Reprise du message précédent :

Non à sa sortie aussi. Désolé mais le côté tps a toujours été à la ramasse. Au mieux c'était un whack a mole de premiere mais des qu'on sortait de ces parties là, déjà pas sensas mais marqué de fabrique de Rockstar depuis longtemps maintenant, c'était juste nul. Les déplacements d'abri en abri étaient pas fluide,  il y avait déjà bien trop de menu pour chopper un item de soin, les sensations de shoots étaient juste atroce en particulier dans les modds multi consacrés au shoot. Watchdogs était à des années lumières devant pour le côté tps (et derrière pour le côté voiture).

Je connais pas de jeu de gestion du nom de Ziggurat. Par contre il y a Nebuchadnezzar (façile à retenir comme nom, il a eu des MAJs sympa il est peut être cool maintenant). Tous ces jeux sont des repompes des Impression Games des années 90/début 2000, donc les mécanismes sont les mêmes.

Voilà !

Les jeux qui essaient d'être à cheval sur plusieurs genres sont généralement très moyens partout. GTA V est correct, je trouve.

Il vieillit pas trop mal, même sans mods. C'est dingue de le voir toujours en tête des ventes 10 ans après sa sortie.

Oui il est bien, le militaire devrait arriver dans le prochain dlc, on en fait quand même assez vite le tour mais tout ce qui faisait le charme de ce genre de jeu est la.
Edith:Dlc sorti le 7 février.
Le militaire est une maj gratuite,  le dlc est une campagne solo.

Je suis complètement d'accord sur la qualité globale du monde ouvert (taille de map, impression de vie, réalisme, activités etc...). C'est vraiment le gros point fort de cette licence. Je ne connais pas a ce jour de monde ouvert aussi détaillé et soigné.

En revanche je ne suis absolument pas d'accord là dessus. Autant Vice City pouvait avoir un gameplay sympa et novateur en 2002. Autant depuis GTAIV, le gameplay a des lourdeurs insupportables a tous les niveau que ce soit le TPS, la conduite etc... Coté TPS t'as l'impression de déplacer un 30 tonnes et il n'y a aucun feeling dans les armes. Tout le monde critique le gameplay de The Witcher 3, pourtant il est 100x plus réactif et intéressant que celui de GTA. Quand a la conduite c'est ni de l'arcade a la burnout, ni de la pseudo simu. Ca fait le job mais c'est loin d'être intéressant a "piloter". Et c'est bien pour ça que le jeu est largement surcoté. On apprécie le monde, mais le jeu en lui même est chiant comme la pluie au même titre que RDR. Coté histoire et narration de quete/mission, ca fait longtemps que CDPR fait bien mieux.

La sensibilité à l'univers ensuite c'est au gout de chacun. Certains vont préférer le contemporain, d'autres l'ambiance western. Difficile de critiquer la dessus.

 
On n'a clairement pas dû jouer au même GTA
Le jeu est ultra fun, que ce soit le monde ouvert où tu peux faire des courses poursuites dantesques, ou certaines missions qui sont complètement dingues et qui restent ancrées dans ma mémoire même 10 ans plus tard (les braquages bien sûr, la poursuite du train à motocross, la mission avec le téléphone piégé, la séance de torture...) Et la conduite est assez irréprochable je trouve, c'est certainement la meilleure de tous les open world (même si j'ai une préférence pour celle du 4, mais elle est bien plus critiquable, objectivement).
 
Les critiques de Witcher 3 sont beaucoup plus recevables de mon point de vue, car le jeu se donne une image de RPG alors qu'en fait cette partie est ultra faiblarde. Je m'ennuie profondément en jouant à witcher 3 (malheureusement pour moi, je passe à coté d'un truc, mais je m'y ennuie toujours passé les 15-20 heures de jeu), la faute à un gameplay qui est le même du début à la fin du jeu, et à une difficulté mal dosée (souvent beaucoup trop simple, et parfois on tombe sur un mur de difficulté, je pense au 1er loup garou qu'on rencontre notamment). Et aussi l'ennui des déplacements dans l'OW (comme dans RDR2), mais surtout à cause de la minimap qui est trop dirigiste (et dont il est quasi impossible de se passer tellement le level design des villes est à chier prévu pour qu'on utilise le GPS pour s'y retrouver). Dans witcher 3 je traverse les villes et l'OW en fixant la minimap, je ne regarde même pas les décors, c'est le seul jeu qui me fait ça.

tout ce qui a un rapport avec les voitures est génial, rien que de pouvoir tirer dans les pneus pour faire finir son poursuivant dans le fossé  
On est a des années lumières de cyberpunk par exemple

Y'a surtout Trevor qui vaut le détour à lui tout seul

Personne n'a testé Wild Hearts ? C'est sorti hier je crois non ?
Si on a le gamepass PC, on y a accès sans restriction de temps ?

Sauf si il y a une combine ou que sur GP c'est pas pareil c'est pour le 16.

Amen à tout ça.  

Ah ok je pensais que c'était aujourd'hui, toutes mes confuses

On a testé DARK AND DARKER avec des potes, un Dungeon Crawler médiéval où tu commences à oilp et où tu dois loot des trucs avant de t'échapper (façon Tarkov).
C'est lourd, c'est lent, on voit rien, la map est minuscule, tu meurs pour un rien, le PVP est complètement foutraque, mais c'est fun Et les parties ont l'avantage d'être très rapides, au moins tu n'attend pas des heures quand tu meurs à cause d'un piège caché dans le noir.
C'est une démo en pré alpha pour l'instant et c'est gratos pour encore quelques jours alors c'est le moment de tester.

Les premiers retours ont l'air très bon en dehors de la partie technique. Ça à l'air d'être un peu plus qu'un sous MH, il y a des bonnes idées.

Si , tu as accès à 10h avec le GP.
L'optimisation est horrible ,tout à fond en uwhd je suis à 70 fps avec une 4090... y' a un peu de drop  aussi. Le jeu est pas très beau pour le peu que j'ai vu.  
J'ai pas le souvenir d'avoir vu ça  mais par defaut au clavier souris pour valider c'est la touche "U".  
 
Sinon le gameplay à l'air bien , y a de bonnes idées.
 
 
EDIT : En fait après avoir chasser la 3eme bête le jeu bloque à l'entrée de la ville , donc c'est une démo avec 10h de jeu    

Oui, GTA reste de l'arcade/action. Au fil des versions, on se rapproche du jeu OW ultime bon à tous les niveaux. Si je compare à un concurrent direct, Just Cause, je le trouve encore plus superficiel que GTA.
 
Autre point qui peut expliquer le succès de GTA, c'est qu'il valorise une machine ancienne en tournant correctement. C'est jouable pour celui qui a une config modeste. Et pour celui qui a une bête de course, avec quelques mods, ça peut devenir une tuerie.

Oui, bien sûr.

 
Merci à vous pour la réponse
Déçu pour la partie technique, je m'attendais à du AAA qui envoie du lourd. Je vais probablement tester la version du gamepass avant de me décider. De toute façon depuis Elden Ring j'ai beaucoup de mal à accrocher plus de 10 heures à un jeu

 
Exactement, RDR2 a voulu foutre du réalisme à la con à tous les étages, je ne sais pour quelle raison, mais le jeu a oublié d'être fun du coup, tout est pénible et relou, t'es sans arrêt stoppé ou ralenti par des actions interminables parfaitement ennuyeuses.
 
Dommage que les tests dithyrambiques ne l'aient pas vraiment signalé, ce qui aboutit à cette surcotance absolue.
 
Le jeu n'est juste pas fun et amusant pour énormément de joueurs.
 

 
Y'a pourtant déjà une grosse diff entre le IV et le V. Surtout sur la conduite qui n'a vraiment plus rien à voir. Quant à la comparaison avec The Witcher, je pige pas vraiment le rapport?  

Bizarre j'ai aucun souvenir de truc chiant et obligatoire dans rdr2
Boire, pisser, chier, brosser son cheval, mettre sa selle, il y a vraiment ça ? Ou c'est le genre d'action qui existe, qu'on fait qu'une fois et plus jamais ensuite.
 
 

Mettre la selle doit y avoir ca deux-trois fois dans la quête principale.
brosser le cheval de temps en temps ca se fait sinon se contrôle moins bien, de mémoire.
 
Rétrospectivement je pense que la meilleures facon d'apprécier le gameplay de RDR2, ca aurait été de faire le tuto (neige), d'enchainer sur un peut de online pour se faire la mains et comprendre que ca peut aussi se jouer de façon dynamique, et reprendre le solo

J'y avais joué à l'époque Westworld s1/s2, du coup l'ambiance et la liberté j'avais vraiment kiffé
Et cette immersion, le comportement des bestioles

En tout cas le début m'a fait me dire que si jamais je finis le jeu, je suis sûr de ne jamais le recommencer.

Alors que j'avais fait le 1 plusieurs fois avec plaisir.

J'ai adoré RDR2 perso. C'est l'OW qui m'en a mis le plus dans la vue. Comme quoi...

Et le seul OW que j'ai terminé avec TW3 au passage.

Autant TW3 j'ai trouvé le début assez lent mais réussi, avec une petite zone qui permet de découvrir le jeu, autant j'ai eu envie de me flinguer pendant le début de RDR2, ce passage dans la neige qui dure 20 ans avec des cinématiques toutes les deux secondes, et va chercher le gars paumé, et ramène moi des peaux de bètes
Et derrière quand enfin ça commence tu te fais chier à marcher dans la ville à deux à l'heure en parlant à des poivrots, j'ai lâché à ce moment là

Les petits trucs relous se tassent avec le temps, par contre ils perdurent un peu quand même, et le gros point noir, ce qui m'a fait lâcher la manette, ce sont les temps de trajet, c'est pas possible, ils prennent bcp trop de temps de jeu, ça a fini par saper mon envie de jouer.
 
Les simus de balades c'est pas pour moi
 
Un des pires OW me concernant !
 
Si on veut miser sur le réalisme ben autant y aller à fond et faire un jeu qui tourne autour de ça, comme Kingdom Come : Deliverance, c'est lent et hyper réaliste / difficile, mais au moins la recette n'a pas le cul entre 2 chaises.
 
Dans RDR2 l'envie première qui augmente avec le temps c'est lâcher la manette et changer de jeu.

C'est drôle parce que j'ai pris un pied d'enfer sur Kingdom Come, dont je sens tranquillement venir la fin, c'est pour ça que j'ai anticipé et regardé ce que valait Red Dead Redemption 2.

Et le pire, quand tu te tapes 5 minutes de cheval pour traverser la map, et que tu tombes dans une embuscade qui te fait recommencer la mission  
Et complètement d'accord pour KC:D, c'est l'exemple même d'OW ultra maitrisé, et parfaitement taillé pour un espace de jeu.

Le kiffe la zone de neige du début de rdr2.
Trop bon de se déplacer dedans.

on parles de KCD ou RDR2 là? parce que ca conviens aux deux  
 
Après j'ai apprécié les deux, donc bon...
Font partie de ces rares OW qui on eu le bon goût d'avoir leur propre proposition et de s'écarter de la formule ubisoft reprise par les AC/FC/Horizon/zelda...

Mon dernier cancer de balade a cheval que je me rappelle c'est AC1
Un enfer de devoir tout faire sans tp a chaque fois

C'est une technique pour augmenter la durée de vie des jeux En cumulé, ça représente des heures de jeu à rien foutre, juste se déplacer.
 
Un bon open-world devrait avoir de nombreux points de déplacement rapide ou des véhicules très rapides.
 
Le dernier open-world que j'ai fait était un Far Cry, c'était pareil. Parfois, tu joues 30 min juste pour aller du point A à B. Si en route, tu tombes d'une falaise ou tu te fais buter par un animal, c'est foutu.

J'ai souvenir de fast travel et de monture "rapide" dans rdr2.
Tout comme j'ai souvenir de save dans farcry. 30min de perdue à cause de déplacement ? jamais vu ca.
 
On doit vraiment pas jouer aux meme jeux.

Les derniers FC que j'ai faits sont le 2 et le 3.
 
FC2 a 5 arrêts de bus sur la carte, ce que je trouve assez peu.
 
FC3 a des points de voyage rapide mais selon où on veut aller, c'est loin. Il faut le temps de trouver un véhicule, et il n'y a pas de véhicules rapides (hélicos, avions...). Pour peu qu'il y ait du relief à contourner...

Ah ok je pensais que tu parlais des FC récent ou la ca fast travel de partout, tu as des avions, hélico, buggy, deltaplane, etc

Dans RDR2, les options de fast travel dispos ne résolvent pas le souci, on se fait bcp trop souvent chier à juste se déplacer, en fait y a une espèce de lenteur d'ensemble qui finit par être totalement décourageante    
 
L'OW est probablement trop orienté sur le plaisir de la contemplation, si t'accroches pas à ca, tu peux benner le jeu.
 
Mais je peux comprendre que le trip plaise à certains.
 
 
Sinon Crusader King 3, c'est vraiment touffu comme jeu quand même

Amraz a pleuré sur RDR2

RDR 2 où rockstar a oublié tout ce qui était fun dans leurs jeux. Quelle immense purge.

yu-gi-oh MASTER DUEL  twitter @YGOMasterDuel
 
  34,4 milliards de cartes obtenues (7 décembre 2022)
  2,1 milliards de duels jcj joués (7 décembre 2022)
  50 millions téléchargements
 

 
Yes, magnifique histoire, du bon jeu bien mature, de l'émotion, on y croit, on s'y croit. Ambiance paysage realisme.
 
19/20

20/20 même. Meilleure immersion de tous les temps, un rendu graphique à tomber, inégalé à date.