Reprise du message précédent :
Ça ressemble à un beat'em all présenté comme ça.

 
C'est pas Bad Company là ?

Bah pour les sauts il n'a pas complètement tort non plus, beaucoup de jeux pourraient très bien s'en passer. D'ailleurs si je me souviens bien il n'y en a pas dans Dead Space ? C'est marrant que pour un FPS ça choque autant. Après 14 années ou la barre d'espace servait à sauter dans TOUS les FPS, au moindre changement, les joueurs sont tout perdus

Y'a pas de saut dans Dead Space oui, mais ça gêne pas.

 
 
Faut le reconnaitre, dans un FPS console, sauter ne sert à rien. Mais sur PC, c'est juste la base du déplacement depuis quoi... Quake 3

Certes mais ça n'augure rien de bon d'un point de vue level design : tu peux oublier toute verticalité, t'attednre à tout plein de caisses, bidons et détritus pour t'empêcher d'aller où tu veux, et t'attendre aussi à remplacer certaines actions par du QTE.

Ben bulletstorm c'est un peu annoncé comme la "suite" de painkiller. Du moins fait par le studio à l'origine et étant censé avoir un gameplay nerveux.

Et imaginer painkiller sans saut c'est assez comique

Si, dans les zones sans gravité

 
Et en quoi un gameplay nerveux ca demande obligatoirement de pouvoir sauter?

Dans certains FPS ça pourrait être viré. Genre BF2 ou les joueurs ressemblaient plus à des lapins qu'à des soldats ça aurait été pas plus mal.

Mais +1 quoi.... j'ai jamais vu de commando SWAT / GIGN ou de troupe militaires ou autre partir en intervention en sautant partout dans les pièces. Sauter c'est une tare hérité de Quake dont il serait temps de se débarasser. Ca n'exclue pas de pouvoir enjamber des obstacles.

C'est ça. Quand on fait toute sa pub autour du skill et du systeme de scoring, tu t'attends au minimun à quelques jumps trick quoi.

Edit : J'ai jamais vu un commando SWAT / GiGN ou de troupe militaire respawn, je propose donc qu'on vire cette option et qu'on rachete un jeu à chaque fois qu'on meurt.

Ah bha comparer bulletstorm et le swat forcement ça pèche.
 
Un jeu nerveux, vif, un truc qui envoi quoi, ne pas pouvoir sauter c'est quand même sacrément restreindre les possiblitée de mouvement. On se porte très bien en sautant depuis des années, surtout dans un jeu arcade complet ou l'unique but est de faire peter le high score.

 
Exactement.

Je pense au contraire (et oui encore une fois ) que le retirer c'est un peu la solution de facilité. Le restreindre ou le limiter oui, et encore, dans les jeux semis-realistes ou realistes.

Style arma, il y a la touche V pour franchir un obstacle, ça ne pose aucun problème, dans arme tu  penses pas une seconde à sauter.

Mais dans bulletstorm...

 
Oui enfin la tu fais l'amalgame de deux réponses différences. La comparasion swat etc... c'était sur la remarque concernant BF2.
 
 
 
Ah donc si c'est comme ca depuis des années, faudrait surtout pas essayer de tenter quelque chose de nouveau

Bulletstorm j'en sais rien j'y ai pas joué. Mais éviter les lapins dans les jeux pseudo réaliste oui c'est pas interdire de passer au dessus d'un barrière. Donc c'est pas retirer la chose mais en limiter l'effet comme tu le dis.

ouais mais la tu prends un virage a 90, on parle du saut dans bulletstorm pas dans swat 4 (la encore ça pose aucun soucis).

Je trouve que ça castre le gameplay moi, et je vois pas vraiment de raison de le supprimer à part liberer un bouton sur le pad...

Comme je le dis toujours (et ce quelque soit le FPS) : il n'y a pas de bunny hop, juste des barres d'espace trop grandes

Pour le lapinage, j'ai trouvé sympa le système de saut de CoD 7 : Quand on sprint et saute, on se jette en avant. Si on autorise que ce genre de saut (avec un temps d'immobilisation au sol pour absorber le choc), je pense que ça peut être sympa. Le malus à la fin du saut est important car si y'a bien un truc plus lourd que le bunny hoping, c'est bien le dolphin dive

 
Il te le dit bon dieu    
 

 
Perso je comprend pas la phrase  

Un retour en arrière n'est pas quelque chose de nouveau. L'absence de saut dans ce type de jeu EST un retour en arrière en termes de richesse de gameplay.

D'un autre côté, pas de bouton de saut = pas de phase de platforme chiantissime

 
Ça me fait penser au système des "2 armes à la fois" sur DNF, c'est la même pour Bulletstorm, une simplification à l'extrême.
 

 
Non on aura juste droit à des QTE tout les 10m  

 
Quand tu meurs dans un FPS, tu veux pas voir ton corps cribler de balles par la suite  
 
Bref, pas compris non plus, c'est peut-être un problème de traduction, soit entre l'anglais et le français, soit entre son cerveau et sa bouche...
 
Pour le saut, faut voir à l'usage.
Dans les 1er CoD, il n'y avait pas de saut non plus (de mémoire).

  J'ai toujours vu des sauts dans les CoD, et ce depuis le 1er

Je me souviens qu'on pouvait passer les obstacles, mais on pouvait pas sauter si on n'était pas collé à un obstacle.

edit: mais le "grenade jump" marchait
http://www.youtube.com/watch?v=4lJRRkrMAgI

Mais c'est trop bien les QTE, cf Shenmue

Dans le solo de COD1, on pouvait sauter

Pas forcément, si ça permet de développer d'autres aspects du gameplay en contrepartie (bon je dis pas non plus que c'était toujours le cas ). Beaucoup d'évolutions dans les JV se sont faites comme ça. Genre Ground Control qu'a viré tout l'aspect gestion de base des RTS (mon dieu quel perte de richesse de gameplay !) pour permettre au joueur de se concentrer sur la tactique.

 
Ok, c'est ma mémoire qui flanche

 
Pas convaincu, comment peut-on améliorer le gameplay en supprimant la fonction saut ?

Apprendre au joueur à se défendre correctement face à une menace plutôt qu'a sauter dans tous les sens  

 
Perso, je troque volontiers la fonction de saut qui ne sert qu'aux lapin et à Mario pour un système d'enjambement d'obstacle et/ou de mise en couverture (suivant si on veut un jeu qui se veut réaliste ou nerveux). Le seul moment ou je conçois un bouton de saut c'est lorsque tu peux faire des sauts démentiels type Combi de Crysis en mode Force ou saut antigrav de certaines map de Quake/UT.

Se défendre correctement ?

 
Sauter dans tous les sens pour pas se faire Headshot et éviter une partie de la dispersion des tirs, c'est pas une bonne méthode de défense La logique voudrait que plutot que tu sprint vers le couvers le plus proche.

 
Apprendre à se mettre à couvert plutôt que massacrer sa touche de saut.
 
Il y aura la glissade pour surprendre l'adversaire, çà va changer un peu les gunfight.

Et le circle jump t'en fais quoi?
 
ça devient du circle, c'est vachement moi bien de suite
 
Nan serieux, les FPS de cet acabit ça vole déja pas bien haut, shoot et evite. Si en plus on se met à virer le saut y'a plus rien à gerer.

Moi là je parle de jeu du genre BF2, on supprime pas les sauts dans un Quake-like évidement.

 
Tout dépend du jeu, je dis pas le contraire.
 

 
On peut faire les deux...