Reprise du message précédent :
Après le solo qui m'a moyennement convaincu, mais qui reste sûrement dans le top 3 du genre vu la faiblesse général des RTS dans ce domaine, je suis passé au multi...
 
"Coquille vide" est un terme qui correspond bien à ce jeu tout de même Enfin le gameplay et tout ça c'est pas mal, et je comprend que ça plaise à pas mal de monde.
 
Mais :
- 3 cartes 1v1 pour le multi = ridicule
- le "lobby" => il est où le chat, où on créé une guilde, où est-ce qu'on fait des tournois, observer une partie ? C'est ridicule franchement, y'a rien. Je pensais que le truc de la beta était un sous-système de la version finale, je suis vraiment déçu.
- Windows live pour trouver des parties => no comment, mais j'ai l'impression que c'est mieux que pendant la beta
- Les replays => de nouveau ridicule : impossible de voir les upgrades, de voir ce qui est en cours de construction, aucun outil d'observation
 
En positif je met quand même le chat vocale, je ne m'en sert pas mais ça a l'air bien intégré.
 
Enfin pour moi c'est loin d'être un jeu complet qu'on a là. On peut encore en rajouter avec l'éditeur de carte (vu le faible nombre de carte que ça soit en solo ou multi, je me demande si ils ont un outil satisfaisant à ce sujet. J'ai l'impression que ça doit demander un boulot monstre d'en faire une)...
 
Edit : dans tout ça je ne parle pas du gameplay ou de choix assez louche comme le fait de se voir attribuer 0 point et une déconnexion quand on quitte une partie... Alors que bon quand l'adversaire à toute la carte et vient de démolir toute notre armée je ne vois pas pourquoi il faudrait perdre 5 minutes à attendre d'en finir...

 
Peu de maps & missions répétitives et tu mets 9/10 ?
Et beh

Bah quand tu regardes missions répétitives...mwais, ya des missions où il y a des trucs à blaster, des trucs à activer...
Personnellement, dans le genre STR (même si ce n'en est pas un), je pense que la campagne SC est une des grosses références, et en fait je ne vois pas ce qu'il y a en moins dans cette campagne, du moins dans les objectifs de mission.

En petit plus, il y a les boss avec une excellente mise en scène, exit le pseudo réalisme des STR et revenons au principe de base : c'est un jeu.

Après peu de maps...clairement, et on combat souvent au même endroit. Mais je trouve qu'il y a une différence de taille avec les autres : chaque combat est très différent malgré que la map soit la même. Entendons-nous bien, sur SC, ou pire encore w3, la map n'a aucune espèce d'importance en solo, étant donné qu'on reste tranquillement chez soi (ou on expand petit à petit) en constituant une pire armée, pour finir par submerger l'AI avec + de 80 unités.
Tandis que là c'est vraiment différent.

Enfin ya peu de gens ici qui crachent sur le solo, on aurait voulu des campagnes pour les autres races, c'est plutôt le multi le problème, mais vu comment ça gueule sur les forums officiels, ils seraient bêtes de ne rien faire  

Sinon un très bon dossier trouvé sur le net, je ne sais pas si ça a circulé, mais ça répond a beaucoup de questions que pourraient se poser ceux qui voudraient l'acheter, peut-être à ajouter au 1er post : http://www.dawnofwar2.fr/files/Dawn%20of%20War%202.pdf

Bon, je suis bien lancé dans la campagne là (lvl 13 de mes units) ... Bon, si le déroulement et l'aspect dynamique de la narration et des missions est très plaisant, je trouve que pour l'instant ça se limite vraiment à du bourrinage pur et simple. J'ai du mal à retrouver les sensations procurées par la béta ... j'ai l'impression dans la campagne de me trouver face à un jeu d'arcade, limite un shoot em all à l'ancienne. Je parle même pas des boss "de fin de niveau" avec barre de vie ... Pareil, niveau difficulté, c'est peanuts, et pourtant je joue en primarque. L'intérêt "tactique" tant mis en avant devient vite limité lorsqu'on fonce dans le tas bourré de feat et d'unités quasi indestructibles même si c'est très plaisant visuellement

A mon sens, le jeu prend tout son potentiel en multi, même si, comme je l'ai dit plus haut, la campagne est très sympa de par sa narration et le coté épique de certaines missions (tenir à quelques hommes face à des hordes de tyranides ).

Et pour ceux qui gueulent sur le jeu, c'est visiblement des gens qui étaient dans le coma lors de la béta, qui gueulent sur les mêmes trucs sur lesquels tout le monde à déjà gueulé y a 1 mois ... avant de se rendre compte du potentiel du soft qui ne se révèle qu'a moyen/haut niveau. De toute façon, vu les revendications, faut pas compter sur relic pour faire de Dow2 un Dow bis ... c'est pas le genre de la maison. Ils sont partit sur un choix audacieux d'en faire un STR pseudo tactique bourrin, je comprends que certains soient déçus car voulant un Dow1 bis avec un nouveau moteur ... Perso, cette nouvelle approche de la fraicheur dans le genre.

C'est surtout les dialogues Avitus / Thaddeus qui m'éclatent, le bourrin né contre l'humaniste né.
 
J'avais lu quelque part que c'était un hack'n'slash tactique, j'ai trouvé que c'était une bonne expression pour le solo...

 
Ouais, c'est presque ça pour le solo

 
J'utilise dorénavant que la prophétesse en multi. Au début je la trouvais d'office mauvaise. (sans raison). Maintenant avec ce sort entre autre, la lévitation, buffer ces unités. C'est devenu l'un des meilleurs boss. En plus, avec le sort de zone qui ralentit les unités, les autres peuvent "Plasmer" tout ca. (surtout que je joue avec TeamSpeak). Très facile après de détruire une armé regroupé.

Beurk  

Vous avez testé de passer le jeu en anglais ? Les vois FR sont pas géniales je trouve.

Je sais pas j'ai pas installé en VF

J'ai essayé la VO et ça donnait bien.
Mais je suis repassé en FR pour "mieux" comprendre les mécanismes du jeu    
 
Je repasserais en VO plus tard  

 
Toujours pas d'astuce pour avoir le jeu en VO sous titré VF? Je comprend parfaitement l'anglais mais je suis un feignant quand je joue... pas envie de me prendre la tête à lire de l'anglais. Par contre je préferre toujours le doublage anglais toujours plus convaincant dans les intonations.

perso les voix de dow 2 manques vraiment de charisme, et y en a pas des masses
dans dow 1 ils avaient assuré la dessus depuis le premier volet, les voix qui te reste dans la tete tellement elles sont charismatiques tel que  
"cross me ... and DIIIE !" CL
"For the Greater Good!" TC
"Thiiis woorld moooves soooo sloowly...." WS
"Sanity! Is for the weak!" CSM
"For the Emperor!" Scout
"WAAAAAGH!!" Orks
et la musique unique de chaque race surtout celle des chaos en particulier
 
bref beaucoup, dow 2 a coté ...   j'aurai pas d'enceinte que je sentirai meme pas la difference.
 
vivement un patch qui enrichisse le contenu, plus de sons, plus de maps, plus d'option, plusieurs règles de partie ... tout le jeu quoi.

Sinon, autant je trouvais la zik de la béta nazebrok à mort, autant là dans la campagnes y a quand même de très bonnes ziks et choeurs qui mettent bien dans l'ambiance
 
Mais c'est vrai, les ziks de dow 1 étaient vraiment super sympa et facilement identifiables.

 
 
Oui car les points positifs sont "très" positifs, tandis que les points négatifs peut s'améliorer avec des patchs/addons

 
Dans SC tu as de la vrai variété dans les missions. Tu as les classiques contruire une base et raser toutes celles de l'adversaires mais tu as aussi les missions d'infiltrations (sans base, avec juste quelques unités). Après comme tu dis, des trucs à détruire, des trucs à activer. Mais tu as aussi parfois des rebondissement durant la mission (dans SC je suis pas sûr que ça arrive, je ne m'en souviens plus trop).  
 
Là dow2 ça sent le truc bâclé parce que tu as des missions réellement sympa et un peu évoluée (Angel Gate par exemple). Le fait de revenir sur certaines cartes a du sens et n'est pas gênant (Angel Gate à nouveau). Il y a 2-3 missions épiques également. Et tout le reste c'est tout le temps la même chose, blabla tuer boss à la fin de la mission sans aucun effort.
 
Après on peut ajouter le manque de cinématique, toujours très sympa dans un jeu solo. Enfin, il y en a plusieurs dans DOW2, mais elles durent 10 secondes et ressemblent à un dessin et 3 animations Et bien entendus on te les remets plusieurs fois...
 
Pour les musiques, quelqu'un a une idée du nombre de musique dans le jeu ?
 
 
Enfin une fois de plus j'énumère ce qui m'énerve, mais y'a des trucs très positifs dans ce solo. Disons que si ils avaient cherchés à faire un jeu complet en le sortant dans 6 mois, ça m'aurait moins fait chier d'y avoir mis 50€.

 
Je sais pas comment tu fais
 
En primarque j'ai eu du mal souvent quand même, mon commander se fait déchirer en 3 coups par n'importe quel boss même avec une armure termi  
Niveau difficulté j'ai trouvé ça hardcore souvent, t'es sur de jouer en primarque? Parce que dire que c'est peanuts, je vais finir par croire que je suis un noob  
 
En tout cas j'ai fini la campagne solo perso, j'ai beaucoup aimé malgré des missions bien répétitives, le gameplay faisant qu'on ne s'ennuie pas.
Je retourne en multi donc, ma Farseer m'attend

Au fait, un truc de gameplay :
 
Vous avez remarqué que quand on se met DEVANT un mur, on semble être à couvert également ? (la barre de vie est encadré de points verts).
 
La seule différence est donc que les combatants CàC sont obligés de faire le tour du mur, ou, pour les bourrins de le détruire ou de sauter

 
C'est le principe du jeu pour les unités à distance: se mettre à couvert, ce qui offre des bonus de résistance aux dégats à distance et de regen des HP. (peut-être plus mais je n'en sais pas plus )
 
Tu peux faire ça à n'importe quel endroit à partir du moment où ton curseur se transforme en petit bouclier vert (arbres, herbes denses, mur), après tu orientes en laissant le click enfoncé pour que ton escouade se mette d'un côté ou de l'autre.

Je pense que le positionnement par rapport à l'obstacle devait être trop complexe à gérer. Parce qu'être à couvert DEVANT un obstacle, ça fait "7ème compagnie"

Le positionnement par rapport à l'obstacle est géré, encore heureux !
 
Si tu as le bouclier vert c'est uniquement parce que ton escouade est protégé de l'autre côté.  

 
Nonon c'est très simple pour se positionner, tu click sur l'endroit où tu veux te mettre, tu laisses enfoncé le click et tu bouges ta souris dans un sens ou dans l'autre pour donner la trajectoire de tir que tu souhaites leur donner, ce qui fait qu'ils vont se placer à l'opposé de cette trajectoire.

hmm, t'es sur de ça ?
 
J'ai eu pleusieurs cas où une unité était à cheval, et j'avais autant de mal à buter ceux de devant que ceux de derrière.
 
J'ai aussi eu le cas pour mes unités, j me faisait piler, je me suis rapproché d'un mur, et j'ai presque plus rien perdu.  
 
Bon, ça ne reste qu'une impression. Vous en pensez quoi ?

Enfin un jeu pc qui donne envi aux consoleux d'acheter un pc et pas vice-versa.
 
Ca fait un bail qu'on avait eu une aussi grosse qualitay sur pc.

 
Tes un noob

 
Euh...monte la difficulté, d'un coup tu vas le sentir l'effort pour buter les boss...
Déjà le prince tyrannide je m'en souviens encore   Tout comme le seigneur fantôme. Ya que contre le rodeur que je trouve qu'on peut garder la main sur sa tasse de café et que ça passe...
Et encore voila, je crois que j'approche de la fin vu qu'ils me parlaient d' "éliminer la menace ork/eldar définitivement"...ben je suis tombé contre un big boss à je sais pas combien d'HP, et je ne sais pas combien de temps j'ai mis pour le trucider mais je crois que ca a duré facile 30 minutes rien que pour ce combat. Quand il a appellé les renforts avec dedans 2 boit'kitu et que j'avais plus aucun item, j'ai cru que j'allais pleurer et abandonner  
 
Sinon pour les cinématiques répétitives...je ne sais pas, moi il n'y a que la cinématique du Carnifex qu'on m'a montré 2 fois, les autres je ne les ai vu qu'une fois.
 

 
J'ai remarqué un truc assez gênant, quand j'ai obtenu une Termi, j'ai essayé d'en équiper le commandant. Problèmes : plus ma hache energétique, plus de pistolet plasma, et surtout plus l'icone de commandement ralliement.  
Bon...je fixe un gauntlet et un ... merde c'est quoi déjà, fulgurant ? Bref, et je fous un kit de tp en guise d'accessoire.  
Et alors là, le gros bug dans la mission d'après : je me rends compte ô combien le ralliement m'était précieux, et en plus le commandant attaque désormais par défaut à distance. Sachant que j'ai 1 point dans "à distance" et presque à fond dans le CaC...ça le fait pas trop.
 
Je me demande si j'ai mal évolué mon commandant ou si j'ai droppé que du loot moisi, en tous les cas mission suivante il est repassé en armure normale, et c'est les 2 autres lascars qui ont eu le droit aux armures termi   D'un coup ça marchait mieux.
 
Enfin même si je ne joue qu'en capitaine, moi aussi je morfle en CaC face aux boss. Le tout c'est de bien utiliser le ralliement, les medics, et les invuln. Quand bien même, au bout d'un moment si ton commandant meurt, tu envoies Cyrus le ranimer direct, c'est moins grave que si le boss se concentre sur une autre unité qui le canarde je trouve.  
 

 
Dailleurs question là-dessus, des fois j'envoie des troupes sur un bouclier vert, je vois clairement le mur où ils se mettent derrière. Le truc c'est que parfois genre 1 ou 2 des membres d'escouade ne sont pas derrière le mur. Est-ce que le jeu est bête et méchant et considère que toute l'unité est à couvert, ou est-ce qu'il faut replacer pour que toutes les unités soient couvertes ?

 
"Sans aucun effort" de scénario ou autre, je ne parlais pas de la façon de les tuer. Oui les boss sont long à tuer généralement, mais ils demandent surtout des réflexes/endurance plutôt que de la tactique/roublardise ou je ne sais quoi.

Staÿle  

T'as droppé du stuff moisi je crois
Mon commander je lui ai mis son armure termi + marteau énergétique (power weapon) et bouclier.
Avec le critique spécial du marteau énergétique qui immobilise les tanks et le cri de guerre modifié qui fait des critiques à chaque coup c'est priceless, sauf sur les boss qui ne sont pas de type tank
Même de base le marteau est monstrueux en terme de dégats.

De toute façon l'armure termi c'est bien que pour Thaddeus et le commander car ils sont au CaC, les armes à distance j'en ai trouvé aucune de bien à associer avec l'armure termi (même Avitus je pensais que son arme à 135 dégats/sec allait déchirer, bah niet, le truc il est bien juste pour les unités d'infanterie légère )

135 dps pour Avtius en termi ? Je suis Level 11, et je suis déjà à 300 avec son bolter lourd !

 
Je parle de la description des dégats de l'arme
Je fais 1800 en dégats à distance dans les stats sinon

 
 
faut une grosse bécane pour la campagne solo ?
J'ai un C2D@3.2 ghz, 8800 gts 640 et 2 go, ca ira en 1280 ?

oui aurel , no souci , ta conf est largement au dessus pour dow 2
(mon frere a la même que toi et ca passe tranquillou )
 
sinon , je reste vraiment étonné de voir que pour certains boss il faut 30 min    
ça me parait énorme , le max que j'ai fait pour un boss pour le moment ça doit être 10 min et encore j'ai trouvé ça long !!! (suis au lvl 14)
bah oui franchement 5 min , montre en main, de combat acharné c'est chaud.
 
Je dis pas que ça ne m'a pas plus , bien au contraire , les combats longs sont vraiment géniaux et j'adore ça mais la question que je me pose :  comment vous faites pour tenir pendant 30 min ????  (on peut avoir au max que 9 medikits il me semble etc...)
même en tirant sur les caisses de munitions , y en as pas à l'infini....

Bah tu peux te replier en fait, le boss régénère pas trop trop vite. Ca m'est arrivé que ça dure en ayant un groupe pas du tout adapté au boss, genre un boss tank sans lance missile, grenade antitank.  
 
Mais il y a le boss orc "final" qui a un nombre impressionnant de points de vie.

 
Les missions il y a toujours moyen de les réussir, même en primarque, au pire tu recommences. Mais les missions avec limite de temps, faut pas me dire que c'est tout facile. Stop l'intox.

 
ok c'est une question que je posais , "que se passe t'il en cas de repli ?"
effectivement si sa regen n'est pas énorme , là je comprends mieux.  

 
30 minutes c'est moi qui l'ait balancé pour le big big boss ork, et je n'en suis pas sur vu que je n'ai pas d'heures à portée de main...ça a pu être 20 minutes comme 45...voire 1 heure, en tout cas ça m'a paru bien long, aucune comparaison possible avec aucun autre boss. Faut dire j'ai du replier plus de 5 fois...peut-être 10 alors que je n'avais pu aucun objet sauf les démo de Cyrus.
 
En effet, les autres boss je les ai explosé (ou inversement) en moins de 5 minutes à 90%...peut-être 1 ou 2 au dessus mais ça allait relativement vite.  
 
Pour te donner une idée de comment ça c'est passé :  
 

 
Enfin bref, vu que je l'ai eu du 1er coup, je ne pense pas qu'il soit hyper dur. Il est très haletant et demande de rester concentré constemment.  
Je pense qu'une fois qu'on s'est fait un des boss Carnifex méga violent au CaC, on ne peut plus avoir peur de ce genre de cibles qui finalement puise + sa puissance dans des sorts qu'on peut éviter relativement facilement que dans la force brute.
 
En revanche, je crois que contre l'Avatar eldar, je vais bien plus en chier...
 

 
Hm, le tir explosif de Cyrus + les nades de Tarkus + invincibilités bien placés suffisent amplement pour les tanks, je n'ai jamais équipé de lance-missiles à une des mes squads   Par contre un lance plasma pour Tarkus est bien utile  

ok merci pour l'explication duc-leto
Par contre , moi j'ai pas la meme conf que certains et pour le moment je galere pas trop pour le moment (suis au lvl14):
Commander , escoude d'assault , devastators et dreadnought (avec le tir de barrage amélioré ca fait trés trés mal !).
J'ai pas continué à monter mes scouts , alors que j'ai l'impression qu'ils deviennent relativement indispensable pour la suite

Sans les scouts je trouve que ça aurait été beaucoup plus difficile...
J'ai tenté le dread, mais non seulement je n'avais aucune arme à distance (ce que je trouvais dommage même si le dread est un bourrin de CaC), mais qu'en plus j'étais dans l'impossibilité de le régénérer sauf à proximité d'un point de ralliement. Or comme il est au CaC constemment, il s'en prend plein la tronche et a tendance à tomber très vite.
 
Je ne l'ai utilisé que pour une mission donc  

bah c'est vrai que le dread est sympa au cac mais pour le moment j'essaye tant bien que mal de le laisser à distance et j'abuse du tir de barrage !!! (vu qu'on n'est pas limité)

J'ai pas du capter comment lui ordonner de combattre en ranged avec le modèle de base alors  
PS : si c'est tes tirs de barrage sont les mêmes que ceux que j'ai équipé à une squad de terminators qui lance des missiles à longue distance, effectivement c'est bien efficace.