, mais j'aimerais bien connaitre sa mécanique .

-20% sur les crits je crois.
 
mais y a pas de problèmes d'aggro sur ros hein  

 
euh ....
 
6 esprit + 6 intell = 6 esprits + 12 esprit = 18 esprit ... 6 caract >> 15 esprit .... (sans compter l'endu )

 
Les chiffres sont donné dans les commentaires de la fiche de l'objet sur wowhead
 

 
Suivant les classes, c'est de l'abus total niveau réduction de menace.

 
Mince me suis trompé, j'ai édité.
C'est l'inverse évidemment   (2 fois plus d'impact sur la regen mana de l'esprit que l'int)
 
Donc 6 esprit + 6 int = 6 spi + 3spi = 9 spi

tu connais beaucoup de druides qui se baladent avec 1.5k ap et 40% crit ?

   
Mais est ce que cela réduit à 0 la menace généré d'un spell qui aurait produit initialement 1000-menace (comme un éclat lunaire crit par exemple) ?
Sinon pour un chouettard ça représente 25%~ (modulo l'équipement ofc, je me base sur un poulet bt/hyjalien  ) de réduction sur un fs crit, soit avec un taux de crit de 33%, 8%~ de reduction de menace globale. Plutôt sympathique pour un bijou  .

 
j'dois être a 2600pa et 21% de crit en stuff feral, ca c'est de l'optimisation, des stats equilibrées
 

 
Maintenant, tu sais que tu peux monter ton critique à .... 77,8 % (chiffre au hasard ) ^^

Question conne : c'est quoi un crush ?

Ce qui fait que le Guerrier Spé def doit caper sa défense
 
Un gros coup quoi

 
Un coup qui fait 150% des dégats normaux. Uniquement par les boss lvl73. ils ont 15% de t'en mettre un tant que tu n'es pas cappé.
 

 
Non, non, ca c'est un crit (200% de dégats) ^^ la déf ne joue que peu contre les crushs.
 
Et justement, les druides tanks peuvent se capper défense pour ne plus prendre de coups critiques MAIS ne peuvent pas être cappé Crush

 
C'est le block qui fait sortir les crushs de la table, c'est bien ça ?

 
Bah chacun son job.
 
Le war est le meilleur tank, mais il fait une drole de tête quand :

• Il se trouve en situation qui annule son avoidance (stun/fear, se trouve de dos, vitesse d'attaque qui bouffe trop vite ses charges de shield block ...), lui laissaut que sa mitigation plus faible
• Il se retrouve dans le role de MT2... et pour monter sa menace sans prendre de coup bonjour...
• Il doit tanker plusieurs cibles simultamment...

Le palatank a un peu moins de mitigation magique (6% via le sort amélioré de tank et 4% en talent, soit 9.76% d'avoidance magique contre 10% pour le wawa) et bien moins de mitigation physique (6% au lieu de 16% du wawa, même stuff plaque...), en partie à cause du mauvais design des effets qui réduisent les dégats encaissé (béné sanctuaire, totem peau de pierre ...) qui s'appliquant avant toute mitigation    
Sa grande force est sa capacité à générer un bon burst de menace (kikoo aile +30% dmg couplé à un boubou + jugement) dès les premieres secondes du combat et sa capacité à générer un DPS/TPS réactif conséquent sur un nombre illimité de cac ennemi...
On pourrait ajouter récemment le up de son scaling des points de vie qui le ramène dans la cours des grand.
Le palatank, à l'instar du war joue la place du MT et peut tanker tous les boss du jeu (on parle de faisabilité, pas que c'est plus opti)
 
Le druide tank lui est ce que j'appelle une réussite niveau gameplay... vu que la spé offre un aspect "dps" en dehors du role ingrats du tank.
C'est vrai qu'il a plein de désavantage :

• Il se prend des crush (qui sont à peine plus gros qu'un coup normal bloqué par un war   )
• Sa seule avoidance est stressante pour les healers (tout coup non esquivé donnant l'impression psychologique de spike encaissé)
• Il n'a aucune mitigation magique
• Il ne peut pas porter de bouclier (super pour tanker illidan... un war peut prendre le shear à ma place plizzzzz ?)
• Il ne peut pas profiter des proc sur arme
• Il ne peut pas utiliser de conso à loisir (obliger de surveiller le GCD pour pouvoir remorph)

Mais il a tellement d'avantage :

• Mitigation physique terriblement efficace
• TPS basé sur le DPS qui le plus est, reste le meilleur en monocible jusqu'à quasiment la fin du T6 (passé un cap le war repasse devant), oui l'ours DPS plus que les autres tank dans son role de tank monocible
• Cout de réparation... d'une armure de cuir
• gameplay simple à prendre en main et reposant
• Multitanking gérable jusqu'à 3-4 cibles... ce qui est suffisant pour bon nombre de cas
• TPS dans le role de MT2 (en stuff gavé d'agi) inégalé

...
 
Oui le druide tank peut tout tanker hors illidan (et peut être Ros p2).... oui même kaelthas et ses pyro à SSC (çà s'appelle stuff endu + ecorce voir popo d'absorb dmg feu pour les 3 premières pyro... si le shield n'est toujours pas tombé après => raid suxxx)
 
Il offre aussi un gameplay de rogue assassinat (poison => saignement) le dps en moins, peut farm tranquillement, soloter des instances rapidement, a sa monture volante au prix d'une comp (1000 po d'économie pour le casual youpiii) *jingle pub jingle pub* Druide c'est vraiment trop bien !
 
 
 
...
 
 
Grounded tu es sur de pas vouloir rechuter ?  

 
L'avoidance en général fait sortir les crush (blocage/parade/Esquive/miss).
 
L'ennui c'est que le druide n'a que les chance d'être loupé et son esquive... c'est plus dur du coup  

 
Pour être tout à fait juste

 
Arf décidement le war j'y suis allergique    
 
 
Qui est aussi réput pour être complètement pourri pour avoir un TPS correct  

 
 
Le shield dure 10s et les pyro sont castés a t+4/8/12s donc le shield est obligatoirement down 2s avant la 3eme pyro meme avec 0 dps .

soit ton fury se touche / ne sait pas se stuff, soit tu fabules
 
un fury à ce niveau là ça sort du 2k+ sans trop de problème

 
Ca sort du 2K+ full buff en raid en effet, du dps soutenu
 
Là tu nous parle de trash héroique, si le war aligne 2 crit d'affilé à 4k + un execute à 6k... bon ok le mob est mort... pas de problème d'aggro  

 
A part les 3 pièces de sabot fourchu c'est quoi que tu appelles "stuff bleu" hors loot instance ?
 
Je vois bien, le stylish purple hat qui a l'air pas mal pour un droide tank mais à part çà ? (çà m'interesse, j'en monte précisement un   )

 
y'a 4 tanks qui montaient leurs aggro en parralele sur void donc bon.

 
ah oui oublier survie du plus apte, mea culpa.

pour le baton faut essayer de passer exalté expédition cénarienne.