Je pense qu'il n'aurait pas fallu que Joël se fasse buter au début du 2. Je pense que Joël aurait dû continuer à être le perso principal du 2.
Et que le point de départ de l'intrigue n'aurait pas dû être la mort de Joël par la vengeance de Amy, mais la découverte par Ellie des mensonges de Joël.
 
Et là, comme à son habitude (station hydroélectrique), elle aurait fugué car elle se serait sentie complètement trahie. Joël part à sa recherche. Il part en vadrouille, enquête, ce qui le mène un peu partout. Eventuellement, on peut imaginer des phases jouables avec Ellie, un peu comme dans la neige chez les cannibales. Mais le gros de l'aventure serait avec Joël.
 
On imagine plein de péripéties, dans le même genre des trucs qu'avec Henri et Sam, ou David. Bref, des choses à raconter pour faire une aventure, puis retrouvailles avec Ellie, explications, discussions, etc. les Dogs savent très bien faire.
 
Et dans les derniers chapitres, il aurait fallu raconter une situation où Joël et Ellie sont amenés à rencontrer le groupe de Amy. Et là, on peut imaginer encore une phase de péripéties, avec à la fin la situation qui tourne mal (genre un immeuble en train de s'écrouler, ou alors une fosse pleine de claqueurs/colosses). Et le climax, ce serait une situation où Amy parvient à mettre Joël et Ellie dans une situation inextricable. Une situation où il ne peut en rester qu'un et ou Joël (le joueur) doit faire un choix : se sauver soi-même (Joël), ou sauver Ellie.
 
Un peu comme Spiderman avec d'un côté le téléphérique plein de gens, et Mary Jane de l'autre côté, m'voyez. Et bien sûr, le jeu impose que le joueur (Joël) se sacrifie pour sauver Ellie. Idéalement, en demandant d'appuyer sur un bouton, comme pour la mise à mort de The Boss dans MGS3.
 
Je pense que ça aurait offert une mort avec un impact narratif 100 fois plus fort que ce que TLOU 2 propose (parce que bon, la mort de Joël au club de golf est violente, mais à part ça, elle est quand même pas amené de manière très subtile), avec un rappel évident au fait qu'il ne veut pas revivre le prologue de Boston avec sa fille Sarah, et qu'il donne TOUT ce qu'il a (sa vie !) pour sauver sa fille adoptive.
 
Je pense que ça aurait été beaucoup plus subtile aussi pour Amy. Car bien qu'elle soit clairement animée par le désir de vengeance, on sent tout aussi bien qu'elle n'a pas envie de buter quelqu'un pour buter quelqu'un. Et quelque part, ca aurait été un manière pour elle de jeter la responsabilité du choix sur Joël. En gros : "Tu as pris mon père, tu n'imagines pas ce que ça fait. Si tu en es rendu à devoir choisir entre toi et elle aujourd'hui, c'est uniquement de ta faute. Maintenant, assume".
 
Et là où ça aurait bien brisé le 4ème mur, c'est qu'avec une fin comme celle là sur TLOU2, ca aurait laissé 4 ou 5 ans à tous les joueurs pour bien détester et avoir la rage contre Amy (ste grosse pute   ). Et TLOU 3 aurait été la vengance de Ellie. Donc Ellie en perso principal, etc. Et nouvelle claque dans la gueule où en fait, toute la haine du joueur serait à nouveau contre balancée par la narration où l'on découvre que Amy n'a pas un mauvais fond.
 
En gros, mon TLOU 3 serait le TLOU 2 actuel. Avec comme différence majeure le fait que la haine dans l'esprit du joueur a bien mariné pendant 5 ans, et non pendant 10 minutes comme c'est le cas dans le TLOU 2 actuel.
Accessoirement, si on avait eu 2 opus complets avec Joël, je pense que ça aurait rendu sa mort d'autant plus dure à vivre car l'attachement du joueur aurait été supérieur. Et aussi parce que le joueur aurait joué 20h avec le perso, là où dans le TLOU 2 actuel, si on a fait les choses à peu près dans les timings de commercialisation, bah la dernière fois qu'on a joué avec Joël, c'était il y a 5 ans...

La force du 2 c'est te faire voir les 2 points de vue, le dilemme moral, et le fait qu'au départ tu déteste Aby mais au final tu la comprends tout à fait et tu es tiraillé entre les 2. Perso j'ai trouvé ça très fort, t'emmener tranquillement à ça, à la confrontation où tu as pu t'attacher aux 2 personnages?.

Je pense qu'il n'aurait pas fallu que Joël se fasse buter au début du 2. Je pense que Joël aurait dû continuer à être le perso principal du 2.
Et que le point de départ de l'intrigue n'aurait pas dû être la mort de Joël par la vengeance de Amy, mais la découverte par Ellie des mensonges de Joël.
 
Et là, comme à son habitude (station hydroélectrique), elle aurait fugué car elle se serait sentie complètement trahie. Joël part à sa recherche. Il part en vadrouille, enquête, ce qui le mène un peu partout. Eventuellement, on peut imaginer des phases jouables avec Ellie, un peu comme dans la neige chez les cannibales. Mais le gros de l'aventure serait avec Joël.
 
On imagine plein de péripéties, dans le même genre des trucs qu'avec Henri et Sam, ou David. Bref, des choses à raconter pour faire une aventure, puis retrouvailles avec Ellie, explications, discussions, etc. les Dogs savent très bien faire.
 
Et dans les derniers chapitres, il aurait fallu raconter une situation où Joël et Ellie sont amenés à rencontrer le groupe de Amy. Et là, on peut imaginer encore une phase de péripéties, avec à la fin la situation qui tourne mal (genre un immeuble en train de s'écrouler, ou alors une fosse pleine de claqueurs/colosses). Et le climax, ce serait une situation où Amy parvient à mettre Joël et Ellie dans une situation inextricable. Une situation où il ne peut en rester qu'un et ou Joël (le joueur) doit faire un choix : se sauver soi-même (Joël), ou sauver Ellie.
 
Un peu comme Spiderman avec d'un côté le téléphérique plein de gens, et Mary Jane de l'autre côté, m'voyez. Et bien sûr, le jeu impose que le joueur (Joël) se sacrifie pour sauver Ellie. Idéalement, en demandant d'appuyer sur un bouton, comme pour la mise à mort de The Boss dans MGS3.
 
Je pense que ça aurait offert une mort avec un impact narratif 100 fois plus fort que ce que TLOU 2 propose (parce que bon, la mort de Joël au club de golf est violente, mais à part ça, elle est quand même pas amené de manière très subtile), avec un rappel évident au fait qu'il ne veut pas revivre le prologue de Boston avec sa fille Sarah, et qu'il donne TOUT ce qu'il a (sa vie !) pour sauver sa fille adoptive.
 
Je pense que ça aurait été beaucoup plus subtile aussi pour Amy. Car bien qu'elle soit clairement animée par le désir de vengeance, on sent tout aussi bien qu'elle n'a pas envie de buter quelqu'un pour buter quelqu'un. Et quelque part, ca aurait été un manière pour elle de jeter la responsabilité du choix sur Joël. En gros : "Tu as pris mon père, tu n'imagines pas ce que ça fait. Si tu en es rendu à devoir choisir entre toi et elle aujourd'hui, c'est uniquement de ta faute. Maintenant, assume".
 
Et là où ça aurait bien brisé le 4ème mur, c'est qu'avec une fin comme celle là sur TLOU2, ca aurait laissé 4 ou 5 ans à tous les joueurs pour bien détester et avoir la rage contre Amy (ste grosse pute   ). Et TLOU 3 aurait été la vengance de Ellie. Donc Ellie en perso principal, etc. Et nouvelle claque dans la gueule où en fait, toute la haine du joueur serait à nouveau contre balancée par la narration où l'on découvre que Amy n'a pas un mauvais fond.
 
En gros, mon TLOU 3 serait le TLOU 2 actuel. Avec comme différence majeure le fait que la haine dans l'esprit du joueur a bien mariné pendant 5 ans, et non pendant 10 minutes comme c'est le cas dans le TLOU 2 actuel.
Accessoirement, si on avait eu 2 opus complets avec Joël, je pense que ça aurait rendu sa mort d'autant plus dure à vivre car l'attachement du joueur aurait été supérieur. Et aussi parce que le joueur aurait joué 20h avec le perso, là où dans le TLOU 2 actuel, si on a fait les choses à peu près dans les timings de commercialisation, bah la dernière fois qu'on a joué avec Joël, c'était il y a 5 ans...

la mort de Joël

On a bien vu avec le shitstorm que la mort de Joel a créé au moment de la sortie du jeu qu'il n'y avait pas besoin d'avoir deux jeux complets avec lui pour rendre sa disparition poignante. Et je trouve que c'est malin de le tuer en introduction, on le retrouve comme tu dis après quelques années, on joue avec en se disant qu'il sera là tout le jeu, ça nous rassure un peu et bim on le perd subitement alors qu'on commençait à s'imaginer une nouvelle aventure avec lui.
 
Perso, j'ai adoré Joel et Ellie ainsi que leur relation père fille dans la part. 1
Mais rejouer un deuxième jeu avec Joel à la recherche d'Ellie, puis des retrouvailles et enfin Joel et Ellie VS le groupe d'Abby, non merci.
 
De plus, ça lui pendait vraiment au nez à Joel qu'un jour quelqu'un vienne se venger, il a décimé tellement de personnes (qui ont elles aussi des familles, enfants, etc) sur son chemin pour sauver égoïstement une fille non pas parce qu'elle était éventuellement "l'espoir de l'humanité" mais parce qu'il voyait sa propre fille en elle.
 
Je comprends Abby, j'aurais été dans sa situation j'aurais passé ma vie à le chercher et je lui aurais explosé le crane de la même manière.  
J'ai d'ailleurs beaucoup de compassion pour elle, j'ai appris à l'apprécier et la comprendre tout au long de la part. 2
 
Si un jour il y a un part. 3 j'espère qu'on aura des infos sur ce qu'elle est devenue. Pas forcément la retrouver et jouer avec elle, mais simplement avoir des infos pour le lore, et se dire qu'elle a pu vivre un peu après sa vengeance.

Est-ce qu'on sait pourquoi elle est immunisée ? J'ai pas souvenir de ça dans les jeux.