Reprise du message précédent :

 
Parce que c'est totalement injouable avec une manette console, tout simplement.

La vidéo reprenait la même jouabilité qu'actuellement (mode pause), et la vue du dessus permettait de bien viser un adversaire précis... contrainement à la vue actuelle derrière le perso qui rend difficile la sélection d'un adversaire précis...
La grosse différence se faisait surtout au niveau de la manière de diriger les persos, ou le clic & go n'était pas pris en compte (ce qui était relou)...
Faut que je retrouve la vidéo...

Edit: J'crois que c'était celle là... initialement on pouvait zoomer et dézoomer... ce qui donnait une perspective plus tactique du champs de bataille...
Ils n'on pas garder cette option sur console...

http://www.youtube.com/watch?v=UXt [...] PL&index=1

Je me demande comment on peut faire plus action que DAO  

C'est sur que si les passages proposé par la présentation ne comporte que des combats...

J'ai terminé l'add-on qui m'avait un peu lassé. J'espère que pour DA2 il vont proposer de meilleures fins parce que pour un jeu de cette qualité, finir avec de bêtes écrans textes ca le fait moyen.

A propos d'Awakening, il y a vraiment du laissé aller chez les Grey Wardens, je m'engage, ca me plait pas, je m'en vais, c'est quoi ce bordel ? Je croyais que c'était pour la vie  

Si on peut faire plus action en rajoutant plus d'ennemis à chaque combat et en rajoutant des ennemis dans les passages sans ennemis dans DAO, on peut aussi rajouter des QTE dans les cinématiques pour faire plus action : au final un diablo-like en somme.

J'y crois pas, DA2 est toujours prévu comme rpg, avec, je suis sur, d'aussi nombreux dialogues.
 
Je n'aime pas trop le tournant apparent du jeu mais faut arreter l'exagération.
 

Disons que le coté action prends + d'importance, apparemment.

Aujourd'hui dans le terme RPG on y met tout et n'importe quoi. Du moment qu'il y a un inventaire certains n'hésitent pas  à appeler leur jeu RPg machin chose donc il ne faut pas s'y fier.
ME2 est bien classé comme un RPG alors que ça n'en est clairement plus un. Diablo et tous ses dérivés sont encore bien trop souvent classés dans la catégorie RPG et ce même sur de nombreux sites dits sérieux alors que ce ne sont pas des RPgs.

Si tu as 1% de RPG dans ton jeu tu peux dire que ça en est au niveau marketing même si dans la pratique ça n'en est pas. Enfin un RPg se détermine pas à partir de ses nombreux dialogues mais à partir de bien plus d'éléments.

Même Mass effect 1 n'est pas un rpg pour moi.
Apres, que le terme rpg soit usurpé ou pas, je m'en fout du moment qu'il y a un bon jeu derrière.
 
 
 

ME1 constitue bel et bien un A-RPG pour ma part. ME2 +1, rien à voir, y'a juste 3 éléments du genre, mais ce n'est certainement un pur RPG, qu'il soit linéaire ou non.
Pour Diablo, on ne peux pas renier que ce HnS ne possède aucun gros aspect d'un rpg...

edit : un ME1 sans les éléments rpg qu'il intègre ressemblerait fortement à un ME2

Ici sur ce topic les gens désirent un RPG (sinon ils vont ailleurs vu le nombre de jeux qui sort par an) et pas un vague TPS avec 2 éléments de RPG qui se bataillent en duel surtout que ce titre est la suite d'un RPG donc si le terme RPG est usurpé au contraire c'est très gênant quelque soit sa qualité. C'est pas comme s'il sortait 30 RPG par an. Quand il en sort 2-3 par an c'est magnifique (je parle des vrais RPGs pas des vagues action-rpg ou l'aspect rpg constitue à peine 2-3% du gameplay) alors si parmi les 2-3 on en sucre 1 voir 2 pour les transformer en vague TPS au final il n'y a même plus de choix et c'est très gênant pour le coup. Ne serait-ce que cette année il n'y a pas eu un seul RPG au début de cette année sur PC et il n'y en a que 2 de prévu pour cette fin d'année : c'est gothic 4 et peut être fable 3 qui lui est un A-RPG et pas un pur RPG. Il y a bien two worlds 2 aussi mais si c'est comme le 1 ça faisait plus office de diablo-like que de RPG donc dans le doute je m'abstiens de le compter. Et 2 dans une année (voir 3 si on compte two worlds 2)c'est vraiment mais alors vraiment pas beaucoup et si on est un tant soit peu allergique au type de gameplay des gothic et des rpg console on n'a plus rien à se mettre sous la dent.
C'est pas comme les FPS où il y en a à profusion chaque année (il y a même certains mois plus de FPS qui sortent que de RPG dans toute une année) et quand certains sont transformés en TPS (voir red faction) là c'est moins gênant pour le coup car le choix restant reste très vaste.

 
Oui moi aussi, et comme DA restera un rpg je ne vois pas trop le problème. Après il y a des détails gênants comme la roue de dialogue ou la vue tactique, mais qui on peu de rapport avec l'aspect rpg.
 
Hurler au diablo-like est tout de même quelque peu prématuré.
 

As tu vu mass effect 2 par rapport au 1? Même si tu considères le 1 comme n'étant pas un RPG tu ne peux pas nier que le 2 l'est encore beaucoup moins et au vu des déclarations de bioware sur DA2 on peut douter que DA2 ne suive pas le même chemin. DAO était déjà très (trop?) orienté action (un peu à l'image de icewind dale qui lui était parfois comparer à un h'nS et pas forcément toujours à tord) avec des combats prépondérants parfois tous les 20 m et un déséquilibre combats/exploration trop en faveur des combats (les sous sols d'orzammar en sont un exemple frappant). Si dans le 2 ils mettent encore plus de combats il  y aura forcément un déséquilibre encore plus grand et la frontière avec un diablo-like devient très ténu car qu'est-ce qu'un diablo-like, c'est tout simplement un RPg où on a mis en avant quasiment que l'aspect combat et montée en puissance au détriment de tout le reste qui font qu'on a soit un RPg soit un diablo-like.
 
Après j'aimerais que tu aies mille fois raison mais les mauvaises nouvelles sont plus souvent présentes que les bonnes ces dernières années dans le petit(?) monde du jeu vidéo.
 

vu que je ne vois pas ME comme un rpg, ce n'était pas difficile pour le suivant de ne pas l'être, ce qui n'est pas le cas pour DAO.
 
Pour les combats, c'est parce que je l'ai ai trouvé parfois peu trop nombreux dans DAO que j'imagine difficilement qu'ils puissent être plus nombreux pour la suite.
 
On n'a pas assez d'infos à l'heure actuelle d'facon, je veux juste garder espoir qu'ils ne massacrent pas Dragon Age qui reste pour moi une des meilleurs surprises jeuvidéoludique depuis... longtemps.

Quand je vois GK et jv.fr dirent dans leurs previews que DA2 ressemble davantage à BG dark alliance qui était un diablo-like qu'à BG, je pense que tu peux avoir une petite idée du jeu.

Après j'espère comme toi mais je préfère ne pas avoir de faux espoirs, la déception n'en serait que plus grande.

Non, c'est juste une impression de Chocapic sur une présentation, un petit morceau destiné à la presse, du jeu.

Peut-être ou peut-être pas.
Vu les discours de bioware j'ai pas la même foi que toi. Après si tu avais raison ce serait génial mais j'ai pas ta confiance. J'ai été trop déçu ces dernières années pour les éditeurs/développeurs pour avoir encore envie de croire (oui on aime le pc, mais bon on fait juste des portages moisis 6 mois plus tard ou des portages au rabais (gta), on casualise/consolise le jeu (rainbow six,ghost recon, deus ex2,fallout3, oblivion) ou on annule le jeu (alan wake) car bon on aime bien faire l'inverse de ce qu'on dit).
Mais heureusement qu'il  y a encore des gens comme toi qui espèrent. Que bioware t'entende.

Bah personnellement je ne vais pas me prendre la tête avec un jeu, si c'est un jeu à la sauce ME2 ça sera sans moi
 
ça me dérange pas de refaire le 1 50 fois

Non mais il y a une sorte d'hystérie dans les réactions pour le 2 que j'ai un peu de mal à comprendre,  
craindre pour cette suite OK, mais aller jusqu'à prévoir un jeu d'action, H&S ou même ME c'est abusé  

Et pourquoi est-ce abusé?

Dit et redit, aucune info ne permet de tirer cette conclusion.
 
J'en ai marre de jouer mon Paul-Hewson  

J'ai enfin acheté et fini Awakening.  
 
J'ai vraiment bien aimé, autant que la campagne originale même si c'est plus court. Ça suit globalement le même schéma cela dit, espérons qu'ils innovent un tout petit peu sur le scénar dans DA2

Pourtant au contraire tout semble tirer vers cette conclusion que ce soit les previews (s'ils comparent à BG dark alliance c'est pas pour rien) ou les dires de bioware (ils disent eux mêmes qu'ils vont privilégier l'action par rapport au 1 ou alors ils mentent).

Plus d'action que le 1 c'est chaud. Si c'est au niveau d'Orzammar ça va être lourd déjà

  le gros dongeon crawl sans interet

Le passage le plus chiant du jeu amha. Pour ma 2è partie exploration d'autres branches du scénar, cheat autokill dans tous les tréfonds d'orz c'est vachement moins lourd

Je peux pas comprendre ceux qui préfèrent ça au passage Fade

Perso j'ai bien aimé les tréfonds, la première fois c'est énorme, par contre à refaire c'est chiant une fois passé la découverte

 
On m'appelle !  

J'ai pas vraiment trouvé ça épique, c'est juste un enchaînement de salles pleines de bestioles avec quelques cinématiques sympas au milieu

Oui mais l'ambiance et l'impressin qu'on va jamais s'en sortir, moi j'aime bien, après c'est sur faut pas jouer en moyen
 
Sinon là c'est chiant

Mais clairement, Orzammar est tellement infecte a faire.
C'est ce qui m'a empêché de finir le jeu, c'est pour dire et pourtant je suis tolérant.
 
D'ailleurs je suis en train d'y rejouer et j'en approche avec apréhension  

Orzammar est long et chiant car très répétitif avec toujours les mêmes combats contre les mêmes ennemis pas très intéressants dans les mêmes lieux. A croire qu'ils ont fait un gros copié collé avant de partir en vacances pour finir cette partie du jeu.
Bon ce qui sauve de l'abandon est de le faire après les 3 autres parties afin d'avoir un niveau suffisamment haut pour pouvoir varier les stratégies d'attaque  à chaque combat et donc de rendre cette partie plus intéressante.

L'impression d'un seul     Et encore sur un court extrait.

Pour la version console qui apparemment était un peu bancale de coté là.

Comme le premier quoi

Sinon je veut bien des sources qui font penser à une dérive h&s ou tout action toussa.

Ben les niouzes qu'on a eu: mass effect stayle avec un seul perso, les combats plus nerveux (donc bourrins quoi) l'orientation qu'a pris DAO avec awakening et la preview de gamekult...
 
Tu peux aussi aller chez le marchand de journaux et juste regarder la couverture du dernier joystick ça fait peur

Un seul perso    
 
D'après ce que j'ai pu lire du forum Bioware, la comparaison avec ME serait surtout française, bien que j'ai lu je sais plus où que les devs ont précisé que ce ne serait pas du tout un mass effect.
 
Combat plus nerveux, pour les consoles encore une fois, mais toujours tactiques avec pause comme le 1 sur PC.
 
Gamekult redite millième fois : une petite prev sur des dizaines.
 
Quand à Joystick et leur news pas fraiches... surtout qu'il me semble avoir lu aussi que Bioware laissaient à dessein un certain flou afin d'exciter les fans...
 
Bref, je ne prendrai plus la défense de DA2 jusqu'à plus ample information, j'en ai marre  
 

Oué, ca va être une bouse DA2, maintenant qu'on a toute les infos

Tant que Bioware m'offre un DLC "costume de superman" ça me va

 
Ben moi je te dis juste ce que j'ai lu le prend pas mal
 
Ils ont parlé aussi de réduire le zoom sur pc

Il ne faut pas te fâcher, on ne t'oblige pas à croire le contraire.
Si tu penses que dA2 sera bien c'est bien. Il y en a beaucoup qui pensent le contraire et les news vont dans ce sens malheureusement (et concernant joystick ils ont une interview faite par eux et pour une fois une bonne preview qui ne laisse que peu de doute et pour couronner le tout ce ne sont pas les seuls).

Après tu es libre de croire que ce que tu veux mais laisse aussi le droit aux autres d'exprimer leurs craintes.

Et tu sais, tout le monde aimerait que tu aies raison, il n'y a pas un seul gars ici qui aimerait que tu aies tord mais il  ya peu de gens aussi confiant que toi.

Ouais enfin faut arrêter les conneries. La caméra tactique sera bien là mais différente mais pour le moment elle n'est pas définitive. Les combats seront bien plus nerveux mais la dimension tactique sera toujours présente sur PC. Ce n'est pas parceque c'est plus impressionnant à l'écran que c'est moins tactique. Le joueur pourra toujours contrôler jusqu'à 4 personnages. Je rappelle que toutes les previews ont étaient faites que sur un seul et même passage c'est à dire le combat dans la zone désertique avec une toute petite phase de dialogue. Donc tirer une conclusion sur un jeu en phase alpha et sur une seule phase de jeu c'est vraiment idiot. On aurait pu exactement dire la même chose si la preview de Origins aurait été faite pendant la phase de zombie à Golefalois ou il n'y a que du bashage à faire. Quand au coté BG Dark Alliance il est présent à cause de la direction que prendra la version console du jeu, mais nous, on s'en fou non ?
 
Est-ce que il y aura plus de combat ou moins de combat ? Dur à dire mais faut penser que dans Origins toutes les quêtes se résume à faire des combats, à partir de là faut pas s'étonner qu'il y en ait autant dans le 2. Si vous avez aimé le 1 en prenant compte de ça je vois pas pourquoi ça vous embêterez dans le 2.
 
L'histoire impliquera beaucoup plus le joueur et elle sera beaucoup plus intéressante dans sa façon d'être raconter que dans Origins. Celle-ci sera racontée par le Nain Varric qui répondra au question d'un Inquisitrice de la chantrie. Selon les choix du joueur cette histoire pourra beaucoup changer.
 
Après pour le reste nous ne savons malheureusement pas grand chose mais c'est bien quelques choses qui m'énerve puisque comment peut-on détester autant un jeu alors que nous ne savons quasiment rien du tout, si ce n'est qu'il y aura autant de combat que dans le 1 est un nouveau système de dialogue qui je le rappelle donnera autant de choix de réponse comme l'affirme David Gaider le scénariste. Peut être vous ne serez pas encore convaincu en criant au complot de Bioware et qu'il vaut mieux croire la preview de Joystick ( ) mais si vous réfléchissez 2sec vous remarquerez que les choix de dialogues de Origins ne sont pas faramineux, il n'y a que quelques moments précis ou le joueur pouvait avoir plus de choix que d'habitude.

Cela ne sera donc pas un DA 2 mais un jeu se déroulant dans le même univers.

Oui. Ils disent pas le contraire d'ailleurs

Après même univers suffit pour dire que c'est le 2

J'ai aimé le 1 parce que d'une il n'y a pas eu depuis 3 ans de RPG de ce style et de 2 en l'absence de choix on joue à ce qu'on peut.
Le 1 était pas mal mais il avait pour moi certains défauts dont beaucoup trop de combats donc oui s'il y en a plus ça me gênera.
 
La caméra tactique aussi ,c'est bien mais pour moi elle était déjà pas assez éloignée dans le 1 car dans de nombreux combats on avait la pause et il fallait passer en vue console pour voir les ennemis et pouvoir assigner les ordres. Je vois pas comment en la rapprochant encore plus ça sera mieux.
 
Donc désolé mais pour moi les défauts du 1 semblent plus être encouragés que corrigés donc je ne vois pas en quoi ça va me rassurer.
 

Si tu savais comme je n'en ai rien à faire des scénars dans les CRPGs, je préfère un scénar simple et efficace qu'un truc complexe ou grandiloquent copié sur les films à grand spectacle. De plus il n'existe pas u nseul CRPG avec un scénar complexe et bien réalisé façon jeux d'aventure et je doute que DA2 soit le premier.
Le scénar d'origins me convenait bien.
D'ailleurs mes meillers CRPGs sont Might&Magic, lands of lore 1, ravenloft 1, BG 1 et 2, wizardry 8, the legacy, bref des CRPGs au scénar simple mais efficace. Pour moi l'immersio ndans le monde est bien plus important dans un CRPG que le scénario.
 
L'histoire qui change selon les choix  fait 20 ans que les développeurs le disent  à chaque jeu et il suffit de voir DAO où ça devait influer grandement, ça n'a rien changé ou presque rien.
 
En plus cette histoire qui va se passer sur 10 ans et conté par quelqu'un ça risque de faire plus des bribes d'histoire que quelque chose de vraiment cohérent.
 
Pour le côté BG dark alliance tu t'en fous peut être mais moi je veux jouer à un RPG pas un diablo-like car c'est pas du tout la même chose. Faire des combats tous les mètres ça me saoule vite. Et dans DAO on était parfois pas très loin là on risque d'y être vu comment c'est partit.
 

Mais personne ne déteste DA2, ce n'est pas de la détestation mais de la crainte.
 
Enfin tu parles du système de dialogue mais un système de dialogue où on choisit juste l'humeur de la réponse et pas la phrase précise je suis désolé mais c'est anti role play et anti immersion.
J'ai joué  à mass effect 1 et je peux dire que c'est nul car quand on clique on ne sait jamais ce que le héros va dire. Au final ça va être  à chaque fois: on clique sur une proposition et puis après on recharge pour voir ce qu'il va dire, bref ça va faire du haché.
Après c'est plus pratique pour celui n'aime pas lire mais pour les autres bof bof.
 
 
Après il  y a aussi le fait qu'on ne peut plus choisir sa race ce qui est dans un RPG est un gros moins. Il y a certes eu d'excellents RPG comme Stonekeep où o nne choisissait pas sa race mais après DAO c'est plus qu'une régression pour le coup. Avoir le choix et pouvoir personnaliser le personnage qu'on incarne ça n'a pas de prix pour un amoureux du RPG. Il y en a qui y passent des heures voir des jours à fignoler son personnage et ce que ce soit dans un RPG papier ou un CRPG.
 
Désolé de te le dire mais tu voies peut être tout en rose, c'est pas le cas de tous.
 
Moi je trouve qu'il  ya suffisamment d'éléments fourni par bioware pour avoir peur.