Reprise du message précédent :

Je cherche encore le rapport entre des jeux 2D au gameplay millimétré et des jeux 3D au gameplay assez lourdingue, c'est le fait de mourir et recommencer 1000 fois qui vous pousse à les comparer ?
 
Celeste n'est pas le premier jeu que je vois associer au Souls, Dead Cells y a eu le droit aussi, alors que c'est ultra éloigné en terme de gameplay, j'aimerais une explication

 
Fonce pour Sekiro. Avec Bloodborne ce sont mes 2 préférés  

 
"sadomasochisme vidéoludique"? Sens de l'accomplissement quand tu as franchi certains passages ultra difficiles?
 
No comment pour le gameplay lourdingue. Question de goût. Vu les résultats des awards annuels je pense qu'on est un certain nombre à pas partager ton avis  

Direct le 09/01 à 15h30

mais c'est un Pokemon direct

et bravo Tatutia pour la performance

Ca fait des mois que je me tâte à prendre le premier volet sur Switch. J'aime beaucoup le lore de Dark Souls, mais d'une part le côté RPG me rebute (notamment les immenses menus et la gestion des compétences), et quand je regarde des vidéos de gameplay ça ne me donne tout simplement pas envie.

"Souls-like" ça dépend des gens et des jeux : jeux à base de die & retry, exploratoires, avec un système de mort semi-permanente, avec des checkpoints, avec des combats à base d'esquive/contre et avec gestion de stamina... tout est un Souls-like
 
Plus généralement c'est souvent "jeu difficile où il faut en chier pour le terminer".

On va enfin savoir quand on pourra utiliser Pokémon Home \o/

 
Je conseille donc :
- Super Meat Boy ;
- The End is Nigh ;
- Trials Rising ;
- Thumper ;
- Giana Sisters ;
- Guacamelee (très bon jeu mais pas assez masocore pour la liste ) ;
- Et hors Switch : Kingdom Come Deliverance.
   
 
 

 
Genre Dark Souls a inventé les jeux difficiles.  
 

 
Bloodborne lourdingue OK
 
Le jeu est juste ultra nerveux

 
Dark Souls passe très bien sur switch, que ce soit en docké ou en nomade.
Je dois en être à 150h

Sympa la Switch Pro d'Alienware.
Si c'était commercialisé un jour, ce dont je doute fortement, vlà le tarif par contre.

Pokémon direct, sérieux, alors qu'on viens de manger Sword & Shield...

La deception pour le PD      
 
ON VEUX UN NINTENDO DIRECT BOURDEYL !!  

Et Slime-San, et Love/Kuso ?
 

C'est bien ce que je dis : la comparaison est utilisée un peu pour tout et n'importe quoi.
 
Cela dit c'est pas très étonnant pour un jeu qui a tant marqué son époque. Combien de temps on a dit "Doom-like" alors que les FPS n'avaient plus rien à voir avec Doom ? Et on utilise "FPS" pour tous les jeux à la première personne même quand on ne tire pas, faute de meilleur terme.
 
 
Si ça peut en refaire spéculer certains, les Pokémon Direct sont souvent peu de temps avant ou après un "vrai" ND.

 
Tu vas faire peur aux gens en incluant Guacamelee dans ta liste pas grand chose à voir non ? Niveau difficulté en tous cas    
Enfin j’ai pas du tout ce sentiment ... ptet en poussant le 100% ou les trophées / succès (donc pas ici sur Switch) ?

 
Possible. Je ne parle que de ceux que j'ai pratiqués.
 

 
Dans le même style, tous les puzzle-games 3D sont aujourd'hui appelés des Portal-likes.
 

 
J'avoue avoir hésité.
Je me rappelle m'être pris la tête avec les squelettes jaunes de l'angoisse, mais tu as peut-être raison, allez, je raye !

Ben tu testeras ceux-là à l'occase
Y'a une démo de Slime-San sur Switch.
 

Voilà.
Y'a un style qui se crée, un gros jeu qui marque le monde, et tous les jeux qui y ressemblent vaguement deviennent des "machin-like", parfois même quand ils sont sortis avant.
Des fois ça change (Doom-like -> FPS), mais souvent ça reste, pour une raison ou une autre (roguelike, Zelda-like, Metroid-like/metroidvania) et des fois ça reste alors même qu'un autre terme existe (Diablo-like / hack & slash).

Vu les congratulations à Tatutia, j'ai peur de lancer Celeste moi
Je vais rester sur Mario Kart en attendant Iceborne

 
Oui je l'ai déjà testée.
Le concept j'ai dit pourquoi pas, mais la patte artistique m'a un peu rebuté. Ça ne serait pas si grave si ça ne nuisait pas parfois à la lisibilité de l'action (je trouve).
 
Il y a aussi Lightfall qui a du potentiel, mais bizarrement, je n'ai lu aucun réel retour à son sujet (sans compter qu'il était soldé à -75% à Noël, ce qui ne sent pas forcément super bon vu son âge assez récent ).
 

 
Les congratulations sont là pour féliciter surtout les faces B et C (et chapitre 9 ) qu'il a brillamment terminés.
Le jeu de base, qui inclut 100% du scénario, est accessible (la preuve, même TrakT y est arrivé ), et propose un mode Assistance 100% paramétrable : aucune raison d'avoir peur.  

Le jeu est sorti donc y a plus rien à dire dessus ?

Bah c'est con c'etait le seul de ta liste qui me tentait !   Il est dans ma wishlist depuis un moment. Faudrait éventuellement voir pour the End is Nigh aussi, mais j'ai l'impression qu'il n'a pas une dimension scénaristique aussi développée que Celeste, et puis surtout là j'ai eu ma dose de plateforme !  

Joue à Celeste, c'est vraiment très bienveillant et accessible à tous au moins pour la partie principale du jeu. Y'aura du rab si tu as envie d'aller voir plus loin !

 
Si t'as pas peur de te faire victimiser par un JV, si tu aimes la violence gratuite, si tu aimes le SM, alors tu pourras peut-être y trouver ton compte.
 
 

 
Sans assistance c'est juste un platformer avec une histoire meh et une DA qu'on aime ou qu'on aime pas. L'intérêt que certains trouvent à Céleste, j'imagine que c'est la difficulté, l'histoire tient sur un timbre poste.

 
Dsl d'être lourd mais non, non et non, je suis juste pas d'accord. Je vois pas en quoi c'est bienveillant, ça ne s'arrête jamais, aucun temps mort, tableaux interminables et gameplay millimétré, c'est pas bienveillant, à aucun moment le jeu te récompense ou te laisse souffler, c'est juste ultra punitif. Ta récompense pour te fader un boss sur un nombre infini de tableaux c'est juste un level encore plus dur.
 
Et comme je viens d'écrire si tu mets l'assistance il reste plus grand chose au jeu je trouve.
 
Enfin bref en ce qui me concerne ça a pas été une bonne expérience. Du coup j'ai acheté Ori en promo sur les conseils des mêmes gens qui vantaient Céleste, j'ai peu d'avoir balancé 15 balles en l'air.
 
De toutes façons j'ai RDR2 entre temps, ça changera un peu

Si ça peut te rassurer, j’ai le même avis que toi sur Céleste et j’adore Ori. Bon je vais pas te cacher que ça reste un jeu avec des passages difficiles hein ^^

 
J'ai pas peur de la difficulté, j'ai adoré Blasphemous, Bloodborne, DS, Megaman et j'en passe

Ah ben si c’est mourir 100 fois au même passage qui t’ennuie dans Céleste tu peux y aller, y a pas de ça dans Ori x)

 
Tu as le droit de ne pas être d'accord, c'est pas un problème. A partir du moment où tu qualifies l'histoire de "meh", ça ne m'étonne pas que tu dépasses pas la dimension punitive, je crois que tu n'es juste pas entré dans le jeu. Alors je reconnais que le scénario ne casse pas des briques, mais je crois qu'il y a un vrai lien entre l’ascension de Madeline et celle du joueur. J'intellectualise peut-être un peu trop ce qui n'est qu'un jeu de plateforme, mais à la fin de l’ascension j'ai eu l'impression d'être dans le même état d'esprit que Madeline.
 
Oui j'ai trouvé le jeu bienveillant dans le sens où il ne pousse pas à la performance sur les chapitres de base en tout cas. Allez, je t'accorde que le chapitre 7 est un plus corsé, mais je trouve normal que la difficulté aille crescendo dans un jeu... Dans Celeste c'est particulièrement maîtrisé à mon avis. On meurt certes, mais on respawn rapidement au début du tableau en cours et ceux-ci ne sont pas très étendus. Par ailleurs le gameplay est simple et les contrôles sont précis et réactifs. Si ça reste trop difficile, le mode assist est bien foutu pour aider à passer une difficulté, d'autant plus que tu peux le désactiver à n'importe quelle moment dans un tableau. Il est notamment possible de réduire la vitesse du jeu, ce qui peut être intéressant ponctuellement pour réaliser certains enchaînements sans perdre l'intérêt d'un tableau donné.

Et puis bon, tu le fais à ton rythme Celeste, moi j'ai étalé ça sur plusieurs mois. On peut s'arrêter à chaque tableau sans perdre la progression et on reprend immédiatement à chaque mort. On peut difficilement faire plus conciliant comme système de progression.

C'est d'ailleurs ce qui m'a toujours gonflé dans les Souls : au-delà de la difficulté, le fait de perdre toutes ses âmes à chaque mort et devoir se retaper tout le chemin pour les récupérer est bien plus anxiogène à mes yeux que me faire démonter en boucle contre un boss.

Bah, on l'a tous fait ça non ?    
 

T'aurais préféré des couloirs vides entre 2 tableaux ?

On n'a pas dû jouer au même Ori.
 
C'est moins violent, c'est vrai.
 

C'est vrai que c'est généralement crescendo en permanence dans un chapitre. Il aurait pu y avoir quelques tableaux un peu plus faciles pour souffler un peu de temps en temps.

J'ai fini mario odyssey, enfin j'ai été jusqu'à la fin mais j'ai pas tout fait et trouvé loin de là. Comme je le disais déjà je m'y suis plus amusé que prévu mais c'était pas non plus transcendant.
 
Dans les plus je dirais des choses assez classiques pour un mario: gameplay propre et précis, un vrai plaisir à simplement faire bouger son mario. L'idée principale de gameplay, à savoir de rentrer dans la peau des différents ennemis est bonne mais sans doute pas assez exploitée.
 
Dans les moins, je trouve que les niveaux sont pas plus inspirés que ça, esthétiquement j'ai sans doute préféré celui de la plage, mais disons que le game design est pas exceptionnel. Peut être que c'est plus riche si on poursuit le jeu ? Par contre parfois ça va jusqu'à la faute de goût, ya certains niveaux avec un drôle de mélange de genres. Mario ça a toujours été assez cartoon, et là on a des intrusions de choses plus réalistes qui collent pas. Le pire restera la musique du tout dernier niveau, avec une chanteuse, guitare électrique et tout... on aurait dit du sonic
 
Donc sympa, bien plus que l'épisode wii U je trouve, mais je suis pas certain de le relancer pour autant.

 
Je me répond à moi même, j'ai testé quelques jeux vraiment sympas :
 - Wand wars : Très bon jeu ! Honnêtement c'est basique mais c'est vraiment du fun et du skill. Il vaux le coups.
 - Ultimate Chicken Horse : Trop bien ! Je me suis grave marré. Honnêtement à 4 c'est du bon ^_^
 - Tricky tower : Pas mon truc... j'ai trouvé ça lent et chiant.
 - Bomberman : Bon ben Bomberman quoi... j'aime trop !
 - Overcooked : Pareil vraiment excelent.

  , je ne sais pas du tout ce que c'est le "dating sim", ça apporte quelque chose au jeu ?

du coup ça n'apporte rien le dating dans ce jeu ?
Faut-il bien lire le scénario pour profiter du jeu ?  
Ou dans la mécanique pure on peut y trouver son compte ?
l'histoire est bien ?
 
Enfin je découvrirai tout ça quand j'y aurais un peu joué...

Désolé de revenir encore sur la pro, mais y a une rumeur persistante qui parle d'une coque en magnésium pour la prochaine itération.  
 
Est-ce que le magnésium a des propriétés pour éviter la dissipation de la chaleur pour ceux qui joueraient en portable?  
 
Ou bien tout ça n'a rien à voir avec la chaleur?  
 
Merci pour vos réponses.

 
C'est des activités annexes pour approfondir ta relation avec les persos (genre prendre le thé pour discuter, aller à la peche etc...). Ca apporte de la diversité au lieu d'enchainer les missions de combat comme dans les opus précédent.

Ben perso je suis jamais resté bloqué très longtemps dans Ori. J’ai dit que c’était difficile aussi hein, mais c’est pas un die and retry comme Céleste, on meurt moins.
Le chapitre 4 de Céleste j’ai dû y mourir moitié moins que dans tout Ori.

 
Ca dépends. Généralement on privilégie les bases Magnésium (en concurrence avec d'autres alliages similaires) avant tout pour sa densité plus faible, et un très léger avantage dans la non-gênance vis à vis de certaines ondes radio, pour des produits plus légers.
 
En concurrence avec le plastique il y'a effectivement potentiellement un avantage niveau dissipation thermique si le système de refroidissement est prévue pour.
 
Cela dit c'est bien plus cher que du plastique.

J'ai attaqué le 2 il y a un moment, j'ai le souvenir de passages relous où il faut timer au poil de culs 2-3 capacités et répéter le schéma plusieurs fois. Alors c'est pour aller chercher des bonus mais j'ai trouvé ça pénible. Faudrait que je le relance d'ailleurs.

Je suis mort un certain nombre de fois déjà dans ori alors que j'ai pas fait grand chose (le premier arbre). Et je râle  beaucoup avec leur sauvegarde "bordel j'ai encore oublié de créer un checkpoint"

C'est pas aussi systématique que Celeste, mais les "passages boss" où tu peux pas sauvegarder c'est quand même bien relou. La première fois que tu fais l'arbre Ginko (avec la montée des eaux)...

Mais oui le reste du jeu est très orienté exploration et puzzle donc t'as pas le même sentiment au global.