Reprise du message précédent :

 
 
 
donc c'est le genre de jeu ou je vais royalement me faire chier        
 
    mais l'aspect technique/hardware/ressources m’intéresse
par de retour sur ce plan ?

 
Merci encore    car j'imaginais un truc totalement différent ou fallait parfois revoir de l'algo dans son ensemble et je me suis dit.. heu merde ? est ce possible ?
Ce que tu me dis représente du taff mais ça reste plus accessible.

Ca doit pas trop être un RPG comme Baldur's gate mais plutôt un jeu d'aventure/open world avec des combats à la première personne avec des armes. Grosso modo un mix entre GTA/The Witcher 3/un fps avec des stats à améliorer.

Il existe un jeu dans le genre sinon, pour faire la comparaison : Deus EX. Ca semble être un mélange de TWC3 et Deus Ex. Là on a un aspect RPG visiblement plus poussé et un open-world.

Il dit aussi qu'au meme moment un pnj lui dit de venir.

A ce niveau de la réalisation, pour reprendre a zero un algo, faut vraiment qu'il y ait un tres tres tres gros soucis.

 
Gautoz lui-même dit qu'il n'a aucune compétence technique pour affirmer que le jeu est "terminé" ou non.

 
C'est sur que ça va pas plaire à tout le monde    
Il faudra le prendre pour ce qu'il est...  
 
Apres si on prend en exemple Skyrim par exemple, c'est une quête énorme avec de l'explo, mais des combats pas foufou... Et c'est quand même un des meilleurs jeux de ces dernières année... suivant les gouts...
 
Apres l'aspect Technique à l'air quand même d'envoyer du lourd !!!
 
https://www.youtube.com/watch?v=lPT [...] u.be&t=105
https://www.dsogaming.com/screensho [...] -gorgeous/
Quand tu reprends cette vidéo (les détails ! rien que la vue de l'intérieur des aparts que l'on survole à 1:45 donne une idée de la recherche du détail) et les dernières screenshots dispo, c'est quand même énorme...  
 
Par contre c'est du 1080p apparemment en raytracing à 60im/s sur une RTX2080Ti. A voir si ils ont volontairement limité (car geforce Now !! ?? )...

[troll]
non c'est pour pas vexer ceux qui le prendront sur Xbox/PS et qui seront limité a 60, sinon ils vont pleurer les pauvres
[/troll]

 
et dlss 2.0 activé a priori donc reso réelle 720p ?  

En effet !!! DLSS activé ! après je sais pas si ducoup on est sur du 720p    

 
mais sinon t'y as joué toi au jeu ? pour assurer que le jeu est LARGEMENT au dessus de la mélée ?  
 
parceque moi le jeu je l'attends depuis l'annonce, mais j'y ai pas joué, j'ai rien vu autre que quelques videos, et j'ai rien qui permet de dire qu'il est génial ou pas.

 
ben moi avoir un site qui ne colle pas des notes systematiquement au dessus de 15/20, et regulierement des 19 ou 20, ca me va assez.
je dois etre un vieux blasé du jeu video, mais y'a un paquet de jeu que je trouve a chier. Et y compris dans les jeux oh putaiiiiiiiiiiiiiiiin trop bien mega lol je mets 22/20, ben j'etais bcp plus souvent du coté de l'avis de gamekult. Par exemple RDR2 qui prend 8/10, c'est bcp plus cohérent avec mon ressenti du jeu que 22/20 ou 20/20 pour ne prendre que cet exemple. Zelda BOTW que j'ai surkiffé, 9/10 est une note que je trouve bonne, le jeu n'est pas parfait et ne mérite pas 20, meme si il a peut etre inventé plien de truc etc
 
Bref je dois etre blasé, comme peut etre les mecs de gamekult, mais ca me convient bien

 
Non, pas plus que toi, mais j'ai vu pas mal de reviews différentes, et notamment des reviews de mec dont je sais comment ils se comportent.
 
Clairement, la preview de gamekult, elle dénote vraiment de celle des autres, et il ne met en avant que ses craintes, sans équilibrer avec les trucs tres bon.
 
du coup bah, ça donne une sensation bien orientée...

J'ai bien aimé la previews de GK.
Elle permet de garder les pieds sur terre en matière d'attente et ne pas être déçu le jour J.
Il a bien appuyé sur quelques points perfectibles et du coup on ne pourra être qu'agréablement surpris à la sortie.

Heu... j'ai regardé la vidéo de gameplay, pas la vidéo de Gamekult, et de mon côté, oui, je trouve que certaines choses sont perfectibles :
- l'IA.
- La nervosité des combats. Et ça je pense que c'est à cause des pads pour consoles.
- L'enchaînement des animations.
Il y a d'autres choses qui m'ont également gêné, comme le peu de gens au final qu'on peut voir en même temps. Exemple au début de la vidéo, on entre dans un club. Ces genres de lieux sont toujours bondés, et là 10 clampins à tout casser ? Est-ce que c'est parce que ce n'est pas le bon moment (on est en journée, par la nuit) ? J'ai l'impression qu'ils ont le même problème que beaucoup de moteurs, à savoir la faible capacité à afficher un nombre conséquent de NPC (et autonomes en actions et décisions), on est loin de ce qu'est capable d'afficher un AC par exemple (ou un Hitman)
 
Je ne dis pas que le jeu est mauvais, certaines choses ont l'air d'être super, mais cela ne m'a pas hypé à mort. La patte artistique est là, les intentions en terme de narration aussi, je suppose, le fait d'avoir un gameplay conforme au monde hyper-connecté que le jeu décrit, ça c'est cool, et ils ont l'air d'avoir poussé les curseurs concernant les possibilités du cybernétique à fond. Mais cela ne m'a malgré tout pas enthousiasmé outre mesure.

C'est un rpg, pas un fps. Si tu cherche des combats nerveux, tourne toi vers Doom Eternal.

C'est ce que je me suis dis aussi.
 
D'ailleurs je m'attends pas du tout a des combats nerveux. Je m'attends a un truc comme Fallout ou je puisse faire pause, prendre des produits et repartir fragger.
 
Des combats nerveux signifieraient que les compétences du joueur ont un fort impact sur la victoire. Ce qui n'aurait pas vraiment de sens pour un RGP.

Sauf que cela n'a rien à voir avec les premières démo de gameplay (celle qui se termine par le corps embarqué dans un hélico) où c'était bien différent.
 
Et désolé, mais ce n'est pas parce qu'on est devant un RPG qu'on doit se foutre du système de combat. Je déteste ce qu'est devenu Doom, mais je n'ai pas envie de me retrouver devant des combats sans intérêt ou mal branlés qui me feraient sortir du jeu.

C'est tout ce que tu as à dire ?

Comment tu peux "détester" ce que sont les deux derniers DOOM alors que c'est la transposition parfaite des anciens à la technique et gameplay moderne.    
 
Sinon, pour les combats... attendons de voir, tout simplement. Le jeu est encore en développement et les previews sont toutes au PAD... ce qui franchement est loin d'aider.

 
C'est pas une question de "détester" ou pas DOOM mais plutôt qu'on est un certain nombre à ne pas souhaiter que ce soit aussi nerveux car ça voudrait dire que l'aspect RPG serait secondaire. Si il suffit d'être un bon joueur fps pour finir le jeu, ça ne m'intéresse pas  

 
Non mais ça, ok, je ne cherche justement pas un "FPS nerveux" (juste agréable)... et de toute façon je pense jouer le plus possible l'infiltration, mais je demandais juste (sans parler de Cyberpunk) comment on peu écrire "détester ce qu'est devenu DOOM".  
 

Pareil, très bonne preview de Gamekult, pas négative mais factuelle. C'est un openworld, à 5 mois de la sortie, donc forcément à peaufiner du sol au plafond pour le moment. Gautoz donne un état de ce qui est fini et de ce qui reste à faire, il fait le job.
 
Ensuite bien malin qui saura dans quel état ce sera livré.
 
On peut penser qu'en fin de développement  le build de démo est moins mis à jour, pour mieux finir le jeu en lui même, donc que la démo ne rend  pas justice à ce qui sera livré (par ailleurs c'est toujours le même segment qui est présenté, depuis 2018, donc difficile de se prononcer sur une qualité générale des quêtes / personnages etc.).
 
On peut aussi avoir peur de la présence obligatoire du titre sur les hardwares consoles de 2013 qui vont castrer les ambitions techniques,  notamment en termes de mémoire (cf le commentaire de Teto sur le nombre de PNJ, ou la proportion de zones visitables sans temps de chargement).
 
Bref il y a des raisons d'espérer et d'autres de flipper (dans le sens: jeu finalement pas révolutionnaire, mais sympa).

Un Q/R qui couvre pas mal des sujets débattus ici : https://www.youtube.com/watch?v=DXybO3ZHlAU

 
C’est étrange, et je peux me tromper, mais je ne me souviens pas avoir lu de ta par une précédente critique sur les combats, alors que c'est clairement la même soupe à la grimace depuis la toute première vidéo datant de fin aout 2018.
 
Mais je comprends , vu que toute forme de critique en vers un potentiel downgrade est maintenant à exclure( un salut affectueux à gibbonaz parce que faut pas oublier les amis ) tu cherches un autre vecteur d'attaque, sauf que tu te plantes complètement, et pour ceux qui imagineraient que les combats ou la conduite seront revus  de façon drastique...  malheureusement vous vous bercez d’illusion, dans tous les cas c’est pas en cinq mois que tu peux envisager un tel retournement de situation.  

 
J'ai pas compris dans quel sens je devais prendre cette remarque    Pour l'instant y'a pas de downgrade en vue, sur l'aspect visuel en tout cas.
 
Par contre c'est clair que niveau combats on sait depuis les premieres vidéos que ça risque d'être pataud. C'est pas vraiment le fort de CDPR, et perso je les attends pas là dessus. Par contre j'espere qu'ils tiendront les promesses initiales quant aux choix multiples de gameplay, impactant réellement sur le déroulement des missions.

Effectivement, je pense que les personnes qui recherchent un vrai FPS, vont etre forcément décus.
 
Toujours pour prendre l'exemple du dernier Doom (que j'ai personnellement adoré), les développeurs se sont meme pas foulés à créer un scénario. C'est du gameplay, des arènes et c'est tout.
 
Mais rien de tout ca dans Cyberpunk ou meme si je pense apprecier les fights, je pense pas que cela prendra plus de 20% du temps de mon jeu ? Voire moins peut etre. Le reste j'imagine que ce sera de l'exploration, du suivi de scénar, du mini game, etc.

Si Cyberpunk peut me redonner les sensations d'un Deus Ex, je signerai de suite même avec des combats comme ça.

 
Juste un petit clin d’œil pour remettre les choses dans leur contexte , parce que ce n’est pas mal parler, que d'affirmer que tu faisais par d’une certaine promptitude pour brandir l’étendard du downgrade.    
 

 
Ah oui alors  concernant cet aspect du jeu et vu comment ils ont vendu le truc, aucunes excuses ne sera valable ! C'est typiquement le genre de chose qui pourrait me faire bypasser le jeu dans la mesure ou ce serait tout simplement absent ! .  Pour la conduite et les gunfights c’est dommage et ça reste bien évidement critiquable, pour un premier jeu de ce genre c’était malheureusement un peu couru d’avance vu la complexité de ces mécaniques de gameplay.. mais pour autant ça n’implique pas de les dédouaner de leurs responsabilités.
 
Après de là à dire (comme Teto) que les gunfight vont le sortir du jeu, pas d'accord, je prendrais le cas des gunfights de Deus ex HR et MD le gameplay étant assez moderne  les sensations de shoot sont "acceptable" mais c'est encore à des années lumières de renvoyer le feeling de shoot d'un jeu du genre FPS.    
   
     
 
 
 
 

Le doom 2016 ok, le 2020 faut pas abuser.

C'est dur le job de dev de jeux vidéo en 2021. Franchement.  

Je réponds en retard, sorry.
Ben en fait je n'aime pas son côté puzzle game qu'il est devenu. Je n'y ai pas joué, mais j'ai vu des review et des vidéos de gameplay, qui m'ont fait dire que je déteste.
Je déteste d'arriver dans une zone et me dire que tiens j'arrive dans une arène donc combat de (mini-)boss à prévoir.
Je déteste, devant un ennemi, de me dire tiens celui-là pour l'avoir il faut que je fasse ceci ou cela, puis après ceci, et puis...
Résultat les arènes deviennent des puzzles, avec des ennemis à détruire dans un certain ordre, d'une certaine manière et pas une autre. Cela ne m'intéresse pas de devoir connaître par cœur une zone pour pouvoir le passer.
En plus je déteste les jeux qui m'envoient sur la tronche des vagues et des vagues d'ennemis, surtout d'une manière aussi frénétique que dans Doom.
Je déteste ce qu'il est devenu, j'ai la nostalgie des vieux Doom plus limités techniquement mais qui au moins laissaient une bonne place pour chaque éléments de gameplay qu'étaient l'exploration, les puzzles (clefs), les énigmes, les secrets et les monstres. Bien sûr on y jouait pour défourailler des monstres mais il n'y avait pas que ça. En plus le côté armes à upgrader, les différents types de chaque arme j'aime pas. Je préférais la simplicité des premiers jeux pour cet aspect. Enfin bref c'est HS donc je m'arrêtai là, mais voilà au moins les principales raisons de ma détestation.

Quant au reste des interventions, je précise un truc : Si on peut jouer full infiltration alors OK, je me fous du système de combats. Le problème c'est que ce jeu n'a pas l'air d'être Deus Ex et il me semble au vu des extraits de gameplay que l'intérêt quand même c'est d'y jouer bourrin afin de profiter pleinement des possibilités du jeu.
 
Mais je rejoins tout le monde sur un point : les derniers Deus Ex étaient médiocres niveaux baston mais cela ne m'a pas empêché d'adorer (pas joué au dernier) car j'y ai joué en discrétion absolue. Malheureusement je ne pense pas que ce soit la qualité de C2077, que c'est de cette manière qu'il devra être joué pour en profiter pleinement. Et donc si les combats sont bof, ben ça risque de me déplaire très vite.

Alors, s'il y a bien deux jeux qui ne peuvent être jugé que C/S en main c'est bien les derniers DOOM. Les vidéos et compagnie ne te retranscriront JAMAIS le feeling et le stress que ces titres génèrent. Ce qui en regardant une vidéo peut te sembler "détestable" s'avèrera (peut-être) génial dans la frénésie de l'action. Tout le reste c'est du blabla.
Après les vidéos et premiers retours je n'étais pas client, mais la curiosité de la "hype" m'a fait acheter DOOM... et qu'est-ce que j'ai bien fait !
Mais bref, c'est pas le sujet donc peu importe.

A priori, comme gautoz le dit, on aura certainement pas forcément le choix de l'approche tactique, mais en matière de choix stratégiques vis à vis du scénario, ça sera plus le cas (pour aller vers le pacifisme plutôt que vers du full bourrin).

Mais faut voir que le jeu est fortement scenarisé, dans en plus une ambiance de monde futuristique relativement violent, donc que y'ait des moments de shootings, il faut t'y préparer.

 
Downgrade qui fut brutal malgré ce qu'ont pu sortir les défenseurs de l'époque. Et j'étais vraiment pas parmi les plus virulents  
Juste que j'arrivais meme pas à comprendre comment on pouvait prétendre l'inverse.
 
 

 
Disons que j'ai un peu peur que les choix de gameplay pour aborder une mission (bourrin, furtif, diplomatie, etc) ne soient finalement qu'une variable pour arriver au meme point, plutôt que créer de nouveaux embranchements au sein du déroulement global.
Mais une des grandes qualités des The Witcher était justement le déroulement des quetes, donc j'ai bon espoir sur ce point.
 
 

 
Deja, quelqu'un qui n'aime pas ce qu'est devenu Doom, son avis sur les FPS, bon

Cyberpunk 2077 2018 vs 2020 Early Graphics Comparison
 
https://youtu.be/HKDekwjd2eM
 
 
Pas de gros changements ...

De toute façon si c'est sur PC en max pas dit que ça soit la même chose sur PS4/ONE (certainement plus proche d'un medium/low PC j'imagine - et du coup ça va râler au downgrade quand même)... ça veut rien dire tout ça pour l'instant.