Reprise du message précédent :
Clairement tout l'ifcs est a revoir sur les planetes :s

J'ai édité

Arf le changement de page, personne lira

 
Toute cette histoire de VTOL commence à devenir de ne plus en plus sérieux... ils prennent en compte un peu l'aerodynamique ? Ca va être balo sinon les combats en chasseur en surface  

Moyenne ou pas, je peux t'assurer que les temps sont les temps que j'avais. Et que ça fait trés long. Maintenant, je retesterais, vu que ça fait un moment que je n'ai pas joué.

 
Votre débat est très intéressant si vous précisiez sur quel type de vaisseau vous avez cette expérience.
 
Parce que perso, ce n'est clairement pas le même temps de voyage en Herald ou en Reclaimer (qui a besoin de plusieurs minutes rien que pour la phase d'accélération et d'arrêt   )

C'était soit en Constellation, soit en Super Hornet. Mais comme dit, mes derniers tests datent, ils remontent à fin 2017. Je vais essayé de profiter de mes vacances pour retester tout ça.

C'est un jeu vidéo, ça n'a aucun intérêt si le jeu joue à ta place.

Dans les simulateurs de vol ( avion etc ) tu as aussi l'autopilote ce n'est pas anti jeu ça fait parti de la simulation.

Ah personne n'utilise la marche auto de wow, pubg, ou même le dernier AC origin ?  
 
Ce que je veus dire c'est que je préférai qu'il y est un auto-pilote que pouvoir faire des bons / sauts autour des planètes.  
 
Sa nuit au réalisme et au gameplay lent / contemplatif que veux créer robert je trouve se système.

Vous êtes graves.

Il faut un bon équilibre. Perso je suis autant contre être 100% actif sur le pilotage pur lorsqu'on est dans son vaisseau en tant que pilote (ça voudrait dire qu'on ajoute du superflu) que passer son temps à contempler le paysage. Je suis plutôt pour un rythme de gameplay lent, ça permet de le rendre plus profond en l'enrichissant à mon sens, mais il ne faut pas non plus que le moindre voyage prenne 45min (ni que 5-10min à l'inverse). Autant j'aimais bien le rythme de voyage lent dans FFXI, autant le défilement du paysage était rapide et ce n'était pas un truc qu'on faisait six fois par jour.

Pour info traverser tout Stanton à partir de son jump point ça prendra facile 30 minutes de QT, déjà que entre ArcCorp et Hurston il en faut 10. Donc ouais avoir un peu de pilotage auto je pense que ça fera pas de mal.
Le truc sera également un bon dosage avec les événements durant les QT et c'est justement ce qu'ils essaient d'expérimenter actuellement avec les interdictions pour que le joueurs reste un minimum attentif.

Bon bon bon... je vois qu'il y a beaucoup d’énergie à revendre ici, gogo vous soulagez sur le meilleur jeu hébergé par CIG... non pas Star citizen.... Hyper Vanguard Force !
 
 

Le pire c'est que c'est pas mal  

Dernier patch PTU :  
 

 
ça bosse sur le vol ^^

Je testerais bien avec le Reclaimer, tiens..... 'fin bon, je lag un peu comme un porc le temps d'arriver au poste de pilotage, mais bon !

Cela veut dire surtout qu'ils forcent un gameplay donnée, genre le reclaimer doit décoller comme un Idris (à la verticale) ou alors se contenter d'un vol "lent".
 
La question, c'est s'il sera possible de se mettre en VTOL mais sans sortir le landing gear et se cap à 25-50 m/s rapidement après ce type de changement...

 
Ca permet de gagner 2 badges (1 par mode de difficulté) dans spectrum aussi  

 
Je kifferai tellement un vol atmo comme un avion avec une vraie gestion de l'aero

 
 
Vu l’aérodynamisme de certains appareils genre starfarer ou reclaimer, je préfèrerais pas tenter un atterrissage avec....dans le genre fer à repasser avec des moteurs au cul, ils se posent là

Après ils ont peut etre envie de partir dans cette voie quand tu vois le dernier ship présenté ( starlifter hercules ) qui est grosso modo une aile volante pour bombardement terrestre ça se tient qu'ils prennent vraiment en compte l'aero.
Et puis bon concrètement ça obligerait à choisir son ship suivant ce qu'on veut en faire ( trading spatial versus trading terrestre )

dans ces conditions c'est tellement bon de jouer
 

 
Je viens d'essayer vers Daymar... je fonce en diagonale vers un POI (300 km de distance originale... j'atteind les 850 m/s en gardant l'afterburner activé tout le long je suis à 100km de l'objectif   ), vers 70 km je coupe les gaz et je m'inquiette pas, çà ralenti trèèèès rapidement et d'un coup... la gravité (ou l'IFCS ...) fait que j'accélère rapidement à nouveau à 700+ m/s... je panique impossible de freiner boost activé... je passe en landing mode et je teste la poussé verticale en vain.... je tape une première fois sur les pieds... puis fini sur le dos... les moteurs incapables de soulever le vaisseau depuis le dos, fin de la promenade  

Bon je sûr de ne pas aimer le nouveau modèle de vol sur le PTU.... j'ai confirmation, le reclaimer est non seulement incapable de se stabiliser en atmosphère hors VTOL (Daymar), mais même à 10000 d'altitude le cul orienté vers le sol les gaz à fond en afterburner, le vaisseau continue de perdre de l'altitude... obligé de voler en mode "landing gear" à 50 m/s pour voler en atmo et surtout quitter la planète....

Ben ça me semble normal vu le gabarit du machin. C'était prévisible que ça devienne comme ça à terme.

Oui mais rester sur la barre espace pendant 1h pour sortir de l'orbite je ne suis pas sûr que ce soir le gameplay recherché non plus..... (je suis monté à 25000 pied et j'ai ALT+F4, çà m'a gonflé avant   )

 
Oui et non, a la base Star Citizen n'était pas dit comme une simulation pure et dure. On devait avoir un mélange de fun et de simulation, "un jeu a la Star Wars" (les anciens).  
Aujourd'hui on tire de plus en plus sur une simulation très poussée qui va enlever tout le côté fun sur le long terme.

Parfait un reclaimer a rien a foutre sur une planete  
T es l eboueur de l espace pas des lunes

 
C'est effectivement plus difficile de jouer quand on est pas devant la machine à café en attendant que l'autopilote fasse le boulot à sa place
 

 
Il faut bien séparer les choses. Les chasseurs restent très dynamiques, très star wars dans l'esprit. Et je n'aime pas la dichotomie que tu fais entre fun et simulation.
Et si pour toi, le fait qu'un vaisseau de cette taille, dont la fonction primaire est de récupérer des carcasses dans l'espace, ne puisse pas voler en atmosphère soit un problème, effectivement, tu devrais changer de jeu, car c'est un peu la moindre des choses. Indépendamment de l'aspect simulation / arcade. Un vaisseau comme le reclaimer n'a rien à faire sur une planète et c'est normal qu'il ait du mal à s'extraire d'une planète. C'est la moindre des choses.  
Chaque vaisseau sa fonction. C'est très bien ainsi.

 
+1 pour le coup.

Oui de toute façon on sait qu'au delà d'une certaine taille max (Idris?) on ne pourra pas atterrir sur les planètes, donc c'est pas étonnant que les vaisseauxqui sont juste un peu plus petits soient des veaux en atmosphère.

Après devoir scotcher sa barre d'espace pour pouvoir se mettre en orbite c'est pas top y a peut être moyen de faire un truc ingame où tu bloques la propulsion dans une configuration précise

Ce qui est quand même marrant, le reclaimer à toujours été présenté posé à même le sol sur une planète tellurique. Il a même eu le droit à une jolie animation tout en fumée. D'ailleurs ses pieds amovibles pouvaient faire penser qu'il allait excellé dans ce domaine.  
 
Je suis d'accord qu'un supercap (type Idris) n'a pas a se poser sur une planète et encore.  
Par exemple cette image est badass. Ca peut créer des "situations cool" et un moment d'aventure assez unique dans le jeu.  
 

 
La encore ça dépend des situations. Il y a plein de scénarios envisageables qui font qu'un Reclaimer doit atterrir d'urgence ou être dissimulé. J'essai de voir sur le long terme les situations qui vont se retrouver limité par ce système (ou pas) et non rester bloqué a une physique de premier plan, cool au début barbante a la fin.  
De plus il y a l'atmosphère, gravité, à prendre en compte sur chaque planètes. Le Reclaimer devrait pouvoir se poser et manœuvré comme un Hornet sur certaines planètes.
 
 

 
Je doute que SC se résume a un simple vol en atmosphère.    
 
 
W8 and see, je ne suis pas fermé sur la chose et peu importe l'évolution, le principal c'est que ce soit bien amené.
 

Ca c'est pas faux
 
Après, on sait que le gameplay est en pleine évolution. Donc ça ne va pas rester ainsi, mais il faut s'attendre à ce que le reclaimer reste un veau en vol atmos.

Ce qui est marrant c'est quand on oubli quand il a été présenté et vendu la première fois ( 2014 ) et surement pas sur une planète

Il pèse tout de même 9500 tonnes là où un constellation n'en fait que 500... encore heureux qu'il est du mal à s'extraire d'une lune.

De plus le système de vol aujourd'hui est en vrai chantier et m^me dans l'espace le reclaimer est bien trop agile ( nerf incoming ).

edit : d'ailleurs voilà la vraie vente concept : https://robertsspaceindustries.com/ [...] -Reclaimer

Je ne suis pas contre le vol automatiquement mais dans le strict respect du modele de vol, je ne veux pas de facilitateur à ce niveau.

Eh j'ai jamais dit que j'étais contre le mode "veau en atmosphère", mais de bloquer un objet lourd sur ma barre espace pour quitter l'orbite   (c'était dans la patch note qu'ils boostaient la propulsion verticale... sauf qu'elle ne peut pas être maintenu, c'est uniquement de l'impulsion temporaire)
 
Le Reclaimer n'est pas qu'un collecteur d'épave, c'est un concept de chasseur de trésor (il a les scanner pour çà... trouver des épaves partout) et c'est bien cela qui avait été présenté, un reclaimer au sol avec les troupes qui fouillent une épave au sol. (sans parler effectivement de toute l'articulation des pieds qui ne sert que dans le cas d'un atterrissage avec gravité)  
Il était même prévu aussi un gameplay de S&R mais je pense que l'idée est bel est bien enterrée avec le "manned cutter".
 
Ceci dit forcement, ces monstres de l'espace sont forcément plus à l'aise dans l'espace... me demande ce que vaut le starfarer (voir le connie) du coup qui est aussi supposé avoir du VTOL mais pas forcément de moyen pour l'activer comme avec le reclaimer.
 
ps: mais oui à la base du concept c'était pas gagné le vol atmo
 
*edit* Le constellation aquila se stabilise en atmosphère à vitesse zéro, même si les panneaux des ventilo qui offrent le VTOL reste fermé et on voit que ce soit les trusteurs de manoeuvres qui maintiennent donc le vaisseau n'est pas touché par le patch

Tu fantasmes à cause de leur dernière vidéo pour le vendre ( et ils n'aurais jamais du le présenter comme ça mais ça fait vendre )  les scanners et les drones c'est pour l'espace.
Mais de toute façon pour le moment c'est en cours de dev et clairement c'est du proto pour le moment, j'ai testé avec le cat sur le ptu effectivement avec la barre d'espace c'est facile de décrocher du sol contrairement à avant, mais après je me suis à la vertical pour utiliser les trusters principaux ça fait des trucs bizarre la vitesse monte doucement en dents de scie et l'utilisation du boost et de l'afterburner ne fait rien voir l'inverse, par contre quand il a enfin atteint sa vitesse max en normal en atmo j'ai pu utiliser l' AB pour enfin aller vite et sortir.
Ce qui prouve bien que tout ça c'est en chantier.
Par contre je persiste le reclaimer n'a rien a foutre sur une planète.

J'ajoute que vu l'état d'avancement du jeu, faut encore s'attendre à ce que des vaisseaux diffèrent entre ce qui a été promis et ce qu'ils seront en jeu.

 
J'entend bien ton avis, mais celui de CIG est promouvoir le VTOL comme étant la feature indispensable pour voler avec la gravité... c'est pas moi qui ait fait la promotion du VTOL sur le reclaimer (et qui l'ait design pour en profiter) ni fait une patch note PTU qui met bien en avant l'amélioration de la situation du reclaimer en vol atmo/gravité  

Bah de toutes façons, ça va varier tellement de fois d'ici la sortie finale du jeu (et même probablement après) que ça sert à rien de se faire des noeuds au cerveau à ce sujet pour le moment