Reprise du message précédent :

 
C'est pas le plus intéressant, les gens à gros temps de jeu. Ceux qui ont un temps de jeu restreint ne viendront jamais à bout du contenu, et ils auront donc toujours de quoi s'amuser, condition de base au renouvellement de l'abonnement. Les joueurs qui font beaucoup de end game et les HCG sont les joueurs les plus difficiles à contenter : ils épuisent le contenu rapidement et sont donc les joueurs les moins rentables.
 
Alors pour qui le jeu est-il fait ? Je crois que si World of Warcraft en est à 10 millions d'abonnés, c'est que justement il n'a pas pris le parti de se dédier à un type de population en particulier. Il n'est donc pas hardcore par définition, puisque ça le couperait du grand public, mais il propose suffisamment de contenu end-game pour retenir des joueurs plus chevronnés assez longtemps.
 

 
Je ne suis pas sûr que le fait d'être casual soit uniquement une question de temps de jeu brut.
Faut voir aussi comment ce temps de jeu est découpé : est-ce qu'il peut jouer 4h d'affilée ? Est-ce qu'il peut jouer aux mêmes heures que les autres ? Est-ce qu'il a de longues périodes d'inactivité ?
 
Effectivement, un casual ne joue pas beaucoup, mais placer un temps de jeu hebdomadaire comme définition est réducteur.
Et comme le dit Gawell, ce genre de joueurs c'est la majorité. A l'époque où on raidait à BWL, Aguilar nous avait laissé entendre que la majorité des joueurs en était plutôt à faire des quêtes au level 40. On était déjà tombés de haut à ce moment là, mais y'a aucune raison pour que ça ait changé aujourd'hui.

 
ptite suite de quetes au camp des etheriens de Nagrand. Une fois terminée, tu y passes tous les mois et ils te donnent un sac de gemme donc la qualité s'améliore avec ta faction chez eux.

Petite question que je viens de me poser au taf (donc je peux pas vérifier IG) : on peut désertir les gemmes pour les utiliser sur 2 équipements différents? (PVP - PVE of course)
 
Question subsidiaire: Vous pensez que c'est possible avec Outfitter (ou un autre, je suis pas sectaire) de faire toute la manip' automatiquement quand on choisit sa tenue PVP ou PVE?

Heureux de l'apprendre    

 
Tu penses que faire toutes les quêtes qui passent à sa portée et faire au moins une fois chaque instance "classique" représente 0.1% du jeu ?
 
Oui, les devs faits maintenants sont faits pour les joueurs qui jouent plus que quelques heures par semaine/mois, mais c'est aussi parce que les devs pour satisfaire les joueurs qui jouent peu sont déjà fonctionnels

 
Je pense au contraire que c'est devenu très possible grace au badge de justice.
Un casu il va jamais faire de r25 déjà. Il va faire genre un kara une fois par mois, et une héroique une ou deux fois par semaine. Ben même avec peu de temps de jeu, il est sur a chaque fois d avoir ses badges, au final il fera une petite quarantaine de badges par mois, et il pourra acheter ce qu il veut avec. Il peut s'équiper a son rythme sans aucune obligation horaire, en pouvant faire des pauses longues si il le veut.

 
non !
 
on ne peut desertir les gemmes, seulement en mettre de nouvelles, les anciennes sont perdues

Il y a quelques petites choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord. Tout d'abord, comme ça a été signalé, l'objectif du "casual" n'est pas forcément de raider, ou de visiter les instances en mode héroïque. Monter un personnage niveau 70, profiter un peu du jeu, c'est déjà chouette.
Je joue avec une amie IRL, elle est sur le jeu depuis un an, et atteint le niveau 50. Elle se plaît tout à fait dans le jeu, et pour elle Karazhan / ZA ce sont des nébuleuses où disparaissent les gens de la guilde la plupart des soirs. Ca ne gêne pas.

Pour ces petits objectifs, qui suffisent souvent pour s'amuser, WoW est justement très accessible : l'XP monte quand tu es à l'auberge (on se comprend), le leveling peut être fait en grande partie seule (ça tranche avec pas mal de MMO), etc...

Ensuite, ça n'est pas parce que le jeu est très accessible aux casus qu'il n'offre pas de contenu pour HCG. Comme tu l'as dit, une fois 70, tu as des objectifs énormes (farming de réputation pour avoir toutes les montures ou tous les patrons du jeu, artisanat, grosses instances).

Cela dit, il faut aussi voir que le contenu HL du jeu devient obsolète à chaque addon, et donc est ouvert aux joueurs qui sont à la limite d'être des HCG avant l'addon (c'est ce qu'on voit avec la disparaition des accès BT/Hyjal et le matos plus facilement trouvable - on verra sans doute un nerf de ZA bientôt comme KZ a été nerf et est maintenant accessible aux "petites" guildes qui n'ont pas le roster pour aller taquiner Vashj et Kael Thas). C'est plutôt bienvenu je trouve, d'autant que l'essentiel de l'histoire s'y déroule (on ne croise pas de héros de la série des Warcraft dans KZ ou ZA, à part ceux qu'on amène avec nous).

 
argumenter sur quoi?  
 
on part de l'ouverture au contenu de SSC et TK de BT et hyjal , et le sujet dérive sur un casu ca joue 1h /semaine , nan c'est plus , nan c'est moins , nan c'est moi qui est raison , nan c'est moi  
 
on disait que l'ouverture de contenu a des guildes moins avancé  
 
mais les guildes peuvent etre moins avancée pour des tas de raisons  
 
disband reconstruction pour ne pas avoir passer le palier 10/25 facilement  
arret lassitude de joueur
nouvelle guilde ....( qui disband en général face a a ldifficulté de raid 25 )
 
moins je veux discuté sur ce qu'implique le jeu pour faire evoluer un raid 25  
 
mais pas sur la notion de casu ===> débat à troll

En fait, tu as surement raison. Mais je trouve que la politique de blizzard n'est pas seulement de contenter le casu.

Rappelle toi les vagues successives de patch. C'est toujours pour nerfer une instance, pour en facilité l'accès, pour facilité le leveling, pour rajouter du contenu HL HCG etc...

Tout ceci dans le but de faciliter l'accès du contenu, au fur et à mesure du temps.

On fait un jeu compliqué, pleins de défis, pour les HCG au début. Puis on le nerf un peu pour les HCG qui le sont un peu moins, et ainsi de suite.

Dans ce sens, les devs pensent aux casus (mais aux casus qui jouent 4h/jour quand même ), mais ça ne les empêches pas de fidéliser leur HCG en leur présentant régulièrement des nouveaux défis.

Je vois pas beaucoup d'ajout de contenu pour le casu qui met 2 ans IRL a monter level 40 sur un serveur PVE en fait
S'il trouve du plaisir à jouer à wow tant mieux, je dis juste que les devs s'en préoccupent pas plus que ça.
J'avais vu sur ce topic un type qui ralait parce que sa spé avait était nerfé au niveau du leveling, (un mage spé glace) et que blizzard en avait rien a foutre d'un joueur comme lui, et avait fait cette modif uniquement pour une problématique HL.

Très honnêtement je pense que la seule solution viable pour passer d'un effectif 10 à un effectif 25 c'est de faire une alliance avec une guilde sympa.

Pas besoin d'en rajouter pour un joueur de ce type, y a déjà largement assez dans le contenu actuel.

Ouais, c'était le leak un peu obvious de mon argumentation
Mais normalement t'étais censé répondre en pavé, et j'aurais pu zapper la remarque

Bon et final de votre superdiscussion,sékiki à la plus grosse ?

Il n'y a pas besoin d'ajout, puisque le casual dont tu parles a déjà largement de quoi faire. Il va manquer des events, découvrir Sombrelune au niveau 40, et le Voile d'Hiver il le verra au bout d'un an de jeu parce que le premier Noel il était avec sa famille ou sa copine et ne jouait pas du tout.

Par contre, tu as raison, il ne faut pas commettre l'erreur de penser qu'il n'y a rien entre le casual et le HCG. La plupart des joueurs visibles sont dans cet espace : ils jouent beaucoup, n'ont pas l'organisation ou la guilde pour écumer Hyjal/BT. La plupart du temps, il font partie d'une petite guilde, et quand ils ont assez progressé soit ils s'arrêtent ou rerollent, soit ils passent dans une grosse guilde (les grosses guildes ont à tout prix besoin des petites, vu qu'elles recrutent des joueurs qui sont déjà T4/T5 avec des accès, ça ne tombe pas du ciel).

 
arthas

 
Voila, mes 4 collègues de boulot, n'en déplaise à pak, sont tous dans cette configuration
 

 
Tu as raison, il y a une bonne part de contenu HCG que le casu ne verra jamais de sa vie, et ce même après nerfs. Et la barre est toujours placée assez haute sur les premiers patchs (Vael ?  ) avant de redescendre plus tard. Mais le fait est que World of Warcraft est un jeu qui est bien adapté pour les casus, qui ne se fixent pas vraiment d'objectifs, qui ne cherchent pas à avoir tel ou tel stuff en particulier.
Les quêtes permettent de se dépayser énormément du lvl 1 au lvl 70 et tout n'est pas si répétitif que ça, à condition de ne pas avoir un rythme trop élevé (qui fait ressortir le caractère répétitif). On te suggère de passer d'une zone à l'autre, d'aller dans tel donjon... Ca laisse toujours plein de choses à faire, tout en occupant le temps. Et là on parle de contenu qui est là pratiquement depuis le début du jeu (et le début de l'extension pour les nouvelles zones). Ce contenu occupe encore énormément de gens.

Par contre, je ne sais pas combien c'est en volume. Perso je pense que les gens qui jouent moins d'une heure par jour sont largement majoritaires, mais c'est un avis un peu gratuit. Ce ne sont pas eux que l'ont voit très souvent (bien souvent, ils sont gankés à Strangleronce et passent l'essentiel de leur temps de jeu à aller chercher leur cadavre )

 
 
T'as des horaires de fonctionnaire

J'ai eu mes deux premiers items S1 hier
(plus de place pour accumuler les marques d'honneur).
 
Et d'être partiellement twink 69 ça aide pour faire des points sans s'emmerder à Alterac

Ca dépend encore une fois de ce qu'on appelle casu, mais s'il s'agit de parler de la plupart des gens qui ont fait Karazhan (accessible à une guilde plus ou moins organisée). je pense au contraire que Blizzard ne fera pas la même erreur qu'avec Naxxramas : le matériel sera trouvable plus aisément (tant mieux, le farming est globalement un truc très pénible), et les accès disparaissent. Les stratégies existent un peu partout sur internet et avec un peu de tâtonnement on doit pouvoir les adapter à des rosters aléatoires (alliance de deux guildes).
 
Il y a aussi des stratégies plus user-friendly que d'autres : par exemple, le début de ZA est très difficile à trois heals, mais devient relativement simple si tu as 4 soigneurs (dont deux druides) et un mage.

 
Comme déjà dit, l'inventaire c'est du OneBag, et pour les stats de poissons, plutôt que prendre FishingBuddy, il faut prendre FishingAce, qui est la même chose que FishingBuddy, mais ACE, et donc mieux (:o)

 
En fait, oui, il y aura toujours du contenue pour le casu qui joue 1h à 2h par semaine, en solo ou avec un pote. Lui sera satisfait (même si je pense que c'est le dernier soucis des devs et qu'ils hésitent pas à faire des modifications qui peuvent entrainer un désagrément pour ces joueurs)
 
Pour un casu qui est le cul entre deux chaise, level 70, qui joue 1 à 2h par jour en moyenne, ben, il doit quand même se faire sacrément chier.  
 
=> Pas de contenu HL dispo.  
=> Contenu fait et refait en instance à 5... Peut d'objectif réalisable.

 
Laisse mon cul ou il est s'il te plait

 
c'est quoi l'interet de ces trucs ACE machin ?

 
 
Mouais enfin les vrais casus, ils ne passeront meme pas Lurker à SSC ou Void à L'oeil meme apres nerf ! et se feront joyeusement ramoné la poire sur les trash de BT ou le premier boss de Hyjal...  ils continuent Karazhan et commencent à se dire tiens c'est comment Zul Aman ?...
 
Si blibli avait fait un jeu pour casu, limite ils n'auraient pas sorti SSC/Oeil/Hyjal/BT ou alors par pallier de 1 an entre (et je ne parle meme pas de BWL/AQ40/Naxx)...
 
C'est un gros pipeau commercial pour brader le contenu de BC (ou du moins le faire croire) pour les middle-levels pour les conserver au moment du prochain addon et contre la sortie de AoC et WAR... c'est juste une histoire de brouzoufs !

Sinon, vu l'oeuvre que j'ai réussi à lancer en deux posts, je peux prendre ma retraite de créateur de débats ici. Voir Benzo avaler mon hameçon avec cet appétit, je ne pouvais rêver mieux.
 
Sinon Benzo, rapelle nous ton job et l'environnement dans lequel tu évolue.  C'est pas du tout propice à avoir des nolifes hcg a ton bureau, non, non

 
a proposs d'acces  
 
ca dirait pas a blibli de viré l'acces d'ony , et MC parce que bon ....la ca saoule

ben non, le casu est sur BC donc blibli s'en bat les roustons de l'acces pour Ragnaros et de la grosse Dinde
 
 
 
 
ps: meme si j'avoue que le free acces à MC/Ony/BWL serait sympa pour aller de taper des vieux boss, actuellement y a pas mal de 70 qui ont meme pas leur acces

 
 
ouai mais le vieux casu que je suis aimerai y retourner avec sa pretresse pour voir  ...

+1
et a propos, BWL a été débuggué ? (les adds continus du 1er boss ).

la derniere fois que j'ai fait des raids souvenirs, ca a donné:
 
MC: tout poutrage en 1 soir, pas trop le bordel, les qq 60 avec nous ont été ravis, c'etait free purpleZ pour eux
 
Onyxia: raid full 70, Onyxia est morte en moins de 3 minutes, j'avais jamais vu ca coté dps magie... la phase 2 a meme pas duré 30sec quand les casteurs se sont laché et pourtant y avait des boulets, on a du se manger 5 arrivées de dragonnets invités à la fiesta !
 
BWL: salle des oeufs bordel fini, Vael a été le pallier (95% du raid sans la cape ca aide pas)
 
AQ40: on a été jusqu'à la grosse abeille et son chain poison de m...
 
 
 
ps: nan ca bugguait toujours enfin ca dependait, on a vu le add perpetuel et le pas d'add du tout

 
Tu crois sincèrement que t'as la paternité du débat mon ptit, la ?
On compare le nombre de quote récolté ?

Tututu, j'assume la paternité de ce débat là.
Faut assumer la défaite , stop QQ !

 
Vael et la cape d'Onyxia, hmm ?

Han.
J'avais pas fait gaffe, mais je viens de voir ca :
Molten Armor va proc non seulement sur les coups physiques, mais aussi sur les effets magiques / a distance à présent.. et ca, c'est très très très bon.
Molten Armor + Impact = Meilleure armure, de loin, now
 
(Imaginez un peu le voleur qui vous fait un lancer mortel, et qui se stun lui-même.. un chasseur qui se stun lui-même, vous donnant plus de temps pour lui pootray la tête .. etc)
 
Proof :  
http://video.google.co.uk/videopla [...] 5&hl=en-GB
 
Edit.: Tain, plus j'y pense, plus ca va être fun.
Un druide feral qui se stun en posant son lucioles.
Un warrior qui charge en étant stun (Avant même d'avoir tapé) ..
Raah, faut que j'arrête d'y réfléchir, j'ai la tête qui va exploser

 
oui et ca pardonne pas

 
Globalement la mentalité du tout ACE(2) c'est
 
Par contre, il faut reconnaitre que certain addons ACE sont vraiment bien fait.