Reprise du message précédent :
Dead Space 2 : une démo en préparation

Source : http://www.gameblog.fr/news_14627_ [...] reparation

C'est bien qu'ils reconnaissent que la démo du 1 était pourrie et ne représentait vraiment pas ce qu'on pouvait trouver dans le jeu final.

D'ailleurs je crois qu'ils ont du se flinguer pas mal de ventes avec cette démo...

c'est de la merde, mais il restait un espoir pour splinter

Il y avait quoi dans cette démo

2 couloirs et une pièce où on se faisait rusher par un groupe de monstre si je me souviens bien. Comme il l'est dit, ça ressemblait pas au jeu.

apparement jumpgate evolution sortirait en avril
 
j'était interessé avant tout ces reports, mais on en entend absoluement rien, quelqu'un a eu des echos ou retours?

• l'open béta de Heroes of Newerth est ouverte depuis aujourd'hui, la suite sur le topic unique du jeu  

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Voilà la question. A moyen terme, le jeu sur PC a t'il un avenir.  Pour ma part, je pense que non, ou tout du moins, on ne reviendra plus à cet âge d'or du milieu des années 90 - milieu des années 2000. Faut ce rendre à l'évidence. Depuis quelques années, les exclusivités PC se font rares, et mis à part les MMORPS, elles se limitent à quelques FPS, à quelques jeux de stratégies/tactiques et aux simulateurs de vol. Et cela ne risque pas de changer
 
Il y a deux raisons à cela. La principale, n'en déplaisse au PC user, est l'amélioration globale de la qualité des jeux consoles "next-gen". Même pour les FPS, les différences deviennent minimes, même côté gameplay. Et côté confort de jeu (installation, maniabilité, jeu sur grand écran, stabilité) les consoles ont probablement définitivement enterrées le PC.
 
Vient ensuite la politique commerciale des grandes boites de distribution ou des créateurs : une sortie PC  est moins rentable qu'une sortie console, même si le marché PC est susceptible d'être beaucoup plus important, vu le nombre de PC en circulation. Moins de perspectives commerciales = moins d'efforts, moins d'exploitation du support etc. Il me parait important aussi d'évoquer des DRM style Ubi ou EA qui vont inévitablement aggraver la chute les ventes et qui sont symptomatique du phénomène... Pas forcement d'ailleurs à cause de la levé de bouclier des passionnés ou des pro, mais simplement parceque cela accentue encore plus le syndrome du "jouer sur PC c'est compliqué, ca ne marche jamais, c'est pour les spécialistes" et parceque que cela va e ntoute connaissance de cause à l'encontre des attentes du "gros" des acheteurs occasionnels, ceux qui jouent sur portable.
 
D'ailleurs, cela parait être un telle absurdité commerciale que c'est difficile de croire qu'il s'agit d'une simple bug de la stratégique. Je penche plutôt que les boites comme Ubi suivent la logique suivante : le jeu PC, hors MMORPS et RTS en ligne c'est mort... inutile donc de continuer à faire semblant, dématérialisons et réduisons le piratage à sa portion congrue grâce au DRM puis basta. Les râleurs n'acheterons pas ou se tournerons vers nos produits consoles mais il sera quand même concervé un petit reliquat de client à moindre frais.  
 
A priori, à l'exception des jeux qui nécessitent un véritable clavier,  je suis malheureusement d'avis qu' il n'y aura pas de lendemain qui chante pour le jeu PC. C'est triste, mais cela semble inévitable.

le jeu PC est tout sauf mort, et c'est maintenant partout qu'on l'entend, EA, sega, valve, stardock et j'en passe.
 
J'ai jamais eu autant de jeu a jouer sur PC, entre l'indé, le multi support et les exclues j'ai jamais autant manqué de temps.
 
Alors peut être que tu es passé de l'autre côté de la force, mais n'essaye pas d'en convaincre les autres avec des arguments de confort et de next-gen
 
Cela dit pour Ubisoft tu as raison, c'est de la merde et ils se gauffrent sur PC, forcement, à transformer ghost recon ou rainbow six en jeu pour attardé ils font pas se faire du fric chez nous (quoi que j'ai bien aimé R6vegas, mais le virage était radical)
 
et les DRM faut arrêter de pleurer, j'ai jamais eu de soucis avec starforce ni autre, et à part ubi que je boycott je vois pas le soucis.
 
Faut pas oublier non plus que le PC est passé au dématérialisé, qui represente maintenant 80% des ventes. Alors oui, tu t'es fait avoir par le marketing sony et microsoft, mais tu reviendras quand on te vendras des DLC a 15€ les 5 maps sans possibilité de mod ou quoi que ce soit

Euh, c'est déjà le cas

bien sur, mais le temps qu'il s'en rende compte

Je ne suis pas du tout de ton avis bien que je sois d'accord avec tous tes arguments. Le PC sera toujours complémentaire des consoles pour plusieurs raisons :

- Un jeu PC coute bien moins cher qu'un jeu console. Il faut compter en général 50€ contre 70€ (et je parle pas des DLC) Et en import on peut même trouver les jeux PC récent à 20€ contre 45€ pour les import console. Le PC reste donc la plateforme la moins couteuse lors d'achat de jeu. je ne parle pas du cout d'achat du matos car les possibilités entre une console et un PC ne sont pas du tout les mêmes dont le cout n'est pas comparable.

- Le PC restera toujours devant les consoles sur le plan technique. On a beau parler du 1080p sur les consoles, quasiment aucun jeu ne l'exploite et il faut donc se contenter d'un modeste 720p sur sa grande TV ce qui est un peu du gâchis. Sur un PC avec une config correcte, la grande majorité des jeux sont jouables à 1920x1200 avec AA et tous les détails. Le PC restera donc toujours un support privilégié pour celui qui préfère la qualité visuelle au confort d'un canapé.

- Certains type de jeu n'existeront que sur PC du fait de l'association clavier / souris. Et la on parle en effet des MMO, RTS et divers jeux de stratégie.

Bien que je sois un amateur de console (j'ai une PS3 et une 360), j'aime toujours autant mon PC et c'est avec plaisir que je me prend parfois un jeu console type Mass Effect juste pour profiter du bonus technique du PC (et du prix à 20€) ou que je retrouve un bon gros Total War pour m'éclater.

et puis rien n'empeche de jouer à la manette de loin sur PC, je joue pas a NBA2K10 au clavier hein

 
J'utilise mon pad filaire X360 pour la plupart des jeux y compris les TPS

Et tu peux même brancher ton PC sur ta télé full HD, donc le confort du canap' n'est pas réservé aux seules consoles.

Rajoutez à ça le coût de la license et du kit de développement, le droit de regard (abusif ?) du constructeur... Le PC restera encore pour longtemps l'endroits où les devs pourront oser, et où les petits studios pourront s'épanouir.

La dématérialisation va relancer également la machine (prix, promos, facilité d'accès, coûts de distribution moindre, marge plus fort pour le dev...)

Même les gros y trouvent leur compte, les récentes déclaration de Sega et Capcom sont là pour le prouver.

Ubi veut le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière. Ils minent eux-mêmes leur marché en cumulant des portages pourris, des licences dégradées, une politique sécuritaire où le joueur est présumé de base coupable.

Purée, je me force parfois à jouer avec ma manette 360.. J'y arrive pas, je suis un mancho avec une manette j'y arrive pas...

Les jeux de voiture : un catastrophe... les Assassins creeds et compagnie, je confond TOUJOURS haut et bas.... Les GTA : j'arrive pas à gérer la caméra... LEs FPS, dans le jeu de l'action j'arrive jamais à viser.

Je dois être trop vieux, avoir passé l'âge d'adaptation, ma souris c'est comme une deuxieme main, la manette xbox : c'est une protèse posée par un chirugien Afgan...

C'est pour cela que je joue tres rarement à ma Xbox : je suis mauvais!
Alors que sur L4D2 avec ma Razer, toute proportions gardée, je suis le roi des headshots.

c'est ton choix, même si je préfère au clavier/souris.
 
Par contre si t'es comme crowfix à jouer au FPS au pad ça va pas aller la

Pour le pad c'est juste une question d'apprentissage. Quand j'ai débarqué sur la 360 et que j'ai fais mon premier TPS au pad, je valais pas tripette, j'arrivais même pas à viser quoi que ce soit. Un gears of War plus tard, j'étais devenu parfaitement autonome. Et maintenant j'apprécie vraiment le confort du pad qui me permet de me vautrer dans mon canapé/fauteuil.

Bien sur j'irai pas jouer en multijoueur avec mon pad face à des claviers/souris. C'est clairement pas du tout la même façon de jouer et le pad n'a aucune chance en affrontement direct. Mais pour le solo, je préfère quand même le pad.

Je rentre dans ce débat  
 
Je crois que ce que tout le monde oublie c'est la convergence. Dans l'avenir un PC et une console seront exactement capable de faire la même chose. En tout cas c'est l'objectif de Sony et surtout Microsoft.
 
A une différence prêt.
Les PC sont des plateformes ouvertes, n'importe qui peut développer n'importe quoi dessus.
Les consoles des plateformes fermées
 
Les 2 peuvent de plus en plus faire exactement les mêmes choses. Le paris de Microsoft c'est de se dire qu'ils vont réussir à s'imposer avec une plateforme fermée grâce aux X360 car elle garantit un revenu très conséquent au plateforme holder.
Pour la prochaine génération de console, affichage multi-écran TV/moniteur, clavier/souris en option, Hulu, Youtube, Facebook, PSN/XboxLive/AppleStore like... vont être vraiment mis en avant.
 
Le marché va donc devoir choisir entre:
"Les consoles": Payer moins cher son matériel mais vraisemblablement un abonnement. Payer ses jeux avec un premium. Acheter le contenu validé par le MS/Sony/Apple Store, avoir des contenus exclusifs.
"Les PC": Payer son matos au prix réel. Aucune censure, usage possible de toutes les applications possibles et imaginables. Support moindre de certains fournisseurs de contenu (piratage)
"Les vrais consoles": Nintendo
 
 
A terme je ne vois que la seconde solution s'imposer. Déjà parce-que le PC est beaucoup plus engagé vers la convergence (jouer à SFIV au pad en 1080p sur son canapé, c'est une réalité pour beaucoup de monde) et que les plateformes fermées c'est sympa pour un Iphone ou sa console mais c'est frustrant dans la vie de tous les jours.

L'avantage d'une plateforme fermée quand même, c'est que lorsque tu veux jouer, ca boote en 5s, il n'y a rien à configurer et ca ne plante pas parce que ton driver est boiteux Bref c'est plug & play.

franchement avec XP et depuis seven les choses se sont grandement amélioré. c'est beaucoup plus stable et intuitif.

je trouve que seven est un très bon OS pour jouer en tout cas

certes il y a les drivers, mais ça commence à rentrer dans les têtes ça

 
On n'en est plus à Windows 95 non plus
 
Edit: semi-burned

J'ai aussi Windows 7 et je le trouve aussi excellent. Ce dont je parle, c'est plutot l'incapacité des dev a gérer correctement les divers matos possibles sur une plateforme ouverte. T'auras toujours une incompatibilité quelconque entre le jeu et un matos particulier et il faudra attendre le patch / update driver ou faire une bidouille pour que ca tourne. Et quand c'est pas le matos, c'est les options graphiques qui déconne. Suffit de voir les topik de jeu de PC à leur sorti qui n'echappe jamais aux 10 pages de "Ca plante chez moi", "ca marche pas", "j'ai des bugs" etc... Rien à voir avec l'OS.

Par contre pour l'OS, le problème c'est la minute trente de boot avant de pouvoir jouer

sinon question facultative (surement pour groomy d'ailleurs )  
 
vous savez si un nouveau str/4x spatial genre homeworld ou soase est prévu? ils veulent pas le sortir en français le pack trinity ces cons

oui c'est sur que le PC est plus "compliqué" à prendre en main, faut parfois mettre un truc à jour, ou faire 2/3 trucs dans des .ini pour avoir la meilleure chose possible. ça peut en rebuter certains c'est possible, mais l'investissement (temps et grattage de crane) en vaut le coup generalement.

Notez que je ne pense pas que le jeu PC est mort, je dis seulement qu'il ne sera plus ce qu'il a été, c'est à dire le support privilégié pour tous les joueurs un tant soit peu adulte,  occasionnels comme hardcore gamers, comme il a pu l'être il y a 10-15 ans. Cela dit, chacal_one333, t'as un peu raison... Je suis peu à peu passé du côté obscur de la force. Aujourd'hui, je n'ai plus le courage de me battre avec un OS foireux sur un jeu pas fini après une journée de boulot ou avant le retour de ma petite famille. Il y a 20 ans, je pouvais passer des nuits sur mon ordi à bidouiller et jouer à des jeux aussi compliqués que complexes.  Maintenant c'est fauteuil, PS3 ou Xbox (j'suis pas sectaire), paddle, écran géant et gameplay simple... Et de trop rare retour à mon PC pour quelque partie d'IL2-Stormovik, de Supcom ou de Rome Total War... J'ai honte, mais je le vis bien ;-)

 
Le PC a été mon support de jeu privilégié pendant ma période 10-25 ans. Je suis donc adulte depuis tout ce temps?

Je crois qu'on tiens notre prochain sondage, je vous propose :

1- le PC meurt phagocyté par les consoles
2- il survit grâce à l'indé mais tout les jeux mainstream seront sur console
3- un nouvel équilibre va émerger entre les différentes plateformes chacune ayant ces avantages et ces défauts
4- le PC vaincra quoi qu'il arrive

Vous voyez d'autres réponses possibles ?

oui, Le PC fusionne avec la console pour devenir une plateforme unique

le pc est la depuis le début, et le sera encore bien longtemps

@arakyd : j'ai moi aussi fait une pause PC en achetant un wii (revendue 10 jours après le temps de finir zelda), un 360 et une ps3 (revendue aussi). J'y ai beaucoup joué, à tout les genre, tps, fps, plateforme, reseau ou pas... Bref, je parle en connaissance de cause, mais je suis revenu vers le PC, clairement.

Au début je pensais qu'il fallait renouveller son matos tout les six mois, et j'avais bien tord. A resolution et graphisme égale à une console un PC de 3 ans te le déchire niveau framerate pour peu que le port ne soit pas fait à la truelle.

Il me manquait quelque chose sur console, plein en fait. le clavier/souris/manette, le alt-tab, les mods, la communauté différente, les DLC gratos (parfois), les jeux moins cher, le plaisir de changer son matos si besoin, sans tout renouveller...

C'est sur, c'est beaucoup moins plug & play comme dit kikasstou, mais ça me convient plus.

J'ai rien contre les consoleux en général (contre les consoles oui par contre, ça nous à apporté beaucoup de mauvaise chose, n'en déplaise à certain), mais comme dirait remedy, je préfère l'intimité du PC ^^

Par contre quand un consoleu (qui se reconnaitra) me sort que bad company 2 sur ps3 c'est plus dur que sur PC pasque la manette c'est plus réaliste j'ai envie de jeter des parpaing dans les oreilles

bien sur que non, crosoft et sony on trop à y gagner pour fusionner ^^

ça me fait penser que j'ai oublier cette réponse :

6- OnLive va enterrer PC et Console.

Ah oui, le fameux argument du contrôle au pad qui est plus réaliste, on me l'avait sorti quand j'avais critiqué le maniement de Killzone 2 Et j'avais alors répondu que dans la réalité je ne met pas 5 bonnes grosses et longues secondes pour me retourner

Ah pitié... comme c'est débile cet argument.  
Pour moi le PC est un support comme les autres, sauf qu'il fait aussi tout le reste, parfois c'est à son avantage et parfois j'aimerais qu'il ne soit qu'une boite à jeux. (parce que passer des plombes à mettre les mains dedans de tout temps ça m'a emmerdée).

Nouveau sondage donc :

Comment voyez-vous l'avenir du jeu sur PC ?

J'ai voté 3- car à chaque nouvelle génération de console on nous fait le coup de la mort du jeu sur PC, on a un gros boum sur console dans les premières années puis le marché ce rééquilibre petit à petit, avec l'augmentation des perf sur PC, que les dev reviennent exploité pour démontré leur capacité technique...puis à l'arrivé de la nouvelle génération de console on recommence...  

A mes yeux la seul chose qui pourrait vraiment modifié le marché en profondeur c'est l'arrivé d'OnLive, si les gars réussissent leur paris, difficile de savoir à quoi ressemblera le marché du jeux vidéo dans 5 ans.
Et même dans ce cas je pense que le PC s'en tirerait mieux que les consoles face à la révolution du jeux à distance...du moins je crois... .... heuuu...pardon   ...

Et bien pour moi un vrai gamer c'est un gamer PC, et je suis entierement d'accord pour dire que c'est tres extremiste comme propos et qu'on puisse ne pas etre d'accord avec ca.
 
Mais pour moi un gamer, sa plate forme principale c'est le pc. Ca l'empeche pas de tester le maximum d'autres plateformes, je joue perso sur pleins de supports différents (j'ai dans l'ordre un Amstrad cpc (étonnant), deux DS, une wii, une Xbox360, un iphone, pas mal de gamewatch, une Gameboy .. mon PC de jeu, un netbook pour jouer en voyage, un mac pour jouer de temps en temps aussi et j'en oublie).
 
Mais "là ou ca se passe" c'est le pc. Mes discussion sur le jeu vidéos avec des gamers console exclusives ont toujours été ultra limités... Grand turismo par ci, fifa par la.. Avec les gamers PC, ca atteignait une dimension artistico-philisophique joussive (jeux indé toussa toussa).

 
J'allais répondre et j'ai lu ton edit, no comment.

c'est du vent OnLive. Tant que le 8 méga sera pas dans chaque maison et qu'ils ont pas des serveurs dans toutes les grosses ville c'est pas faisable je pense

le joueur PC est élitiste et hautain de toute manière

J'ai voté 5. Le PC est indémodable, inaltérable, tout simplement parce qu'il n'est pas qu'une machine de jeu et qu'on aura toujours besoin d'un PC pour la bureautique ou tout les trucs de la vie courante qui ne peuvent être fait ailleurs que sur un PC. Donc le PC ne changera pas, on en trouvera toujours dans les foyers et il y aura toujours des développeurs pour sortir des jeux dessus, ils ne peuvent pas se passer de ce marché. Je m'inquiète davantage pour les consoles, du moins dans leur forme actuelle, car leur évolution les amène de plus en plus vers le dématérialisé. Et contrairement au PC, elles peuvent très bien être remplacé par un terminal "à la onlive".

 
J'aurai été totalement d'accord toi avant mais depuis la 360 et la PS3 il est difficile de nié l'apparition de véritable communauté de joueur sur console grâce à l'intégration réussie des fonctions multijoueurs (même si ce n'est pas comparable à ce qui existe sur PC : modding, serveur dédié, etc...) et aussi l'ouverture limité mais réelle des console au jeux indé.
 
Donc oui tes propos sont excessif