Non mais pantaaa la boite doit appartenir à son papa, sinon je vois pas ce qu'il fout là  

En même temps c'est le gros avantage de la vue RTS, prendre de la hauteur
Quand tu joues à DotA et co (à un niveau correct), ta caméra ne restera jamais figé sur ton perso, elle te permet de vérifier ce que font tes coéquipiers et tes ennemis n'importe où sur la carte et de planifier une éventuelle intervention sur cette zone éloignée avec un niveau de détail qu'aucune minimap de TPS ne peux remplacer. Certes c'est un héritage du moteur dont est issu le mod mais le jeu s'est construit autour de cette vue. Ce n'est pas une limitation arbitraire qu'on a la flemme de contourner. Changer de vue n'améliore pas le genre, ça le change complètement.

 
 
Pour une fois qu'un joueur de dota répond normalement avec un vrai argument ça fait plaisir et c'est surtout, pour une fois, convaincant .
Oui et justement, ce que j'en pense, c'est que ce nouveau "genre" pourrait très bien être tout aussi bon et profond en terme de gameplay et stratégique. En fait la réfléxion n'allait pas vraiment plus loin.
C'était pas un débat dans le sens "Dota c'est nul il faut le changer" étant donné que le jeu marche très bien.  
Mais plutôt comment faire pour en faire une déclinaison qui serait aussi intéressante avec une vue TPS et qui pourrait plaire à d'autre joueurs...

 

Et Franck  
 

Enfin, panthaa on se fout de sa gueule, mais c'est quand même bien le seul dans cette rédac à jouer à dota 2  
/c'estbienlapreuvequec'estdelamerde proof

En attendant t'as joué combien de temps à Dota? Tu connais rien de rien au gameplay à te lire, désolé si ça fait mal mais c'est la vérité. Je me permets d'intervenir quand je vois des débutants déblatérer des conneries sans nom, et je continuerai autant que ça me chantera A bon entendeur.

Et concernant Panthaa, ça se tient. Je veux son dotabuff.  

Je le trouve pas    
Il a dû se mettre en profil privé ou changer de pseudo le petit sagouin  

Depuis on a des guignols qui sortent trois conneries pour masquer leur médiocrité... souvent flagrante.

Pour une fois qu'un joueur de dota répond normalement avec un vrai argument ça fait plaisir et c'est surtout, pour une fois, convaincant .
Oui et justement, ce que j'en pense, c'est que ce nouveau "genre" pourrait très bien être tout aussi bon et profond en terme de gameplay et stratégique. En fait la réfléxion n'allait pas vraiment plus loin.
C'était pas un débat dans le sens "Dota c'est nul il faut le changer" étant donné que le jeu marche très bien.
Mais plutôt comment faire pour en faire une déclinaison qui serait aussi intéressante avec une vue TPS et qui pourrait plaire à d'autre joueurs...

Pixel Pirate (et un peu Hiro) est bien le seul qui manque. Il avait une réelle passion pour les RPG et cela se ressentait dans ses tests et GL, toujours clairs et plein d'infos.
Depuis on a des guignols qui sortent trois conneries pour masquer leur médiocrité... souvent flagrante.

Et tu lui reproches quoi exactement ?

Le nouveau testeur [87] est pas mal du tout en plus d'être Elite@HFR compliant niveau choix de jeu testés.

Disons que avec une vue TPS (ou FPS), tu changes entièrement la façon dont l'information extérieure à la vue de ton héros est transmise. Pour réussir a obtenir un niveau de détail proche de la vue RTS, cela nécessite une communication sans faille entre les membres d'une équipe : capacité à transmettre aux autres coéquipiers l'information présente à l'écran pour que chacun puisse reconstruire mentalement la situation globale sur la carte. À très haut niveau c'est très intéressant car cela rajoute un facteur de progression non négligeable. Mais pour ce qui est des joueurs ne jouant pas régulièrement ensemble (même avec un skill individuel élevé), se limiter à cette vue risque d'être un point négatif pour un jeu en équipe (selon moi) : si l'équipe ne communique pas correctement, les moyens d’acquérir une information en dehors de son champ de vision sont plus que limités et il est difficile de se sentir impliqué dans une situation vécue par un coéquipier situé à l'autre bout de la carte (par exemple dans Dota, pas besoin qu'un coéquipier appel à l'aide pour savoir qu'il faut venir l'aider). On peut éventuellement imaginer un système avec des mini-vues des coéquipiers intégrées dans l'interface, mais ça risque de demander un écran supplémentaire

En même temps c'est le gros avantage de la vue RTS, prendre de la hauteur
Quand tu joues à DotA et co (à un niveau correct), ta caméra ne restera jamais figé sur ton perso, elle te permet de vérifier ce que font tes coéquipiers et tes ennemis n'importe où sur la carte et de planifier une éventuelle intervention sur cette zone éloignée avec un niveau de détail qu'aucune minimap de TPS ne peux remplacer. Certes c'est un héritage du moteur dont est issu le mod mais le jeu s'est construit autour de cette vue. Ce n'est pas une limitation arbitraire qu'on a la flemme de contourner. Changer de vue n'améliore pas le genre, ça le change complètement.

Oui enfin sauf a DotA2 justement.

Pour bien coller à l'esprit original tu es bloqué avec un FOV de 800x600 ...
Je pense que c'est vraiment son principal défaut d'ailleurs.

Je savais pas que le FOV s'exprimait avec la résolution on en apprend tous les joueurs sur ce topic c'est formidable.

Le nouveau testeur [87] est pas mal du tout en plus d'être Elite@HFR compliant niveau choix de jeu testés.

 
Fais pas comme si t'avais pas compris surtout.

De n'y connaitre ABSOLUMENT RIEN. La moindre des choses quand on travaille dans un domaine c'est de faire des efforts pour s'y connaitre a minima. Lui n'y connaissait rien, et pire, il semblait n'en avoir rien à foutre. Il posait des questions débiles, faisait des réflexions prouvant à chaque instant son ignorance et ça ne s'est jamais amélioré. Je vois pas l'intérêt de travailler sur un site de JV si tu n'y connais rien en JV.  
 
Et v'la les vannes de merde pour couronner le tout.
 
C'est ce qu'on retrouvait de pire sur JVC.

 
Oui enfin sauf a DotA2 justement.
 
Pour bien coller à l'esprit original tu es bloqué avec un FOV de 800x600 ...
Je pense que c'est vraiment son principal défaut d'ailleurs.
 
Ce qui ne m’empêche pas de penser que la caméra RTS est mieux adapté soit dit en passant

 
Fais pas comme si t'avais pas compris surtout.

 
Nan mais tu as mis Défaut et dota2 dans le même post, t'es foutu  

Lui c'est pas un intérimaire/forumeur ?

invocation sondages:
PJOTY : pire journaliste
PYOTY: pire youtubeur

Heu, dans un Gaming Live à deux, c'est pas le principe justement que l'un des deux pose des questions à la con ?  

 
Oui enfin sauf a DotA2 justement.
 
Pour bien coller à l'esprit original tu es bloqué avec un FOV de 800x600 ...
Je pense que c'est vraiment son principal défaut d'ailleurs.
 
Ce qui ne m’empêche pas de penser que la caméra RTS est mieux adapté soit dit en passant

C'est un autre problème, mais effectivement la limitation du recul de caméra est une limitation arbitraire sensée être justifié par l'équilibrage de certaines compétences et aussi pour "forcer" les joueurs à ne pas rester fixé sur leur héros s'ils veulent savoir ce qu'il se passe autour. Après c'est vrai qu'il y a beaucoup de nazis sur le forum de dev qui te sautent à la gorge quand tu proposes le moindre changement, donc il n'y a pas moyen de vraiment savoir si cette limitation a lieu d'être (à mon avis on peut s'en passer, c'est une difficulté artificielle qui une fois un niveau correct atteint, cad. savoir se servir de la minimap, ne sert plus à grand chose).
 
Cela n'enlève en rien le fait que chaque point de la carte peut être vu à tout moment contrairement à une vue TPS.

Oui, si tu commences à dire que la vue RTS sur Dota 2 est un défaut et que tu t'entêtes sans y avoir passé plus de 3h, t'es foutu. T'as de la chance que DdsT se soit cassé les bourses à te répondre, tu donnes pas envie de prendre le temps.

 
Intéressant, alors d'après toi, si j'ai dit ça, en quoi c'était un défaut alors ?

Pas compris

Et j'y ai joué une cinquantaine d'heures pour ton info, mais pas arrivé à un niveau suffisant pour, en plus de toute ce qu'il y a à gérer, aller voir les autres sur la map, je me contente de lire la map pour l'instant.

En même temps c'est le gros avantage de la vue RTS, prendre de la hauteur
Quand tu joues à DotA et co (à un niveau correct), ta caméra ne restera jamais figé sur ton perso, elle te permet de vérifier ce que font tes coéquipiers et tes ennemis n'importe où sur la carte et de planifier une éventuelle intervention sur cette zone éloignée avec un niveau de détail qu'aucune minimap de TPS ne peux remplacer. Certes c'est un héritage du moteur dont est issu le mod mais le jeu s'est construit autour de cette vue. Ce n'est pas une limitation arbitraire qu'on a la flemme de contourner. Changer de vue n'améliore pas le genre, ça le change complètement.

T'as une liste ?

Le nouveau testeur [87] est pas mal du tout en plus d'être Elite@HFR compliant niveau choix de jeu testés.

Bah, personnellement, la vue me gêne à cause de l'immersion et du recul qu'on prend avec l'action. Du fait qu'on contrôle un curseur qui indique les actions à faire. Pour moi, d'un point de vue immersion, il n'y a rien de pire. Donc, vue que le gameplay de dota est plutôt excellent, la discussion part de là pour ma part, en essayant de trouver comment faire un jeu aussi stratégique, intéressant mais juste autrement.
Elle ne me gêne pas dans le sens défaut puisque évidement on voit mieux l'action, principe même de la vue.
Si tu avais pris la peine de juste lire mes arguments, tu te serais rendu compte plus rapidement que je ne critiques pas la vue du dessus, je dis juste, à chaque fois, qu'on "pourrait" faire autrement.

Et j'y ai joué une cinquantaine d'heures pour ton info, mais pas arrivé à un niveau suffisant pour, en plus de toute ce qu'il y a à gérer, aller voir les autres sur la map, je me contente de lire la map pour l'instant.
Et dernièrement, à très haut niveau, comme je l'ai dit à Ddst, on peut le voir sur le film de Valve, il y a des coachs justement pour faire ce "job" que tu décris.