Reprise du message précédent :
 
Tu oses dire que le gameplay de Bioshock infinite n'a aucun intérêt ?

Oui, quand l'intérêt du jeu n'est pasdans  son gameplay.

On peut citer des tas de titre dans le genre : le premier Bioshock, bien sur, mais on peut remonter aussi au Dune de Cryo, à Shenmue sur Dreamcast (le gameplay de Shenmue mpfhihihih), a Dear Esther, a To The Moon... Planescape Torment également. Et Bioshock Infinite, justement.

Quand un jeu a pour ambition de faire découvrir un excellent univers et de raconter une jolie histoire, alors le gameplay n'est plus sa composante principale. Peu de jeux peuvent se le permettre, et Bioshock Infinite en fait partie.

   
 
Déjà dans Bioshock t'as pas besoin d'épauler pour tirer en étant précis et ça, on dirait pas mais ça permet de rendre les combats beaucoup plus sympas.
 
D'ailleurs je trouve que y'a eu un abus de l'épaulage dans les FPS ces dernières années.

C'est pour le réalisme

 
Grave. C'est pour ca que je continue à jouer à CS !  
Nan je déconne c'est pas pour ça mais c'est vrai que la mode actuelle est un peu relou. Et perso je n'y vois aucun avantage : je ne trouve pas ça plus immersif, ça n'apporte pas à mon sens plus de profondeur au gameplay. C'est assez inutile quoi. Après ya des jeux où ça passe mieux que d'autre mais c'est le genre de chose qui me fait fuir la plupart du temps.

   too

Sauf que cet avis n'engage que toi. Perso j'ai quand même aimé le gameplay de Bioshock premier du nom même si ce n'est pas le point le plus marquant. Mais je me suis amusé à préparer des embuscades en combinant plasmides et armes pour varier un peu les approches et les plaisirs.
Pour moi si le gameplay n'a "aucun intérêt" c'est noway, je suis là pour jouer, un bon bouquin me fera bien mieux décourvrir un univers. Et pas du totu convaincu par ta liste de "tas de titres dans le genre". Mais bon, j'imagine que je suis tombé dedans.

Bien évidemment que cet avis n'engage que moi: c'est carrément la définition d'un avis, tu sais Et tu peux m'expliquer en quoi ma décision de jouer en easy t'engage toi également ? Ca a l'air pourtant d'avoir choqué tout les pudibonds du topic

T'es pas tombé dedans. Y'a pas de gameplay dans les titres que j'ai cité. J'ai raison, c'est tout

T'emballes pas Jeannot... Y'a pas de gameplay dans Bioshock et Shenmue?

Y'a pas de gameplay dans Bioshock et Shenmue.

Et j'ai adoré ces deux titres.

Shenmue c'est un peu celui qui a " standardisé " le QTE.
Donc un gros élément de gameplay.

 
Y a un gameplay mais moins présent, mais un jeu sans gameplay par définition c'est pas possible.  

Je suis en train d'imaginer taxalot qui se fap sur nos commentaires avec http://youtu.be/3zaRrKf-WAc en musique de fond.

Shenmue c'est de l'exploration, du dialogue, de la découverte, du voyage, du dépaysement.
 
N'allez pas me dire que les QTE et les combats parfaitement quelconques (et hyper simples) rendent le gameplay intéressant.

Non mais évidemment hein, c'est pas à prendre au pied de la lettre. Même Dragon's Lair et Heavy Rain ont un gameplay

Si tu rates ton oeuf à la coque en secouant le pad trop vite, ta copine t'engueule par exemple

 
Comme dit plus haut, Shenmue c'est un peu le précurseur des QTE. Donc en quelque sorte on peut même dire que son gameplay est révolutionnaire.
 
Bioshock c'est différent, les gunfights sont très mou, et mal foutus, mais comme l'univers et le scénar prend toute la place on le remarque à peine. C'est pas pour autant que "y a pas de gameplay".
Et pour Bioshock Infinite, les combats ET l'univers sont très bons.

Je suis plutôt d'accord même si je trouve le gameplay de ce B:I loin d'être désagréable.

Ah attention, j'ai pas dit que c'était désagréable, j'ai dit que c'était sans intérêt, sans innovation (les toniques/plasmides, hein, bof.) et que ça passait au watmillième plan par rapport à la narration. Et que j'avais donc pas spécialement envie de m'emmerder avec les combats qui m'en touchaient une sans me faire bouger l'autre.

Un exemple de titre bien équilibré "dans le genre", c'est Portal 2 ; j'y aie joué autant pour son gameplay que pour son univers et ses dialogues. Dans B:I, la balance pèse uniquement coté Univers.

Les mecs ( et les travs ), je suis sur le cul !
C'est un nano spoil bioshock infinite, mais au cas ou.  
 

ben c'est en spoiler, quel est le soucis? Tu clics pas et molette

   
 
Tu craques mon jeune ami...
 
Shenmue est révolutionnaire en 1999 et il nous fait découvrir un gameplay novateur.
 
Bioshock, c'est pas révolutionnaire mais c'est efficace et y'a du gameplay (shoot, plasmides, piratage, etc.).

Lequel ? Je t'écoute

Le néant en tant qu'innovation ?

Le fusil à nanites de Guerrilla est une super arme également. Mais le jeu est très (trop ?) bourrin. L'ascension de la montagne à la fin...   Malgré une certaine répétitivité, il me laisse quand même de très bons souvenirs.

Je me demande bien ce que ça veut dire, gameplay, dans la langue de Taxalot  

 
Et moi dans la votre : pour moi, un QTE et pouvoir parler à un personnage c'est de l'interaction, pas du gameplay. Y'a rien de ludique là dedans, c'est le degré zéro du jeu
 
Et pourtant, encore une fois, excellents titres

 
Hum...Je vais peut être faire les deux alors...J’imagine que c'est assez court de toute façon ?

 
Donc Heavy Rain et TWD y a pas de gameplay ? Dans les point'n'click non plus alors, c'est juste de l'interaction. Tu cliques et tu vois ce qu'il se passe.

Dans LA Noire tu passes ton temps à parler à des gens et pourtant c'est au cœur du gameplay

Tu me déçois

 
Et donc pour toi qu'est ce qu'un gameplay? Par exemple dans B:I, je n'y ai pas joué, mais je ne comprends pas qu'on puisse dire qu'il n'y a pas de gameplay. Tu t’exprimes déjà mieux plus tard en disant qu'il passe au second plan (indiquant de facto qu'il y a un gameplay - de genre FPS - sans innovation et ne constituant pas l'intérêt en soit du jeu - admettons-).
 
Maintenant j'insiste: pour toi, qu'est ce qu'un gameplay (ou qu'un jeu à gameplay) ?

 
Y'a un gameplay dans les point&clicks : il se passe dans ta tête, quand tu te rends compte que si tu utilises le scotch sur la rembarde, que tu fais peur au chat, et que tu utilises ensuite le sirop d'érable avec ta tête et les poils de chat, tu peux très facilement te fabriquer une fausse moustache.
 
(exemple authentique)
 
Le gameplay, c'est la réflexion, l'assemblage logique entre ce que tu sais, ce que tu peux faire, et les indices données.
 
Suivre un fil conducteur ne sera jamais, pour moi, un gameplay.

C'est sympa les QTEs des fois.  
C'est quand y'en a pas et qu'il y a des heures de vidéos que ça m'emmerde moi.

 
Ace Attorney, pas de gameplay, tu fais que montrer des preuves et bouger dans des décors fixes.    
 
Putain j'aime bien ce jeu on continue ?

J'ai pas prétendu le contraire  
Mais même si les phases de FPS ne sont pas au cœur du jeu, les combats de ce Bioshock demeurent largement plus jouissifs et dynamiques que le remake déguisé de Duck Hunt que sont les campagns solo des derniers CoD

 
Le gameplay de Shenmue, TWD et Heavy Rain, se passe aussi dans la tête. C'est pas de la réflexion de "comment qu'on fait" mais ça fait appel à d'autres sens, notamment l'émotion et la psychologie, en renvoyant la balle sur tes propres choix et tes propres décision, qui font avancé le jeu. C'est aussi des façons de concevoir un gameplay.
 
Dans TWD tu réfléchis aussi à ce que tu vas répondre par rapport aux conséquences que ça risque d'avoir. C'est exactement pareil que de réfléchir à comment décrocher la clé du baobab. Tu utilises ta tête, l'interaction est minime.
 
Echange avec ça.

Pour moi, un gameplay c'est réellement dur à définir :  
 
On va dire que c'est une mécanique construit, qui fait vraiment intéragir tes neurones avec ce qui se passe à l'écran. Quelque chose ou tu as de l'influence, ou tes décisions comptent (même dans un FPS, un vulgaire choix d'arme), ou face à une situation X, tu peux réagir en faisant Y ou Z, ou face à un problème A, tu dois mentalement assembler les pièces B et C pour parvenir à résoudre le truc. C'est ça, en fait, un gameplay te SOLLICITE.
 
Je ne me sens pas sollicité par Shenmue ou Bioshock. J'ai l'impression de voyager, j'aime beaucoup, mais ça reste une expérience profondément passive.

IL a raison, cherchez pas.

 
1p de spoiler exclusivement sur le scénario de BI, j'avoue que c'est gavant.
Je suis pas contre de temps en temps, mais çà fait quand même 1 semaine que çà dure.
 
Encore si çà parlait du gameplay/déformation de licence comme pour TR, çà serait une sorte de discussion sur la tournure que prennent les licences dans le JV.

Désolé de donner tort à celui qui disait que le gameplay de bioshock n'a aucun intérêt mais...

J'adore le gameplay, et les sensations sont pas trop mal et y'a enfin des headshot et c'est agréable de dérouiller à la chaine.
Et j'ai pas spécialement la sensation de jouer dans un jeu de couloir, comme ça aurait pu être le cas dans mass effect 2.

En revanche ce que j'aime pas trop, c'est le concept des "Failles" que Elizabeth peut ouvrir, je trouve que ça n'a aucune valeur ajoutée ingame.

 
Je n'ai rien dit sur TWD, je n'y aie pas (encore ) joué. S'agissant de Shenmue et Heavy, ta définition marchent aussi pour des films ou des romans : évidemment que ça intéragit avec tes sens et tes émotions, mais as tu la moindre influence sur ce qui se passe à l'écran ? Non, en dehors du fait qu'il ne se passe rien tant que tu n'as pas appuyé sur le bon bouton, de même qu'il ne se passe rien dans un bouquin tant que tu ne tournes pas les pages.