Reprise du message précédent :

 
Alors moi je t'es expliqué le stack, donc le timing comme dit c'est X:53
 
aprés toi tu dois vouloir parler du pull, donc le timing est plus proche de X:43 ou X:13
 
 
Le mieux quand tu pull (donc pour tirer les neutrals sur tes creeps) c'est de stack une fois avant, comme ça l'intégralité de tes creeps vont mourir ce qui fait beaucoup moins d'xp et de gold pour la lane d'en face.

 
Ah ouais effectivement.  
Alors j'ai pas compris ce qu'est le stack... je prend l'aggro vers :53 sur des neutrals pour les sortir de leur zone et ? y'a d'autres mobs qui vont pop là ou ils étaient ? donc on augmente la quantité de neutral, c'est ça ?

C'est ça.

Exactement ca

grillaid

c'est se faire chier pour pas grand chose de stack les neutral quand on est pas rodé

 
C'est quand même bien de savoir que c'est possible même si effectivement je suis pas encore prêt à le faire, encore moins à le faire correctement surement

 
C'est pas les mêmes valeurs que sur HoN (XX:46 et XX:16) ?

16/46 pour la bottom lane en senti, 14/44 pour la toplane scourge
 
enfin c'est du à peu près mais c'est les valeurs que j'utilise

 
Disons 15/45 ?  

En bas faut tirer les creeps plus loin !

Senti ? Scourge ?
Je suis débordé

 
j'ai l'impression que pour stack il faut stack un poil plus tot; à 55 ca passe pas.

Senti = dire, scourge = radiant

c'est le contraire mais oué j'avais oublié que les noms avaient changés

Je sais plus qui parlait de la Lina qui met 20 ans à cast son stun et qu'on peut l'éviter plus facilement mais je suis pas d'accord.
 
Si la lina c'est un noob ok, évidemment que tu vas prévoir le stun et l'éviter, mais dans le cas contraire, si le mec gère un minimum et qu'il sait cancel l'anim de cast ou juste anticiper, bah c'est gagné.
 
En gros, c'est plus technique de placer un stun lina, notamment à cause du cast time.
 
Je ne pense pas du tout que la lenteur de certains skills permettent d'éviter plus facilement, bien au contraire. Que ce soit le stun de la lina, le torrent du kunnka, le hook du pudge ou consort, c'est juste une question de psychologie et de timing, donc de skill.

 
OUATE ?
On peut faire ça ? Comment ?

 
J'ai pas essayé dans dota 2, c'est peut-être plus possible en fait, mais dans le 1, si tu lancais le sort et que direct après le début de l'anim tu appuyer sur "stoper action", tu avais l'anim de cast, mais le sort se bloquait.
 
Du coup tu pouvais faire des feintes de stuns avec lina, des feintes de stun avec sven, fin ça marchait à peu près avec tous les sorts qui nécéssitait un cast time assez long.

 
Ah ok. Je pensais que tu annulais l'anim de cast' mais le sort partait quand même sans que le mec en face puisse le voir

C'était moi peut être  

Et par rapport à hon l'anim de cast est infâme .. Tu vois 3 ennemies colles les un aux autres tu blink dagger stun pour engage ... Mais non ! Le temps de cast est tellement long qu'ils ont eu le temps de ce  split  

C'est vraiment dur de la jouer dagger pour engage maintenant je trouve à cause de ça .. Les 3 sorts sont trop long à mettre ! Tu peux facilement te prendre un cc avant d'avoir fini ton combo ( surtout les silences qui cast plus vite je trouve ? )

 
   
 
Les silences de traxex par exemple (drow ranger), je vois même pas le sort se lancer ni rien, c'est instant
 
Et j'ai également remarqué le petit délai, c'était inhérent à dota 1 et vu que ce jeu est un copier coller qui reprend tout ce qu'était dota à 100%, ils ont été jusque là.
C'est pas gênant en soi, il faut juste s'habituer (surtout pour ceux qui se sont habitués à HoN entretemps).
Au final, je suis assez satisfait de retrouver un jeu beaucoup plus dur et moins gratuit que ce à quoi je m'étais habitué (notamment les initiate à la dagger qui sont pas aussi gratuites que dans HoN)

Tu peux utiliser shift pour queue les actions et les enchainer mais bon faut être un pianiste un peu pour enchaîner ça.
 
Pour la dague, c'est une question de timing et d'habitude, et c'est loin d'être plus facile pour ceux d'en face.

Pour un vrai gros noob de DOTA ( noob de LOL aussi , shame on me ) , mieux vaux commencer sur les bots en partie perso ?

c'est clairement un peu lent de stun avec lina et ça fait partie de son gameplay et elle est normalement balancé en en tenant compte. Oui c'est moins puissant qu'un stun instantané et ça demande un peu plus de skill de part et d'autre. C'est pas le standard de tous les sorts
 
il faut voir que c'est la volonté de icefrog depuis un bon moment d'implémenter des sorts qui demandent du skill plutôt que des sorts ciblés simple (la plupart des nouveaux sorts sont soit non ciblés, soit ciblés avec genre un délai ou autre contrainte)
 
 
Maintenant il faut pas exagérer et une lina qui blink stun correctement c'est trop rapide et soudain pour qu'un mec ait le temps de faire quoi que ce soit à part des trucs instantanés en un clic du type invisible, bkb, rage de naix ou phaseshift de puck (et encore faut qu'il s'y attende et qu'il soit au taquet)
 
 
Au niveau des animations à dota (le 1 du moins, je pense qu'ils l'ont reporté dans le 2 mais pas fait gaffe) ya quelques trucs à savoir pour des héros de type lina ou maiden : ya 2 animations, celle de casting (avant que le sort parte), et une résiduelle quand le sort est parti (un filler) qui ne sert à rien.
Au moment ou la commande du sort est lancé, la casting animation débute, elle peut être annulée (et donc le sort conservé) UNIQUEMENT par la commande STOP ou HOLD POSITION. Toute autre commande lancée pendant le casting time sera effectuée APRES que le sort soit lancé, et notamment après l'animation résiduelle.
L'animation d'après sort, donc la résiduelle, peut être annulée simplement en faisant n'importe quel ordre pendant qu'elle est en court. C'est assez important d'intégrer ça parceque si on veut stun et attaquer mais qu'on fait l'ordre d'attaquer pendant que le stun est en train d'être cast, on va perdre le temps de l'animation résiduelle. C'est flagrant si on veut attaquer après le frostbite de la maiden par exemple
 
Il faut lancer la commande juste quand le sort est effectivement parti pour attaquer de suite (genre spam le clic droit). Pour enchainer les 3 sorts de lina faut un peu l'habitude pour que ça ne mette qu'une petite plombe au lieu d'une grosse plombe (^^)
 
--> à tester en partie solo
 
Bon maintenant il se peut que la mécanique de dota2 ait un peu changé la donne auquel cas mon petit cours serait complètement HS  

Si t'es comme moi, c'est ce que j'ai fait. Surtout que les bots sont clairement moins pourris que dans LoL.
Ça permet de se familiariser avec les persos, les timing, la boutique et les items (quoique), la map.

Je rajouterai au cours de POUQIE qu'évidemment, cela s'applique à l'anim d'attaque aussi.
 
Celle de la Lina/Maiden étant clairement longue, il faut impérativement cancel l'anim résiduelle en se déplacant (vers l'avant evidemment) et en attaquant avec le raccourci "ATTACK". Je sais pas si je susi clair mais en gros ça fonctionne comme pour l'orbe attack de Viper/silencer.
 
C'est un des petits trucs qui font que Dota sera toujours dota et pour moi supérieur à Hon

oué mais la différence avec l'attaque normale c'est que n'importe quel ordre l'annule même si elle est pas encore partie, donc tout le monde voit bien qu'il faut pas faire de move sinon pas d'attaque ^^ donc oué faut faire ses ordres dès qu'elle est partie et pas avant
 
c'est d'ailleurs la différence avec les "orb" castés manuellement genre viper/drow/huskar, et c'est pourquoi on parle de orbwalk --> castés manuellement les orb suivent la même règle que les sorts et c'est pourquoi on peut spam le clic droit pour avancer pendant que l'attaque est préparée et perdre le moins de temps possible (par rapport a une attaque normale ou faut quand même s'assurer que l'attaque parte)

Pas de chance le cancel animation dans hon est présent, les orbes etc... Aussi...

VA FALLOIR TROUVER D'AUTRES PETITS TRUCS

 
Les anims d'attaques ont pas toutes les mêmes durées dans hon ? Je croyais que c'était le cas.
 
Sinon, le fog est différent et puis tu peux pas prendre un tik de bottle pendant le fade time de la rune invis dans hon.
 
C'est un des petits trucs qui font que Dota sera toujours dota et pour moi supérieur à Hon
 
 

 
SI.
 
Mais oui le fog est légérement différent.

 
Ah bah ils l'ont changer pour faire comme Dota alors parce qu'au début ça y était pas !
 
Un bon petit jeu ce Hon alors.
 

 
Ah, et est-ce qu'il y a l'invoker sur hon ?  

 
Non    
 
Jeu de merde    
 
(invoc de louter lvl 8 )

T'as pourtant spécifié "Notez que vous devez être en profil publique pour que je puisse voir que vous possédez le jeu. Vous pouvez aussi le préciser sur le forum". Mais si le fait de ne pas avoir le jeu (mais l'espérer très fort) n'est pas un frein, je veux bien

Invoker c'est pas le héros super pgm sur Dota, ou il à genre une douzaine de combinaison de spells différents?
 
D'ailleurs, gros fan de l'equivalent de Death Prophet sur Hon (defiler), jl'ai immédiatement tester mid etc...
 
Bah jsuis bien décu, impossible de stomp; son ulti est bien plus weak, pas réussi à faire de gros dégats en TF, alors uais il sert globalement pour push; mais bon...
 
Bref je suis deception pour DP, jretourne apprendre à jouer d'autres vrais héros (morphling, j'arrive).

 
Invoker, c'est le héros des pianistes oui. Mais tellement jouissif quand tu commences à maîtriser et à enchaîner !

Vous auriez un site avec des builds pour les heros ? merci

au passage si jms qq'un a une clé siouplé?

 
Yes autant j'aime beaucoup les héros à skillshot/snipe, autant dès qu'il faut micro jsuis le pire des joueurs...

je suis tombé sur www.dotafire.com mais c'est assez vide pour l'instant.
Sinon comme pour LoL, Dota2 a un wiki qui semble bien fait (c'est pas un site de builds mais c'est intéressant pour mettre le pied)

www.playdota.com/guides

Bon c'est avec les graphismes de dota 1 mais ya pas mal de guide, après voila c'est moche quoi      

Sur les 105 héros annoncés yen a cmb actuellement et a quel rythme sorte t il?
Ca fait un moment que j'ai rempli le formulaire pour avoir une clé mais faut croire que je ne fais pas partie des élus

Invoker est pas dans Dota 2 pour le moment ? Ou je suis passé à côté ?