Reprise du message précédent :

 
Un retour en arrière ne peut être considéré comme un vol d'idée. Sony n'a rien foutu d'exceptionnel sur cette PS4, y a pas de nouvelles idées, si?

Si, faire une console pour les joueurs, simple et puissante, ce à quoi Microsoft essaie désormais de s'approcher tout doucement mais sûrement.

Ouais mais grace à vous on ne connaitra pas la puissance du kinnect 2

 
Ils ont appris de leurs erreurs, et capitalisent sur leurs points forts. Perso je trouve ça pas mal du tout déjà .
Mais je ne comprends pas MS. SI il y'a bien une boite qui est censé pouvoir porter ses idées, c'est MS. Si ils étaient sûrs à ce point, pourquoi ne pas l'avoir lancée telle quelle. Si le système était bon, le "bad buzz" se serait annulé de lui même à la sortie de la console, sans compter la sortie des jeux phares de l'univers MS.

 
La stratégie de Sony ? C'est quoi la stratégie de Sony ? ils proposent exactement ce qu'ils font depuis 20 ans avec la première PS c'est la victoire du status quo  
Tout ce que ça démontre c'est que les joueurs gueulent qu'on leur propose toujours la même chose et lorsque quelqu'un essaie de changer, ils gueulent avant même d'essayer.

On y arrive petit à petit.. XBOX One alias XBOX 360 1.1.

 
Je compte rien m'acheter moi, mais si je devais, ce serait PS4.
 
Et en quoi est ce la faute de Sony si MS a pas les couilles de supporter son projet en l'état ?  

 
Le truc c'est que SONY a déjà tenté le tout démat + DRM, et ils ont foiré, ils "savent" donc.
 
Aujourd'hui le demat marche plutôt bien sur Vita, mais il n'est pas forcé (sauf certains cas), c'est la différence.
 
Peut-être que si Microsoft avait permis les deux, ça aurait été le jackpot (Par exemple offline avec le DVD et online sans le DVD... ça me parait vraiment bien comme système, tout le monde serait content)
 
En gros c'est la différence entre forcer la main, et rendre les deux possibles pour que le client se rende compte de lui même que la deuxième n'est pas si mauvaise, voir meilleure dans certains cas.
 
C'est pas dans le "101" des techniques de vente ça ? Faire croire au client que c'est son idée plutôt que de lui imposer ?

 
C'est nouveau ça aussi comme argument...personne ne se plaignait que la X360 était une Xbox 1.1, même chose pour la PS2/3, ou la Nes/Snes. Ce sont les nouvelles tentatives Nintendo qui vous rendent si avides de changement ?

 
Ton discours est celui d'un fan. C'est tout à ton honneur.
Mais tu devrais faire preuve d'objectivité sur le sujet.
 
Sony a surtout été clair dès le départ avec son offre.
Ils ne sont pas posés en chantres de l'innovation à tout prix.
Leur console est maîtrisée, leur communication est maîtrisée.
 
Difficile de ne pas louer leur vision par rapport à celle de Microsoft.
Toutes les features originales de la xbox one sont à la poubelle + Mattrick dégagé.
Inquiétant.
 
Pour le consommateur, désormais ce sont Microsoft les suiveurs et Sony les avant-gardistes (sans innover pourtant).
Ce coup de génie.
 
Reste que la xbox one est toujours plus grosse.

 
Tu plaisantes ? Lors du lancement et en attendant le lancement de la PS3, pas mals de fans Sony l'appelait Xbox 1.5

C'est déjà ce qu'ils font avec WP, surface, W8, WinRT, ils en ont p-e eu marre de tout miser sur un  coup de poker.

Non y'a moi aussi..

 
Oui non mais on parle de fans Sony .  
Mais là tout le monde a l'air déçu, neutre, fan MS ou fan Sony...

 
C'est de Steve Jobs et il n'a pas tort. Lorsqu'Apple a sorti le Macbook Air tout le monde s'est foutu de leur gueule en disant que c'était trop cher, pas de lecteur optique tout ça pour gagner un peu de finesse. Aujourd'hui c'est un modèle populaire. Lorsqu'ils ont présenté l'iPad, tout le monde voulait une tablette MacOS X et pensait que c'était un gadget dont personne n'avait besoin, un iPod touch géant, on a vu des montages sur tout les sites internet pour le ridiculiser. Aujourd'hui c'est un marché de plusieurs milliards de dollars. Apple a cru en ses produits, et ça a payé. MS n'a pas la même image et n'a pas voulu tenter sa chance.

Un pack à 299 euros sans câbles, sans manette, sans casque, sans kinect, sans manuel d'utilisation, sans boite, sans plastique d'emballage autour de la console serait en prévision chez MS !  

Aucune chance : "the damage is done" comme ils disent à Redmond, ce qui leur a fait le plus de mal je pense c'est l'aspect "espion" de Kinect qui permettait à MS de collecter et conserver pendant 3 mois des données perso des joueurs sur ses serveurs, avec l'histoire de l'espionnage NSA en plus, Kinect est devenu un vrai big brother, c'est pour ça que je dis que c'est le boulet de la Xbox.
Les gens ont pris conscience avec la NSA d'être facilement épiés jusque chez eux. Ils ne veulent pas introduire ce cheval de Troie dans leur salon.
 
C'est pas pour du jeu qu'ils voulaient lier Kinect à leur console ( s'ils avaient voulu faire des jeux qui exploitent Kinect ce serait déjà fait, Kinect n'est pas né hier ) mais bien pour les revenus qu'ils allaient tirer de la revente des données collectées via Kinect  
Le gameplay Kinect n'est qu'un prétexte pour faire accepter l'accessoire.
Maintenant ça leur fait mal au cul de devoir se priver de ces recettes là, dommage hein ?
 
Meuh non je ne suis pas parano, c'est si con que ça ce que je dis ? Kinect juste là pour collecter puis revendre des infos, sous couvert d'objet vidéoludique...Et pourquoi pas ?  
Putain je suis sûr que MS sait ce que je viens de taper sur mon clavier...C'est un clavier Microsoft    
Au secouuuuurs    
 

Exclusivement vendu aux portes à portes

Et vendu avec traces de doigts incluses !

 
Malheureusement ici 50% des gens vont dire que tu te fait un méga film !  
 
M$ sont gentils, jamis ils profiteraient en douce de leur communauté pour faire de la thune

 
Ton écran n'a pas une webcam intégré ?
Ton smartphone n'a pas de caméra ? ou pire : GPS ? C'est hallucinant que des gens qui se baladent 24/24 avec un appareil pouvant suivre tous leurs déplacements, écouter toutes leurs conversations soient à ce point parano à propos de leur salon. Il y a quelques années on aurait présenté ça au public il aurait refusé en bloc mais c'est passé dans les moeurs et personne ne se pose la question aujourd'hui.

Tu ne sais donc pas qu'HFR est fréquenté à 90% par des survivalistes à tendance paranoïaque?

 
En fait, MS n'est pas si fort que ça quand ils ont des concurrents sérieux et installés sur le marché depuis plus longtemps.
 
Vendre la X1 telle qu'elle était prévue au départ aurait pu marcher si elle était sortie bien avant la PS4. Elle aurait été la seule console next gen et aurait permis de populariser de nouveaux modes de consommation (Sony se serait bien entendu inspiré de MS avec sa PS4).  
 
 

 
C'est aussi ce que je me suis dit, et je suis sûr que MS y a pensé. Mais s'il ne le propose pas c'est que ce n'est pas possible (en tout cas pour l'instant)  

Et au final, personne ne se dit que vous allez y perdre en expérience de jeu / innovations de jeu ?
 
Parce qu'à la base, les développeurs pouvaient faire des jeux en se disant que TOUT LE MONDE utiliserait une xOne avec internet et un kinect ... Ca aurait pu être terrible je pense !!!    
 
Fini tout ça !!!

Tu oublies que l'Iphone c'est Apple, et que eux, ils sont fondamentalement gentils.
Pareil, Samsung, c'est la boite qui m'a fait ma premiere TV LCD de qualite a un prix abordable, peuvent pas etre mechants, en plus ils sont coreens, presque japonais en somme, c'est dire comme ils sont cools.
L'a priori negatif sur une boite comme Microsoft n'arretera jamais de me stupefier. Et un truc que les ricains de Redmont n'arriveront jamais a comprendre non plus. Deja a l'epoque ou je les frequentais (une quinzaine d'annees), c'etait un truc face auquel ils s'arrachaient les cheveux.
Dans l'esprit de bcp, MS, c'est forcemment le mal. Et Sony, forcemment une boite inoffensive, limite debonnaire.
Pourtant, dans l'histoire de sa presence dans les consoles de jeux, MS a toujours ete plutot clean avec les joueurs quand on y repense. Mais meme apres 2 generations de console, au moindre signe de possible entourloupe, tout le monde leur retombe sur le dos. Etonnant, une telle constance.

De toutes facons, je m'en fiche, plus j'en apprends sur cette nouvelle generation, moins elle me fait envie. Je ne ressentirai probablement plus jamais l'emerveillement qui m'avait conduit a acheter une DC, apres etre reste scotche sur les demos tournantes de Soul Calibur et Shenmue pendant de longues minutes (heures ?).

Bon je ne vois pas trop ce qui vous gêne avec le fait que la next gen ne sera au final que de la current gen avec de la puissance en plus et des manettes peaufinées.
 
Après tout c'était déjà un peu le cas entre la NES et la SNES, ou entre la PS1 et la PS2,  et ces consoles "améliorés" ont eu un succès énorme.

Bah non.
Kinect est toujours vendu avec la console.
Et je sens gros comme une maison que pour ceux qui ne l'auraient pas branché, vont se taper des messages comme quoi kinect n'est pas branché, meilleur expérience de jeu, etc... pour t'inciter à le brancher et ce, a chaque allumage de la console

Par contre ce dont je suis persuadé c'est que toute cette com' "foireuse" faisait quand même parti du plan B. Damage control prévu de longue date, communiqués de presse d'excuses déjà rédigés, etc.
 
Enfin on en est plutôt au plan W là déjà :
Plan A : on fait passer les DRM, l'occaz, le Kinect et le prix élevé
Plan B : si ça passe pas et selon Sony, on enlève les DRM
Plan C : si ça passe pas, on vire Mattrick
Plan D : etc...
Avec à chaque fois des critères pour passer au plan suivant (stats des précommandes, nombre d'HFRiens qui se plaignent, ... )
 
Il savent que ça coute cher en terme d'image mais c'est ça où ils perdent le marché du JV à la gen suivante, donc non c'est pas "improvisé" (je dis ).

Oui mais obligatoires ca change tout...
 
Même chose pour internet ...
 
Au final, je pense que MS a essayé d'innover mais tout le mondre prefere rester avec une megadrive super puissante

 
Pas depuis la présentation de la X1 en tout cas, c'est certain.
 
Et Sony aurait tenté la même approche, ils en auraient autant pris dans la gueule, c'est pas une histoire d'image de marque, c'est une histoire de stratégie foireuse, tout simplement

Si t'en es jusqu'à planifier 4 plans de secours, c'est qu'il y a un problème à l'origine.

Moi je trouve bien qu'ils soient capables de réagir rapidement et de s'adapter en fonction de ce que souhaitent leurs clients.
 
Je pense qu'il vaut mieux faire ça que de s'entêter comme la fait Nintendo avec sa WiiU ?

 
Au vu de kinect 1, rien ne dis que le 2.0 nous ferait entrer dans un nouveau monde videoludique ...  
 
Y à qu'a voir nintendo et ses wiimote à "reconnaissance de mouvement" (d'aprés ce qu'ils disaient) et qui au final se joue la plupart du temps comme une manette classique (sauf qu'on la secoue de temps à autre ... cool, d'ailleurs une DS3 le fait aussi )
 
et ce n'est qu'un exemple y en a plein d'autres ...

 
BIG +1
 
Entre ça et la fin du monde façon "cette gen de merde qui se prépare sur Consoles"

Je ne vois pas en quoi mon propos était "survivaliste"  quand je parlais de Kinect qui espionne  
Parano si tu veux mais pas survivaliste.
Mais bon au moins t'as pu placer ce mot, ça fait savant c'est bien, content pour toi  
Et je n'ai pas de smartphone machintruc, même pas un bête téléphone portable.

Ou finalement la stratégie c'était, on tente de faire passer toutes nos features, on voit ce que ca donne, si ca passe tant mieux pour les $ ...
 
Si ca passe pas, on rectifie et on passe pour ceux qui sont à l'écoute des envies de leurs joueurs ... Alors qu'ils en ont rien à foutre de nos envies...

Si Nintendo ne vend pas de Wii U, c'est qu'ils se sont collés une image de fabricant de console casual avec la Wii dont ils n'arrivent pas à se défaire auprès des core gamers (une image renforcée par le fait qu'ils aient toujours une gen d'écart avec la concurrence), tandis que dans le même temps ils ont sorti une console plus orienté gamers, vers laquelle le grand public ne se sent pas attiré, donc forcément il y a un problème.

La seule source de ventes de la Wii U c'est les mecs qui attendent les licences Nintendo sur la console.

Sauf pour ceux qui font l'autruche, mais sinon les joueurs se sont rendus compte depuis longtemps que MS se fout ouvertement de leur gueule et que tous ces changements c'est pour essayer d'assurer un minimum de ventes.

Ils t'ont fait quoi, concretement ?
Ils ont presente un produit, des fonctionnalites, et l'accueil du public a ete plutot froid.
Du coup, ils revoient leur copie.
Il est ou le coup de pute aux joueurs ? Dans le communique de presse ?

edit: et je me souviens des conneries monumentales sorties a l'epoque des presentations de la PS2, ben non, Sony en a jamais pris dans la gueule comme ca. Parce que le capital sympathie est la.

Microsoft serait une entreprise tentant de se faire des thunes PUTAIN ça alors ?!!!!! Ma bonne dame !!!

Son probleme c'est aussi son nom ... Pour certaines personnes, la mablette est un accessoire achetable pour la ... wii    
 
Et vu la clientele ciblée cette erreur doit souvent arriver ...
 
Puis nintendo c'est pour le multijoueur local, plein de gens se contenteront de la wii pour encore un paquet d'années ...
Comme tu ressors une boite de Monopoly en fait ...