Reprise du message précédent :
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2 pages plus haut y'a les builds fumés de l'envout qui ont été postés, faut pas pousser non plus.
 
Et pour info, l'envout est loin d'etre la classe la plus faible en pve, et surement la classe la plus fumée en pvp/mcm. Le problème n'est peut etre pas dans la classe mais au niveau de l'interface chaise/clavier?
 
source: main envout r40+, la seule classe qui pose soucis en mcm c'est... les autres envout
 

Tout doux dooley, il lvl up et ne connais pas les subtilités des build

 
Je veux bien qu'il débute, mais il se plaint 2x par jour de jouer une classe de merde, alors qu'on lui a donné (p892 pour être exact) des builds qui sont standard et devraient permettre de pvp et leveller avec une main dans le slip

ba ça se fait quand même bien à l'heure ou t'as posté là
 
plus tard c'est plus chaud, enfin plus long surtout (sauf les temples d'orr, plus personne ne les fait passé une certaine heure alors qu'on croise plein de monde ailleurs, je sais pas pourquoi)
 

ça n'a pas bouleversé mon envout hormis le 5 en illusions
par contre ma guerrière double haches zerk et une autre de ma guilde épée/cor en support...
le gardien rien ne change pour moi, necro non plus... rodeur et voleur pas encore regardé
elem a été pas mal bouleversé aussi il semblerait et ingé amélioré m'enfin vu mes niveaux spa bien grave

Les changements sur l'envout quand on voit les modifications qu'il a subi c'est clairement dû au pvp : nerf de la vie des phantasmes en pvp et mcm, nerf des temps de recast des illusions. Pour contrebalancer ça ils ajoutent un pseudo build jouable sur les interrupt, qui n'a l'air à peine intéressant qu'en théorie (sachant qu'en PVE ça reste inutile à cause de la défiance).
Les changements sont plutôt mineurs en pve, à part le temps de recast des illus qui passent dans la majorité des builds de 40% à 20% plus rapides, mais ils ont ajouté quelques aptitudes qui peuvent être plutôt sympa (le shatter qui nettoie les altérations en zone.)
Ce qui est chiant par contre c'est ceux qui vont lvlup un envout vont rester avec leurs temps de recast des illus à 0% plus rapide jusqu'au lvl40 mini... (au lieu du niveau 15)
 
A part ça pour les autres professions pas de nerf brutal, même avec le war je fais plus de dps maintenant

apparemment il serait plus difficile d'orienter un elem en alté saignement via la terre maintenant de ce que j'ai compris

edit: en... 9 mois je n'ai même pas touché une fois au pvp

 
 
 
Mmhhh en pve j'ai vu absolument aucune différence depuis la MaJ en envout. Cela dit en rodeur j'ai pas vu de différence non plus donc c'est peut être moi ou bien mon build qui n'a pas subit de modif, j'ai pas regarder le patch note faut dire
Sinon en McM j'ai fait le jumping cbe hier j'en ai chier comme pas possible, mais faut dire que l'espagnol est fourbe et se déplace en guilde et en bus dans le jumping ! Quelle galère ! Tout ça pour une boite liée aux succès du nouvel event pirate !

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ya déjà des simu de build à jour ?

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ils ont été cool avec les gardiens

 
Qu'est-ce que tu qualifierais de classe la plus faible en pve dans ce cas-là?
 

 
Le nécro a été sacrément amélioré, hors spé condition/corruption:
- les builds de hache ont reçu un bon gros up (notamment avec le +15% dégâts/-20% cd qui passe en rang maître et peut se cumuler avec le trait +20% dégâts à -50% de vie)
- up des minions, qui bénéficient désormais de régénération, et semblent un peu plus intelligents
- amélioration des puits: baisse du cooldown pour tous, et ajout d'un stunbreak/stability sur l'un d'entre eux
- très gros up du linceul: compétence supplémentaire de création de tourment en aoe, les compétences spectrales qui ne disparaissent plus quand on entre en linceul, un nouveau trait grand-maître qui ajoute 50% de chance de critique, et la plupart des compétences (notamment la hache) qui permettent de créer de la lifeforce de façon plus rapide
- baisse des cd et amélioration des compétences spectrales
- ajout d'un blind sur le bâton
- amélioration des signets et du trait associé
 
Au final, ça permet d'ouvrir pas mal de possibilités au-delà du simple S/D+corruption

Je ne sais pas comment tu joues mais passer de 40% de cd de réduits à 20% sur tous les phantasmes, brume qui passe à 12sec de cd sans réduction, rideau temporel qui a un aftercast d'1 seconde ça se remarque un peu
Tu joues peut-être shatter gs/staff je ne juge pas

 
 
 
Je joue gs/staff en effet, du coup tout ce que tu as cité quasiment j'utilise pas
Donc c'est bien mon build qui est en cause

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Grrr... Jormag, je deconseille a des heures trop avancees de la nuit (ou trop tot le matin).
Apres une heure a 5 pour le cogner, j'ai fini par laisser tomber: impossible de proteger suffisamment les golems.
Ratio Temps passe/Recompense qui devenait ridicule.

 
Ca dépend de quel pve on parle, groupe, solo? En groupe il suffit de regarder ce que les gens veulent grouper en priorité pour un donjon, et dans ce cas à mon avis le rodeur et l'ingénieur sont plutot en bas de l'échelle, mais certainement pas l'envout qui apporte du soutien comparable à ce qu'apporte un gardien.
 
En pve solo l'envout a un avantage énorme avec la création de clone non stop, ce qui permet de gérer des gros pack de mobs supérieur à son lvl sans problème. Maintenant que ca demande plus de skill qu'un rodeur nobrain autoattack arc court, ou qu'un guerrier tourbilol je ne dis pas le contraire; cependant bien maîtrisée la classe permet de faire du pve solo de manière au moins aussi efficace. Encore une fois si je dois donner une classe plus faible en pve solo, je dirais l'ingé, et peut-être le voleur si spé autrement que condition spamm.
 
Mais sinon le pve dans ce jeu est tellement simple que même avec un stuff moisi et sans utiliser tou les traits on peut lvl en regardant la starac ou YOLO et avec un kebab dans la main droite

Avec un 80 full stuff/comp la donne  est surement différente mais de mon point de vue en pve solo de levelling (ie mal stuffée et avec un build incomplet et bancal car on teste/découvre/débloque les comp) je trouve aussi l'envout  galère et fragile par rapport aux autres classes que j'ai monté totalement (guerrière/nécro/élem/gardienne) ou partiellement (rodeuse/ingé).
Certes j'ai plein de clones/illusions mais le dps est assez faible et  ils  se font dépop très  vite    par contre je le trouve très amusant à jouer donc je m'accroche et continuer à débloquer les trucs au fur et à mesure qui le rendent encore plus fun  et résistant (le tp que je connaissais en mode jumping puzzle/transport de golem est très sympa en solo pour pour faire des a/r et troller les mobs qui tapent un peu trop fort ).
 

Bien joué, l'ingé est aussi puissant que l'env ou le gardien  

C'est là que le bat blesse, bien jouées, toutes les classes sont équivalentes mine de rien, après en difficulté de prise en main, elles ne sont pas toutes égales.
 
Entre jouer un ingé/mesmer et un warrior, il y a quand même un gouffre quand tu débutes

J'avoue, mais toutes les professions n'ont pas les mêmes utilités. Je suis sure que les 3/4 des ingés ne savent pas qu'ils disposent aussi d'une comp de reflet
Perso ça m'arrange qu'il n'y ait pas plus de mesmer mais plus de war, ça me permet de jouer ma prof favorite presque tout le temps

Même bien joué le rodeur est quand même un cas particulier : son pet peut être un vrai boulet dans un nombre incalculable de situation    

C'est vrai, c'est le parfait exemple du perso bon en tout, mais que toutes les classes surpassent individuellement

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C'est un coffre par compte par jour de jeu (cela reset avec le timer de la quotidienne).

 
En fait tu as deux coffres, le coffre du boss qui est limité à un par perso par jour (donc si tu fais 2 fois le destructeur avec le même perso, la deuxième tu auras rien, par contre si tu fais 2 fois le destructeur avec 2 persos différents là tu auras 2 fois le coffre), et le coffre bonus, qui est limité à un par compte par jour (donc si tu fais 2 fois le destructeur, que ce soit 2 fois avec le même perso ou avec 2 persos différents, tu en auras qu'un seul la première fois et rien la 2ème).
 
Je sais pas si c'est très compréhensible
 
 
Edit : au temps pour moi j'avais pas lu le (je n'ai qu'un perso). La journée reset à 2h du mat' pour nous tu es sûr ne pas l'avoir fait avant et après 2h ?

Tiens Anet a avoué bosser sur du contenu de type raid.

Faudrait p'têtre qu'ils bossent autre chose...  
 

 
 

normal si je trouve l'espadon et le baton d'utilisation totalement incompatible ?

espadon et épée / focus pour ma part ^^  

Pas incompatible, mais pauvre oui

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J'ai masse de gold et je sais pas quoi en faire entre les recycler, les vendre ou les balancer dans la forge

oué les armures je recycle, ca vaut le coup de mettre une pièce dedans? (je sais pu le nom du truc)

 
je te dis ca dans 2 minutes

une pièce mystique

Concernant les golds > 75 : pareil dans le cas des précus intéressants. Pour les autres je mix une (ou 2, en général) armes avec les armures gold, histoire de potentiellement obtenir une arme à la sortie.
 

Jamais testé, je sais pas du tout c'que ça donne :x

bon j'ai que les armes en x2
 
ca attendra