Reprise du message précédent :

Rappelle-toi, beaucoup (et si j'étais mauvaise langue, je dirai que ce n'était majoritairement pas des joeurus xbox) ont soudainement eu envie d'emmener leur console en vacances à la campagne dans le trou du cul du monde, où avaient visiblement des coupures de connexion régulières qui les auraient empêché de jouer...
Ces mêmes qui ont leur ps4 consoles connectées h24 depuis...

Je comprends tes arguments et sur le fond tu n'as tort.

Par contre, amha, il faut reconnaître que leur communication à cette époque était foireuse et peu claire.

N'oublions pas aussi des belles bourdes du genre Mattrick, qui irrité avait carrément répondu en gros à ceux qui ne sont pas content, d'aller acheter une 360
L'arrogance ça ne paie pas

Sony en a bien profité et a enfoncé le clou.

Les idées de MS n'étaient pas mauvaises, mais mal expliquées et sans doute l'époque n'était pas la bonne, joueurs pas prêts.

Oui en plus le 100% connecté il me semble qu'il y avait un délai en plus, c'était pas du vrai 100%, le genre de truc qu'on aurait pu avoir avec un téléphone (sous réserve d'être dans une zone couverte quand même).
 
Remarque ici j'ai déjà eu une panne de quelques jours et touchant même la 4G/3G etc.
Obligé d'aller sur un parking à 25 bornes pour télétravailler

Oui ya eu du dégât à cause de la comm et de Mattrick (amplifiés par les rageux ), mais ça a consisté à jeter le bébé avec l'eau du bain (ou l'inverse dans ce cas précis ) on a perdu des années....

Oui et non. Si le public n'est pas prêt ça ne sert à rien d'avoir des idées révolutionnaires. Y'en a des milliers, des produits qui ont échoué parce que trop en avance sur leur temps, parce que le public n'était pas prêt, ou l'idée pas totalement aboutie, ou la technologie pas parfaitement au point, ou il manquait un détail qui rendait la chose vraiment intéressante pour le grand public.

J'ai la mémoire courte : please rappelez-moi ce qui était si précieux comme idée ( avortée ) et qui nous manque tant aujourd'hui  
Même si je suis devenu un vieux con, je ne suis pas totalement fermé aux nouvelles idées ( qui a toussé dans le fond ? )  
A part Kinect bien sûr là faut pas exagérer

Kinect* dont d'ailleurs je vois des pubs Fnac en ce moment pour téléphoner a ses proches.

Trop en avance MS.

*Portal.

C est grâce au partenariat avec Nintendo qu on a des jeux game boy sur One?

Comment je regrette d'avoir vendu mon kinect v2....

Skype oklm sur le canap, la gestion ampli et TV via le blaster ir intégré, j'ai 2 gamines maintenant et j'me dis que just dance et autre avec kinect c'est qd même royal...
Bref, j'ai vendu ça trop vite moi

Est ce qu’elle aura un intérêt la première année par rapport à la X ?  
 
Les jeux seront portée sur les deux et la x devrait garder de meilleurs perfs graphique  
 
Je pense garder la X jusqu’à la fin des sorties des exclus

Une Lockart avec le RT et ses procos plus récents aura de meilleures perf qu’une X.
Reste à savoir si elle aura un lecteur optique et si surtout, elle existe.

Je n'ai qu'une Fat, si j'avais une X j'attendrais sans doute une baisse de prix de la SX et/ou des exclues qui me feraient basculer

Du rt avec ~4tflops ?  
 
Le processeur oui mais vu que les jeux seront portée sur la x... en dehors des chargements ça devrait passer.

Y'a des chances que ce soit soft-locké pour le 1080p (niveau OS/API), ne serait-ce que pour justifier l'existence de la SX.

RT hardware.
 
J’ai une X et je ne suis pas prêt de changer non plus

Je suis curieux de connaître leur stratégie mais le soft lock en 1080p alors que la X peut faire du 4k, ce ne serait pas très logique

Le RT étant hardware, il devrait y avoir une unité de calcul dédiée à ça, potentiellement qui ne rentre pas dans le calcul des 4TF.
 
A voir, dans tous les cas, Digital Foundry avait fait un test avec plusieurs configs PC, et les 4TF en Navi 2 tenaient le 1440p, si dedans on "retire" des unités de calcul pour le RT, ça devrait le faire si les devs limitent à 1080p.
https://www.eurogamer.net/articles/ [...] make-sense
 
 
Le processeur serait le même sur SX et sur Lockhart, pour que le downgrade ne soit que graphique : même nombre d'objets/persos/physique/etc, mais moins de détails/résolution.

Oui mais la X est à 6TF et la Lockhart serait à 4TF.
 
Je sais très bien que les 4TF de la Lockhart sont supérieurs aux 6TF de la X, mais le grand public ne le sait pas forcément (et s'en fout probablement).
 
Clairement, si Lockhart il y a, la stratégie de placement marketing reposera probablement en grande partie sur la disparition rapide de la One X des rayons.
 
 
 
Je viens de penser qu'ils peuvent aussi révéler la Lockhart mais la sortir plus tard, genre justement quand les stocks de One X seront au plus bas. Ca serait vraiment pas con.

Le fameux kilo de plomb plus lourd que le kilo de plumes...

 
Le fameux moteur de camion dans une twingo plutôt
 
Ca dépend ce qu'on veut dire derrière "supérieurs", mais oui en principe un GPU 4TF RDNA2 sera plus puissant dans les faits, à tache équivalente, que le GPU 6TF GCN de la one X.

La One X ne sera plus en vente d'ici là. Du coup c'est quoi la question ? Est-ce qu'il faut troquer une One X pour une "Series S" ? Probablement pas non. Déjà si tu as été acheteur de la One X, tu a probablement plutôt le profil pour t'intéressé à la Series X. Ensuite, pendant la première année oui tu aura des jeux en commun, mais dès 2022, il faudra passer à la next gen pour continuer de profiter des jeux Microsoft (et ses 15 studios quand même) et probablement ceux des éditeurs tiers.

Oui Kinect c'était aussi la grande époque du "Microsoft va écouter tout ce qu'on fait grâce à Kinect !!!" quelques années avant que tout le monde craque pour un Amazon Echo, un Google Home, ou un Facebook Portal
Là Sony a annoncé que la manette PS5 avait un micro intégré, mais ca n'a fait sursauté personne bizarrement

 
Certes, mais d'ici là, faut imposer ses nouvelles consoles quand même.
 
Va quand même y avoir des situations zarb.
Du genre le cas de figure des jeux qui seront @60 fps sur seriesX grâce au cpu.
Ils vont se retrouver @30 sur lockhart? Ou rester @60 comme sur seriesX?
 
Parce que si dans le même temps, le jeu est @30 only sur X à cause du CPU, ça sera certes moins fluide, mais potentiellement + beau que sur lockhart@60.

 
Pour le coup, je pense vraiment que c'est le genre de chose qui n'intéresse personne.
 
Celui qui a une X, et qui ne veut pas changer, bah il jouera avec ce qu'on lui propose et qui risque d'être sensiblement la même chose qu'aujourd'hui : du 30fps en 4K (réelle ou non). Je suis quasi sûr que celui qui aura pris le "haut de gamme" actuel n'aura rien à faire d'une Series S. Sinon il se serait probablement contenté d'une One S dès maintenant.
Celui qui voudra passer à la next gen (car il y aura des jeux non dispos sur X je pense, même si ça sera pas les jeux MS) et qui aura pas les moyens/l'intérêt pour la XSX, il prendra une Lockheart : aucun intérêt de prendre une One X qui sera vouée à disparaitre à terme. Et de toute façon, il n'aura a priori pas le choix, puisque la mort de la X est déjà plus ou moins annoncée (cf "la collector One X Cyberpunk sera la toute dernière" ).
Et celui qui voudra la "full xp next gen", il prendra une XSX.
 
Savoir que c'est plus joli mais moins rapide sur X, je ne vois vraiment pas qui ça pourrait intéresser une fois les machines dispos. En tout cas, à mon sens, certainement pas le public de cette future Series S.
Non pour moi l'enjeu il sera pas par rapport à la gen actuelle, mais vraiment d'arriver à vendre 2 machines en même temps. Le public est peut être à peu près préparé avec le refresh midgen, mais rien n'est moins sûr.

Le premier but de la Series S (si elle existe ) c'est d'avoir un ticket d'entrée, à pas cher, pour la nouvelle gen.

Les possesseurs de la One X ne sont clairement pas la cible numéro une.

 
Rationnellement, tu as raison, c'est indéniable.
 
Mais on sait quand même qu'une console peut se payer un boulet toute sa vie suite aux premières observations.
Si le tropisme "la lockhart est dans pas mal de cas de figure une régression par rapport à la X" s'installe en début de gen à partir des observations de ceux qui sont payés pour s'intéresser à ça, bah ça peut être néfaste.
 
Je veux dire, si un forza horizon 5 sort en 4k@60@ultra sur series X, en 4k@30@high sur X, ça sera shitstorm dans les milieux autorisés si la lockhart se paie une version en 1080p@60@ultra par exemple.
Tout ce qui va ressortir de ça dans le grand public, c'est que c'est + beau sur X si on a une TV 4K.

Question rapide : il y a des apps de visio autres que Skype sur Xbox One ? J'ai vu des apps qui promettent d'agréger tous les services (One Messenger par exemple) mais je sais pas si ça gère la visio, et si ça marche bien ?

Question complémentaire : la Xbox one gère les Webcam en Usb, ou juste Kinect ?

Tu oublie vite certaines features next gen que la Lockhart va proposer et qui feront vite oublier la One X. Je pense au multitache entre plusieurs jeux, qui fonctionnera parfaitement sur une Lockhart avec SSD, ou à la reprise instantannée même après un reboot.
C'est du quality of life qui va vite devenir standard avec la nextgen : la Lockhart va le proposer, pas la One X. (Pareil pour toutes les features type mesh shader, velocity architecture, etc)

Ben non je ne vois pas pourquoi, a priori la lockhart ne visera pas la 4k, et si la X est en fin de vie, ya aucun intérêt à la mettre en avant dans les comparos. Et puis on répète partout maintenant que les fps c'est plus important que la résolution, et la d'un coup du 4k@30 serait mieux que du 1080@60 ?

Ton tropisme c'est toi qui l'invente, pour l'instant rien ne dit 1) qu'elle sera une régression , 2) que ce sera dans pas mal de cas de figure.

 
C'est pas maintenant, c'est depuis toujours qu'on répète ça. Et pourtant, ça n'est pas considéré mieux par beaucoup de gens  
Donc, c'est l'inverse pour ton "d'un coup". Pour beaucoup de gens (la plupart?) 4k@30, c'est mieux que 1080p@60, ça ne va pas changer "d'un coup" pour faire plaisir à la lockhart...
 
Quant à l'intérêt de le mettre en avant dans les comparos, si tu penses que digital foundry va s'en priver

C'est depuis toujours mais la d'un coup, ça touche à la Xbox, alors ça devient un problème...
Et encore une fois rien ne dit que la lockhart sera à la peine par rapport à la X, et elles ne visent de toute façon a priori pas les mêmes résolutions.

Le genre de feature qu'une fois goûté, difficile de s'en passer oui

 
Heu, non, ça a toujours été un problème que le grand public préfère le beau @30 que le moins beau @60  

Lockhart --> ssd + raytracing
Visuellement à l'écran les effets de lumières / reflets du raytracing sauteront nettement plus aux yeux qu'un éventuel framerate/réso supérieur de la One X.

Alors va falloir expliquer ça :

Parce que depuis tout à l'heure tu nous dis que le 1080@60@ultra va être un problème pour MS par rapport au 4k@30@high, ce qui est l'exact inverse de ce que tu viens d'écrire...

 
Bah si Lockheart est bien vendue comme une machine à 1080p60fps, et qu'elle est largement en dessous de 500€, y aura pas vraiment de surprise à ce qu'elle sorte FH5 en 1080p60fps. Après ouais, la One X fera peut être de la 4k30fps, mais son prix "normal" aura été de 500€, et elle ne sera plus sur le marché en théorie. Et logiquement, vu tous les ajouts autour du GPU, y a de fortes chances que la version Lockheart soit quand même "superior" sur beaucoup d'aspects (textures plus fines, temps de chargement, ...).
 
Après je te rejoins quand même : il va falloir que MS ne rate pas son coup sur la gestion de la transition. Pour le coup, je pense que la Lockheart dans ses specs supposées pourrait faire aussi bien que la X sur quasi tous les jeux, donc de la 4K30fps (quitte à reconstituer d'une réso un peu moindre). Mais s'ils décident de la vendre comme une machine qui "des fois fait de la 4K30, des fois pas", je leur souhaite bien du courage pour la distinguer de la XSX.

 
Parce que les settings ultra @1080p ont la moindre chance de rendre le jeu + beau que la 4K@high? Allons, allons...

Ils ne vont pas parler de résolution ou fps, mais de TF, RT, et SSD

Ah, donc maintenant c'est la 4k qui rend un jeu beau
Je t'avoues qu'après avoir lu tout le damage control Sony a base de la 4k checkerboard c'est aussi bien que la 4k native, la résolution fait pas tout, etc, j'ai du mal à comprendre, surtout de ta part ....

 
C'est vrai que 1080p Vs 4K, c'est EXACTEMENT le même problème que 1800p vs 4K ou 2160CB vs 4K...
 
Perso, que ça soit sur X ou ps4pro ou PC, si on s'arrête uniquement à la beauté ressentie (donc on met de côté le framerate), j'ai toujours trouvé + beau 1440p/1800p/2160p@high que 1080p@ultra.

Ca peut aider en effet
 
Surtout le SSD : t'es pas en 4K mais ton jeu se charge en 10s vs 2mn sur One X
 

Et sans oublier les potchs !