Reprise du message précédent :
j'ai rien deformé

Dune 2 (PC)
Day of the Tentacle (PC)
Half-Life (PC)
 
Ce sont 3 jeux auxquels j'ai joué pendant des heures.
Je pourrais encore jouer a Day of the Tentacle et Half-Life mais pour Dune 2 je pense qu'il a beaucoup trop vieilli.

 
sincerement, j'ai pas été transcendé par le scénar de HL.. en y repensant ca ressemble assez a quake 2 meme... avec des améliorations tout de meme mais pas vraiment de revolution du genre.

Pour toi, quel FPS a bien fait évolué le genre après Wolf3d et Doom?

 
 
Mais bien sur et celui de KOTOR ressemble a celui de Quake 1 aussi non ?  

 
Si si.  

 
Duke3D (pour le fun et les interactions), quake 1 puis le 2 (pour la 3D), HL (pour l'IA des marines et la "continuité" dans le jeu). La profondeur des scenars a évolué avec chacun de ces differents jeux, mais jamais vraiment une profonde révolution.

 
scenar de HL: sortir d'un trou infesté et echaper aux nettoyeurs
scenar de Q2: infiltrer une base alien qui fait chier la terre
 
avantage leger d'HL qui permet un passage de niveau plus fluide, plus continu, si t'appelle ca du scenar.

Dans ce cas, je dirais plutot directement Quake1 après Doom, pour les sprites en 3D, les modèles en 3D etc.

duke3d et quake sont sorti a peu de chose pres en mm tps

N.C.©  

Justement, on peut dire que Quake est donc une véritable révolution plutot que Duke3D
Certes dans ce-dernier on pouvait monter en résolution, mais ct de la "3D en 2D"  

Pour moi (en plus de Wolf3D et Doom):
-Dark Forces: Liberté de mouvements (sauter, s'accroupir, regarder en haut et en bas, niveaux sur plusieurs étages), histoire.
-Descent ou Quake 1 (si on considère que descent n'est pas un FPS): premier doom-like en "vrai" 3D (rotations possibles sur tous les axes sans déformations)
-Cyclone: apparition de la visée à la souris
 
Le reste est plus anecdotique et largement subjectif:
-Heretic: inventaire avec des objets autres que les armes
-Duke3D: possibilité d'aller sous l'eau.
-Outlaws: apparition du rechargement des armes (et accessoirement, premier fusil de snipe).
-Thief Dark project: infiltration dans un FPS
-Dark Forces II: Jedi knight: fin multiples en fonction des actions du joueur.
-Half Life: apparition des premiers PNJ aidant le héros, l'aventure d'une traite.  
-Le jeu qui a introduit les véhicules (?)
 
 
Je pourrais aussi citer les innombrables jeux et mods qui ont apporté des nouveaux types de jeu multijoueurs, mais on y passerait la nuit. Quelques-un en vrac: un add-on de quake1 pour le CTF, tribes pour le teamplay, UT pour les cartes à objectifs, CS, etc ...
 

Duke3D n'a pratiquement rien apporté au genre (j'ai déjà fait plusieurs post là dessus, la seule nouveauté c'est la possibilité d'aller sous l'eau) et il n'y a AUCUNE nouveauté dans Quake2

La différence entre les 2 c'est que tu as donné un concentré de résumé hyper succin de l'histoire de HL et l'intégralité du scénario de Q2 dans les moindres détails

1 - Fallout ( PC ) -  Toujours le meilleur RPG au monde pour moi
2 - Deus Ex ( PC ) - Juste une question d'ambiance ...
3 - FlashBack ( PC ) - ok c'est tres vieux mais il m'a fait passer. Une petite image pour ceux qui l'ont oublié ...
 

 
je n'ai jamais revendiqué le contraire... on me demande quel a fait evolué le genre, je répond les 2 pour des raisons differentes, dans l'ordre de leur sortie (ou tout du moins, dans l'ordre dans lequel j'y ai joué). Duke3D pour son fun et interaction et Quake pour la 3D.

 
 
+1, j'vais oublié descent, ca a été une grosse claque pour moi le fait de pouvoir etre libre de ses mouvements dans n'importe quel sens. Jouabilité exemplaire aussi.

 
stp developpe moi la magnifique histoire de HL, chuis impatient.
 
pour ce qui est de notre point de vue different sur Duke3D quant a ses innovations, j'ai personnellement senti une NETTE amélioration par rapport a ses predecesseurs (jouabilité, fun, interaction, ptit + comme la voix, etc... perso, aller sous l'eau, ca m'a meme pas marqué)... plus la peine de debattre la dessus, je garde mon point vue et j'ai pas l'impression que tu vas changer non plus.

 
j'avais pas vu cette image la depuis bien longtemps, tu fais bien de me la rappeler

perso deus ex, je l'ai trouvé a chier... c normal ou j'ai loupé qqchose?
 
je l'ai désinstallé au bout d'une heure de jeu tellement le retour en arriere fut brutal.

Moi pareil. Puis j'ai insisté un peu plus tard. C'est comme un bouquin ce jeu, tu te fais prendre par le scénarion au bout de quelques heures de jeu. Au début, tu te contentes de suivre les ordres

Tu confond amélioration et nouveauté. Il y a des tonnes de trucs qui ont été amélioré dans Duke3D par rapport à ses prédecessurs (notamment au niveau de l'interraction avec les décors), mais il n'y a pratiquement aucune nouveauté. Presque tout ce qu'on trouve dans duke nukem existait déjà dans un jeu sorti avant lui.

 
+1
 
J'ai mis la main sur le script complet de HL sur gamefaqs.com et j'ai été étonné de voir que 45% des textes correspondent à la scène d'intro du jeu jusqu'à un petit peu après la catastrophe

Moi j'ai le script complet de Quake2:

Pour moi, ça sera :

• Alien versus Predator 2
• Half Life
• Max Payne 2

Je sais pas pourquoi vous critiquez autant le script de Quake 2
Ya bien la ptite vidéo à la fin de chaque unité qui explique où l'histoire se passe, une sorte de carte du jeu... Si c'est pas de la mise en place spatio-temporelle ça

L'histoire de Quake2 est très^90 succinte quand même

Oui, c'est clair!
Mais bon, ils ont qd mm fait l'effort de faire avancer le scénario au cours du jeu
Et puis, ya le pti ordi de bord "F1" qui explique ce qu'il se passe

C'est quand même loin d'être une référence dans le genre (même pour l'époque)

Entièrement d'accord

 
alors on va conclure que j'en ai rien a foutre de la nouveauté et qu'un jeu devient BON lorsqu'il sait utiliser voire améliorer ce qui existe deja.

On parlait pas de la qualité du jeu, on parlait d'innovations.

j'ai pas pris le "evolution" comme "inovation", mais plutot le pourquoi j'ai prefere certains jeux a d'autres, et la plupart du temps, ca a été quelques apports mineurs savament dosés.
 
et noter un jeu uniquement sur son innovation...  
=> Black & White: jeu du millenaire? non... manque cruel d'interet malgré une enorme innovation.

La question était de savoir, selon toi, quel jeu avait fait évoluer le genre. Pour moi, un jeu fait évoluer un genre quand il apporte quelquechose de nouveau ou qu'il change la façon de jouer à ce genre de jeu et Duke3D et Quake2 ne font clairement pas partie de cette catégorie.
 
 

J'ai dit qqch qui allait dans ce sens ?

Je sais pas ce que vous avez avec l'innovation, comme si c'était le seul critère pour un bon jeu.
 
Sinon Duke c'était pas le premier fps avec un jetpack ?  

Apprends à lire

Les ailes dans Heretic avaient exactement le même effet

 
Ben justement tu ne parles un peu que de ça.  

Ben c'est le sujet de la discussion
Et je n'ai jamais dis qu'un bon jeu se devait d'innover. Mes jeux préférés ne sont pas forcement les plus innovants

Ben la discussion c'est d'élire les meilleurs jeux non ? Innovants, c'est une bonne chose mais il n'y a pas que ça et la question de savoir si quake 2, hl ou descent est le plus innovateur c'est sympa mais faudrait pas tomber dans la bataille rhétorique non plus.
 
Alors qu'on pourrait parler d'autre chose, de wargames par exemple.
Battle Isle rox  

Moi j'aime bien ce genre de discussions
 

J'aime po les wargames