Reprise du message précédent :

 
je pensais que l’élite était sur jeuxvidéo.com

J'suis pas une flèche , mais en voyant les Brigants il m'a pas fallu plus d'un tour pour comprendre qu'en me contentant d'attaque de base + défense, j'aillais me faire défoncer en 3 tours.
J'ai donc naturellement fouillé le menu de combat et ses possibilités.  
On te tient pas par la main mais faut pas exagérer quand même...

Je connaissait "C'est pas moi qui suis mauvais c'est le jeu qu'est nul"
J'avais jamais entendu "C'est pas moi qui suis mauvais c'est le GENRE qu'est nul"

 
Ben j'ai fait presque toutes les attaques des menus et je suis quand même mort. Alors oui, je suis nul. Mais le jeu est nul aussi de me mettre dans cette situation, c'est tout. Ils sont censés me le vendre quand même, ils sont débiles ou quoi ?

Bon, allez crevez, ciao.

Soit je n'ai pas compris ce que tu veux dire, soit tu n'as rien pigé au système de jeu, soit c'est vendredi .
 
Le niveau du perso n'a rien à voir avec le niveau d'exaltation accesible. On peut passer exaltation 4 dès le level 1, il suffit d'attendre 3 tours. Le niveau d'exaltation est lié au nombre de tour joué dans le combat. On gagne un point à chaque tour, a hauteur de 5 points max, et on peut en dépenser 3 max.
 

Oui ça sauvegarde tout seul   . Le truc c'est que tu redémarres toujours du village.

 
Ben là où je suis d'acord avec Danny c'est que 2/3 lignes supplémentaire pour présenter objects/talents/défense, ça aurait pas été de trop.
Là où je te rejoins, c'est que pour autant je trouve que c'est un peu suréagir que de dire que le jeu te rejette. Les menus serait cachés où super complexe ok, mais au final c'est juste sous "attaque" et assez simple à comprendre. Bon je dis ça mais je me suis fait rétamer deux fois avant de comprendre En plus la première fois j'avais pas sauver ma progression avant d'aller les combattre    
 
Sinon personne n'a répondu, en RPG tour par tour sur Switch y'a quoi de cool actuellement ? Setsuna ?

Heuuu
Je dis pas que tout est clair et bien foutu, je te rejoins là dessus... mais pour crever contre les premiers brigands franchement ...
Attaque multiple / attaque boost / bouffe pour se soigner, merci au revoir.

 
Mouais, Pas souvenir qu'il t'explique l'ordre d'attaque des personnages, les poisons, saigenemnt, stun etc etc mais je peux me tromper, ça fait longtemps.
 
Mais bon, là vous chialez parce qu'une démo ne présente pas "Talents" et "Objet", ce qui est vrai, mais suffit d'être un minimum curieux pour cliquez dessus et lire la description.
 
Et franchement, "Objet" c'est tellement commun au JV (et pas uniquement RPG) que ne pas comprendre qu'on peut se soigner en allant là, c'est de la mauvaise fois. Vous vous êtes pas dit qu'aller voir a quoi correspondait la "prune énergisante" qu'on trouve dans les coffres ça valait le coup ?

Tain

Pour ceux qui ont testé: les dialogues et l'écriture en général sont meilleurs sur cette démo que dans Bravely Default ?
 
Parce que moi aussi je suis de ceux qui étant fan de JRPG plus jeune mais qui a totalement arrêté le genre après moult déceptions. Et le défaut énorme qui revient selon moi ce n'est pas les combats tour par tour, le grinding ou les combats aléatoires. Mais c'est bien la niaiserie de l'écriture jap et la débilité de ses dialogues.
 
Quand j'ai commencé Bravely Default j'étais content, je retrouvais les sensations des vieux JRPG. Puis les dialogues, Agnès et le reste de persos m'ont tué. J'avais l'impression de jouer à un jeu écrit par des enfants. Encore.
 
Si c'est pareil pour Octopath, je dl même pas la démo.

Mario+Lapins  

OK, merci.

Pour le peu que j'ai vu j'ai trouvé ni niais ni débile. Par contre trop long pour ne rien dire, et ça, ça m'insupporte.

Disons que si tu joues à un jrpg pour son scénario et bien oui tu peux passer ton chemin

Ca dépend, y'a combien de brigands?

Bah merde, je croyais qu'un jrpg ça se jouait avant tout pour son scénario, du coup il reste plus grand chose  

Je te retourne la question, j'avais 12 ans je savais jouer aux jeux drôles alors qu'à l'époque c'était démmerde toi ou crève..

..oui voilà c'était ça

Plus globalement c'est quelque chose que la nouvelle génération ne connait pas. Si tu leur montre pas tout avec des flèches en fluo et des boutons qui clignote pour dire sur quelle touche appuyer, les mecs sont perdus. C'est pas un reproche loin de là c'est juste qu'ils ont été éduqué différemment. J'avoue pour ma part que ce qui me plait le plus dans un jeu c'est de découvrir les concepts. J'adore tester, explorer, analyser et réessayer (Je surkiffe Dark Souls pour ces raisons). Dès que j'ai compris comment fonctionnait toutes les ficelles d'un jeu ca commence à m'ennuyer et je passe a autre chose. A l'inverse je constate que beaucoup de jeune joueur sont carrément à l'opposé et vont passer à coté d'un jeu parce qu'ils ont pas compris comment ca marche et n'ont pas fait l'effort d'investissement nécessaire. C'est dommage. Je pense que ca ferait pas de mal de redonner l'esprit d'initiative au joueurs que de les obliger a suivre les tutos comme des mouton et leur proposer des gameplay aseptisé et limité pour pas les perturber. Les nouveaux joueurs d'aujourd'hui sont pas plus con que ceux d'avant.

Un JRPG sans scenar, c'est beau comme du grinding dans un mmorpg.

Ceci dit, le jeu est un peu mal foutu là dessus quand même.
 
La première fois qu'on en trouve une on est finalement obligé d'aller dans le menu, la retrouver dans les objets, appuyer sur Y pour afficher l'aide et enfin savoir que ça rend des TP. La description pourrait être présenté dès qu'on la trouve dans le coffre, au moins la première fois (comme dans les Zelda).
 
[edit: ah, et la taille des caractères est ridicule pour les encarts d'aide #afflelou#xenobladeX]
 
Et c'est vrai que le tuto du jeu n'aborde pas l'ordre des tours je crois (affiché en haut).
 
On aurait aussi pu avoir, comme ça se fait souvent, des combats un peu 'scripté' avec un gars qui explique pas à pas les différentes possibilités. Sur le scénar du guerrier ça aurait même pu être intégré à la formation de Philip par exemple (le p'tit). C'est un peu plus compliqué à intégrer au scénario de Primerose par contre, et ça aurait été vite relou de l'intégrer aux 8 scénars d'ailleurs.
 
Après, dans le fond, on parle d'un jeu qui est une sorte d'hommage aux jeux 16 bits à l'ancienne, donc de fait il s'adresse avant tout à un publique de connaisseur, en ce sens on peut rejoindre DannyBiker, mais je pense que ça en fait du coup un mauvais porte étendard "d'ouverture" des JRPG.

Maintenant que tu le dis...

Pourquoi j'ai perdu tout ce temps à jouer à ces conneries

J'ai fait Bravely Default, et je trouve Octopath mieux écrit/plus intéressant.
 
Surtout le scénar de Primerose qui sort des contextes habituels je trouve, celui de Gest est beaucoup plus classique (trop) avec le chevalier déchu qui va sauver un enfant enlevé dans le village. Du coup c'est vrai que pour Gest je me suis un peu fait chier à lire les dialogues qu'on a vu 1000 fois.

Tu comparais avec Doom. Dont l'éditeur est partenaire publiquement depuis le premier trailer de la machine.
Un jeu optimisé, vulkan-frendly.

C'est une bonne surprise mais pas un miracle sortit de nulle part perso.

Si CD sort un truc sur Switch ce sera Gwent et même ça c'est pas à l'ordre du jour d'après eux-mêmes.

Faut admettre que quand t'a joué à un jeu ou tu pexe 100h pour que ce jeune enfant qui a laissé sa famille puisse, après avoir rencontré une fille avec laquelle il y aura une romance, ce garçon drôle mais attachant, et ce personnage sombre au terrible secret mais au coeur d'or, et avec l'aide d'une entité magique omnipotente quoique discrète, sauver le royaume d'une menace soudaine, bah t'as un peu joué à tout ces jeux.

 
Pitié au secours, pas encore ces trucs ennuyeux qu'on ne peux même pas zapper. "Appuie sur A pour taper", "Appuis sur le stick pour te déplacer". Y'a rien de plus con. En 30s t'as compris comme ca marchait.
 
Après sur Octopath le vrai problème c'est qu'il t'explique les concepts (cassage de garde, exhaltation) mais l'explication est très largement incomplète. Ce sera peut être etoffé ensuite.

C'est pas encore acquis pour tout le monde

 
C'est quand même assez différent un tactical non ?

 
Oui y'a pas le grinding, la niaisierie des dialogues, les PNJ a baffer et l'histoire débile du JRPG, ils gardent juste la partie intéressante c'est à dire le système de combat et le stuff/levelling

 
moi j'ai réussi mais j'ai bien galéré: entre les combinaisons de touches à faire selon la machine a appairer et les fois ou ça fonctionne pas, je me suis bien pris la tête. mais je te confirme que ça fonctionne avec de la persévérance !

 
okok bon je vais peut être tester alors à l'occaz  

Très, oui, ça a même pas grand chose à voir ...

... mais voilà, quoi.    
 
   
 

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Mais cette démo, c'est le début du jeu? C'est une partie du jeu? C'est une proof of concept?

C'est clairement le début.

C'est pas grave si t'as pas compris du premier coup, fais juste pas le coup classique du "mais si j'avais compris mais en fait c'est nul" quand on t'explique une blague que tu comprends pas

Et quoi c'est étonnant qu'il y aurait plus d'1 milliards de stats sur une save longue durée sur plusieurs modes de jeu ? Je veux dire que sur un match, un joueur d'une équipe a des dizaines de stats sur le match en question : Nbre de points, Nbre de tirs, nbres de 3pts, nbre de lancers francs, nbr de fautes, nbr de passes, nbr de passes décisives, nbr d'interceptions, nbr de contres, nbr de dunks, nbr de rebonds, nbr de rebonds def, nbr de rebonds off, % de réussite de tirs, % de réussites de 2 points, % de réussite de 3 points, etc...

Multiplie ça par le nombre de joueurs dans chaque équipe (voir même ceux qui jouent pas), ça fait environ une trentaine (2*15 max environ si ça compte les inactifs) puis il faut sauvegarder les stats au niveau de l'équipe pour le match en question (ou alors il fait le calcul à la volée).

Pour rappel, une saison de NBA c'est 82 match, et il y a 30 équipes en NBA. Ce qui veut dire qu'il faut sauvegarder les stats environ 73 800 fois par saison (82*30*30) rien qu'au niveau des joueurs (et encore il faut sauvegarder les attributs, les insignes, stats de réussite de tir en fonction de l'emplacement sur le terrain, valeur des transferts, détails des contrats, etc... et même si les matchs sont simulés, il faut générer et sauvegarder les stats) et voir garder un historique sur les années précédentes (pas de manière aussi détaillée donc ça pèse que dalle). Mais au final, rien qu'une saison de NBA ce sont des millions de stats à sauvegarder au niveau des joueurs au total.

Ensuite il faut voir de quelle manières sont générés les stats par équipe (si c'est par calcul par rapport aux joueurs directement en jeu ou si c'est enregistré dans la save). Au final il y a bien plus de stats dans NBA 2K que dans Blood Bowl, s'en est maxi-blindé.

C'est bien pour ça que dorénavant je fais abstraction du scénario et que je me focalise sur les systèmes de jeu et à ce titre ce que j'ai pu essayer d'Octopath me donne envie d'en voir plus car c'est une variante intéressante du système de bravely. Par contre ce qui m'a gêné durant la démo, c'est que tout les ennemis sont des sacs à pv ce qui empêche d'enchaîner rapidement les combats.

D'accord, parce que j'ai l'impression que le point de départ du débat, c'est comme si cette démo était le chapitre 1 d'un jeu fini qui sort la semaine prochaine.
Parce que bon, le nombre de jrpg où tu te tapes des dizaines de tutos dès le début du jeu qu'il n'y avait pas du tout dans les démos d'un jeu qui sort la semaine suivante, alors...

Je dirais que le système de jeu est assez différent du "classique" tour par tour ou action pour justifier de se coltiner les dialogues, PNJ etc.
 
 
lol
 
J'ai fait des blagues manifestement pas drôles (puisque personne n'a ri, malgré toute leur finesse) toute la soirée hier, je viens pas faire genre personne les a compris

  le mec qui me répond sérieusement
 
On est vendredi hein
 
Bon j'ai NBA2K à tester