Reprise du message précédent :
Partie en cours avec Arwam et Ddst si certains veulent se joindre

 
Exactement!

 
C'est pas compliqué... Enfin c'est pas évident non plus si t'es support et qu'en face le heros à deny a de plus gros degat que toi
 

 
 
Et surtout la notion d'armure n'est pas la meme que dans LoL, il y a tres peu d'item qui procure de la résistance magique

si je comprends bien le support deny et le carry LH. OK mais quand t'es seul sur la lane tu dois gérer les deux à la fois, là ça demande quand même pas mal de doigté non?

héhé je l'attendais celle la
 
mais bon j'attends des replay pour me montrer que j'ai tort (et où le mec ait pas l'air de faire un marathon pour la gloire)

 
Le c'est pas compliqué etait ironique (je reprenais ton post ou tu disais que d'etati pas compliqué), ca demande quand meme beaucoup d'attention, et faut pas se rater: c'est pas rare de laisser le creep a 10 pv et du coup donner le creep a l'adversaire alors que si il l'avait taper tout seul i ne l'aurait pas eu... Surtout quand entre 2 parties tu passes d'un carry à un support et les repères sont pas exactement les même.
 
Quand t'es en solo, c'est pas toujours facile de faire les 2 des fois t'es bien obligé de choisir entre LH ou deny, et là c'est clairement à l'expérience pour choisir ce qu'il faut faire pour savoir si il vaut pas mieux deny pour laisser pusher sa ligne etc...
Apres ca depent aussi de comment tu geres l'aggro des creep pour mettre un coup à l'adversaire et en profiter pour tirer la ligne pendant que les creeps te suivent...
 
C'est d'ailleurs tout l'interet de support je trouve par rapport à LoL ou ce coté la est quasi inexistant...
 
Vivement que ca sorte DotA2, j'ai la flemme de retourner sous HoN

ok je commence à piger. En effet c'est une dimension plus stratégique que ce que j'imaginais.  
Intéressant tout ça.

 
Clairement, après t'as aussi le rapport de force sur ta ligne à prendre en compte également

 
Je vais chercher ça
 

ya aussi le fait que faire un lasthit propre n'est pas forcément optimal, par exemple si t'as moins de dégats que ton adversaire et qu'il est bon t'auras bien du mal
Dans ces cas il est bon de faire un "presque" deny, de faire un deny qui laisse la creep très low histoire de pourrir le lasthit adverse tant lui laisse une petite fenêtre pour choper la creep

http://www.heroesofnewerth.com/pla [...] 26ks15%3D0
dernière colonne

 
On a un peu parlé du deny et du rôle du support y'a quelques pages (1 ou 2, 3 max) lorsqu'on m'a expliqué le rôle des supports, particulièrement avec la Lich qui a un skill pour "deny". Si ça te dis de chercher

Utiliser son skill pour deny c'est le gâcher. Il faut le faire sur des creeps full hp pour récupérer le plus possible de mana.

D’où l'utilisation de guillemets. C'était surtout pour dire qu'on en avait parlé et qu'il y avait des infos pas loin  

merci, je viens de lire.  
Je pige pas la différence entre "stack" et "pull". Pull on attire les creeps sur ses propres sbires ok, et "stack" on les attire sous la tour, sur le carry?
Sinon c'est pas la propriété du jungler les montres neutres sur DOTA? Ou alors on stack/pull quand on joue sans jungler?

 
what?
 
il à jamais été question d'utiliser le spell pour last hit, bien sur qu'on va l'utiliser sur des mobs full hp; mais ça les deny quand même.

et idéalement fo les deny avant qu'ils arrivent sur la wave adverse (pour pas que les autres choppent le ptit bout d'xp laissé par le deny)

c'est intéressant mais j'ai pas compris par quoi c'est classé, ça a pas l'air d'être les top joueurs vu les stats du premier de tableau
 
Enfin en tout cas sur ce sample on voit que je suis dans le vrai : 10 est standard, régulièrement dans les 15 mais rarement au dela de 20. Y en a un a 40+ mais il se démarque clairement des autres (le second plus gros est seulement à 25). Je pense que pour les gros score y a pas mal de deny "for fun"

Il faut ignorer le premier (et quelques autres), il a du arriver là suite à un bug.
Faut aussi sélectionner le normal ladder pour avoir les résultats du matchmaking.

 
Sinon concernant le farm vous avez des objectifs à atteindre pour progresser? Par exemple je tourne entre 300 et 500 gpm actuellement. Je pense que ca ne veut rien dire car ca prend en compte les kills etc, mais concernant les creeps? Disons au bout de 20minutes quel peut être un bon objectif à atteindre?

Pull : tu les attires sur les sbires "normaux" pour les tuer.
Stack : tu les attires pour qu'ils quittent leur place (donc tu les tues pas) et que d'autres les remplacent. Comme ça, y'a + de creep dans la jungle puisqu'ils s'entassent. Faut prendre l'aggro vers x:53 car les mobs respawn à :00 (si la place est libre... ce qui est le cas lors du stack) de chaque minute si j'ai bien compris.

 
 
Pas d'objectif de farm quand je mid (75% du temps) en général, je Chain GANK dés le lvl 7 avec tout les héros sauf quand je suis mid vs un hard carry, style AM (lol svp nerfez moi cette merde, ou ajoutez des counters, ou le banning pick)
 
Quand je joue melee carry, jme fixe battlefury avant 20 min.

 
Si tu arrives à avoir constament au min 300 de GPM c pas mal du tout (disons en 45 minutes faudrait avoir au moins dans les 120/150 creep kill..après bien sur tt dépend de ton role)
 
après ca dépend aussi de la durée des parties car généralement plus elles sont courtes et plus ton GPM est faible (parce qu'en late tu massacres du creep à tire larigot)
 
enfin je crois que  les très bons joueurs c'est plus vers 600/800 qu'ils tournent je crois

 
oui mais le soucis c'est que peu après mon lvl6 je passe en perma gank ( je me fais chier à farmer pdt 20min ) et je finis souvent avec un lamentable creep count, je pense que ca fait la diff car j'ai parfois du mal à me payer des items style reaver.
 
@louter : oui ce perso est assez ridicule, obligé de se mettre à 5 pour l'empecher d'afk farm. D'ailleurs quels sont ses counters ?

Justement ça va dire plus que seulement le nombre de creep. Tu peux jouer ganker et toucher quasi aucun creep de la lane en début de partie mais être complétement pêté de thunes suite à de nombreux kills. L'inverse est aussi valide et souvent certaines personnes partent ganker et perdent énormement d'argent car il mettent du temps à tuer/ne tue pas. 300-500 GPM c'est déjà assez élevé, en général tu obtiens ces scores quand tu es dans l'équipe qui gagne. En général le support va tenter de rester au dessus de 200 comme il peut, et le carry vise le maximum. Tu as un GPM de base de 69 sans rien faire. En début de game, un gars jungle s'il est pas manchot est qu'on l'embête pas trop va tourner autour de 250, un gars qui fait tout les last-hits dans 350+69 (pour les 7 première minutes). En général ça sert pas à grand chose de se poser la question, faut toujours chercher à faire rentrer le plus d'argent possible (sauf si tu laisses farm ton carry).

 
Pour l'instant, les counters c'est Push fast et pas essayer d'aller en late VS lui (donc bon déja tu peux ragequit de ta game, si tu vois un prophet qui farm la main de midas en premier; ou si t'as un autre carry qui need du farm mais qui est moins puissant en late, weaver, SK etc...)
 
T'as Doom qui le counter pas mal, et sinon moi je pick Bloodseeker pour le counter, Comme ca je mid, et je le chain gank avec mon silence+ ulti; et je peux l'outcarry assez facilement.
 
Mais bon ce perso est une horreur en Pub, parce que personne comprend qu'il peut retourner une game à lui tout seul à partir de 40 min. Du coup personne joue Fast push...

 
Y a pas de héros à problèmes dans DotA 2 j'ai l'impression. AM est pas du tout imba.

 
http://i.imgur.com/MhnI3.jpg
 
J'aime bien tes arguments, on sent bien l'avis développé...
 
Edit : Excuse, j'avais pas saisi le personnage

AM roule sur tout en ce moment en comp donc...

JE SUIS NOUBE : AM c'est AntiMage c'est ça ?

 
Ce tableau concerne le gros tournoi de cet été, il faut le préciser , mais non l'AM est bien un peu trop op.

Des gens de dispo pour une game ?

Yes, je savais pas si c'était les chiffres de l'international ou d'un autre...

Le pb de Anti-mage est qu'il a trop de présence en early-mid pour quelqu'un qui est aussi le plus carry en late. Je vois pas trop l'intérêt de prendre spectre par exemple qui est du coup très weak en early pour une puissance similaire en late...

Ça plus le fait que manta qui est déjà un item considèrè comme bien imba; à une synergie énorme avec AM. Kikoo tu veux me silence pour pas que je blink? Attends j'utilise manta et c'est bon. Ça plus le mana leech sur les illus...

Après je pense que la bonne voie à prendre dans l'equilibrage doit pas se situer loin de celle de hon... Comme explique précédemment.

Gomenasai c'est moi
 
J'ai le jeu
 
   
 
 

Steam down ?

 
Ça fait chier  

J'ai peur qu'on puisse pas jouer ce soir

Je geulais hier sur origin parce que je pouvais pas jouer à BF, et ce soir c'est steam...

heu juste le steam friend est down ca vous empeche pas de jouer ( solo ) mais vous pouvez jouer ^^

page 1: Une interview de Gabe indiquerait une date de sortie fin 2011  
 
c'est tjs d'actu?

Je ne pense pas non
Il manque beaucoup trop de héros, il n'y a pas de système de stats, c'est deux choses qui me semble limite indispensable.
 
Et vu tous les retours "négatifs" des bêta testeur, du genre "trop mou", "trop lent", patati patata, ils se feraient flageller en sortant une bêta ouverte à la fin de l'année.