Reprise du message précédent :

 
Bah c'est le cas (pas le pourcentage hein)
Je suis pas attiré par la PS4...ni par la X1 pour le moment, dans l'absolu le line-up au launch de cette dernière me parle plus avec Forza et DR3, mais nier une différence de puissance, alors que les archis sont très facilement comparable par rapport à ce que l'on a connu, c'est limite de la mauvaise foi.
On reste avec des machines de génération semblable, pas comme notre pauvre WiiU, donc on reste sur un type de rendu plus ou moins identique, ça se jouera sur les fps/résolution ou AA, pas de quoi empêcher un possesseur de prendre du plaisir sur les multis qui vont inonder le marché.
Après les exclus, c'est subjectif, c'est une histoire de gouts, mais si t'aime Halo, Forza and co, la X1 aura le droit à des versions dans l'air du temps, ça fera largement le boulot.

Toi peut-être tu t'en t'en fout, moi certainement pas.
Si j'achète une console next-gen c'est avant tout pour avoir un gain de puissance significatif par rapport à la current gen et que ça se voit sur ma TV 46 pouces. Surtout que la current gen à déjà 8 ans, c'est énorme !
Je veux du 1080p et du 60FPS (ou au minimum du 30FPS parfaitement stable avec Vsync pour les jeux qui déchirent vraiment la rétine).
Je pense que la PS4 m'apportera ce que j'attends si les développeurs ne sont pas trop faignants, pour la One je doute un peu plus côté framerate sur le long terme.

Tu réfléchis comme pour un PC,
alors que sur une console, ce ne sont que les applis fournies qui font la différence, en l'occurence l'intérêt ici porte plus sur les jeux mais pour d'autres ça pourrait être certaines fonctions "annexes".
 
Il pourrait encore y avoir d'excellents jeux qui sortent sur PS3 ou x360 et qui te donneraient plus envie qu'un autre sur XB1/PS4, non ?
Ou alors toi aussi tu sacrifierais le reste à la beauté graphique ?

A voir mais il me semble que les éditeurs/devs n'ont aucun intérêt à pousser une version plus qu'une autre
 

Intéressant pour (essayer de) comprendre l'archi de la One !
Comme quoi l'esram et l'audio chip peuvent compenser [en partie?] la puissance théorique inférieure.

 
 
Je ne suis pas non plus encore décidé quand à la ps4 ou xone.
Mais pour autant les promesses de puissance de sony, je m'en méfie un peu ( on connait tous l'historique playstation à ce niveau, du dialogue de la puissance en masse, pour au final une différence pas toujours en faveur de sony ).  
alors oui le 40% de puissance en plus j'attends vraiment de le voir, et que je doute que ça soit aussi significatif que certains le prétendent   ( après effectivement si ça permet du 60fps sur ps4 vs 30 sur xone, là oui, mais j'ai de gros doute )

je suis désolé mon cher gzii mais l'argument "que seul les jeux comptent" a des limites sinon on jouerait tous sur wii...le fait est que la puissance à toujours etait au centre des attentes pour chaque nouvelle génération et encore plus concernant la ONE...qui a malheureusement déçu; après certes il ya aura d'excellent jeux sur la ONE à n'en pas douter mais il est aussi evident que si on a une vision à long terme d'un hardware, il vaut mieux être "devant" la concurrence que...derrière surtout que là la superiorité de la ps3 n'est pas basé sur les mêmes fumisteries qu'a l'époque du cell...
 
on a une archi typée PC avec un meilleur couple GPU/RAM...ce n'est pas anodin  

Ta question est mal posée, elle sous-entend que les jeux sur PS4 et XOne seront des coquilles vides, qu'ils proposeront un gameplay creux en se contentant juste d'être "plus beau" que les jeux sur PS3 et 360 qui eux seraient la panacée du gameplay. Et pourquoi les jeux next-gen seraient forcément moins riches et moins travaillés niveau gameplay que les jeux de la gen actuelle ? D'après ce que je vois ce serait même plutôt l'inverse, nous aurons des jeux plus beaux ET plus riches que la gen actuelle.

Vous vous basez bien sur des spec incomplètes et de la théorie pour dire qu'il y aura une énorme différence entre les 2.
Entre les 2, je suis pas sûr que le calcul d'apothicaire soit vraiment plus juste

Moui. M'enfin, j'échangerais pas FF XIII contre un Xenoblade non plus. Seule la ludothèque compte. Les démos techniques, c'est bien, mais si le gameplay et le plaisir de jeu ne suivent pas, on se retrouve avec un jeu Crytek

Oui car je suis quand même un ancien joueur PC et les jeux sont pour la plupart multiplateforme. Pour les exclus, il y a même souvent des équivalents chez le concurrent (Forza vs GT, Halo vs Killzone...). Je veux dire par là qu'on n'est plus à l'époque Megadrive vs SNES où il y avait un gros intérêt à avoir les deux machines pour profiter de leurs ludothèques respectives. Avoir la One ou la PS4 ou même un PC récent, comme avoir la PS3 ou la 360, pour la très grosse majorité des joueurs une seule machine suffit.
 

Oui bien sûr, par contre je n'achèterai pas Diablo III sur PS3 car il a été annoncé sur PS4, pour tout ce qui est crossgen je les prendrai sur les nouvelles machines.

Si je n'ai pas joué sur wii, c'est parce que les jeux sur la wii ne me correspondaient pas, la console non plus.
Je voulais une PS3, j'ai pris une x360 en attendant et je n'ai toujours pas pris de PS3 parce que les jeux dessus m'ont contenté.
Et pour les jeux inferior version ? Je ne mets pas les deux consoles cote à cote, si l'expérience de jeu me plait sur une console je ne vois pas quoi comparer et pourquoi.
 
C'est une maladie de notre époque la surinformation (mais pas forcément la surcompréhension d'ailleurs   ) et vouloir toujours tout comparer à tout prix.
Je l'ai fait, mais je crois que j'ai compris et je n'en vis que mieux, j'élague de ma vie ces inutilités, et si je joue sur console, c'est aussi dans cette optique.
Alors pourquoi revenir à des comparaisons frustrantes autant qu'inutiles ?

Non je ne pense pas cela du tout.
Je ne pense à cela que pour des différences comme... Je sais pas, la différence sur les herbes dans RDR sur x360 et PS3, sur l'eau dans BF3, bref qu'est ce qu'on s'en fout finalement ? 60 FPS contre 30 ? Pourquoi alors qu'il est si facile, avec des différences visuelles faibles, de revenir à un débit comparable ?  
 
La question à se poser : Sur la console X, l'expérience du jeu Y est elle bonne ? (ou bonne pour moi, les goûts, etc...).

Ok mais ce qu'il raconte ça a l'air d'être vrai non ?
Je veux dire, ses calculs avec l'esram et le fait que le CPU audio décharge les autres CPU, c'est un fait non ?

je suis d'accord sur le principe que je partage mais il ne faut pas tomber dans une forme d'hypocrisie...je le répète en d'autre termes, mais avant d'en savoir plus sur la ONE on se paluchait sévère en pensant au déluge de puissance que MS allait nous offrir...maintenant qu'on sait qu'elle est théoriquement un cran en dessous de la ps4, de nombreuses voix s'élévent pour dire "nan mais en fait la puissance on s'en fout, le plus important c'est les jeux"
 
dois-je quotter tous les messages remplis de bashing qu'a connu la wii U?

 
Les calculs d'apothicaires se trouve sur le post de Penello que tu as cité.....
Entre son calcul de bande passante, occulter le chip audio de la PS4...diminuer l'importance des 18 CU du GPU PS4..et passer sous silence d'autres avantages comme les 32ROP...
bref un poste d'un PR en mode damage control
bref, si les jeux X1 te parle plus, bah tu vas en prendre plein les yeux car la machine est bonne, pas la peine de chercher plus loin.
 

 
Son calcul sur la bande passante me parait bien obscur, la PS4 avec 176gb/sec sur 8go unifié, ca reste un avantage certain
32mo avec un pic de 204gb/sec (qui reste à prouver...personne n'a vraiment saisi comment ils arrivent à ce chiffre), ca aide, mais ca passe pas au dessus
La PS4 possède aussi un DSP audio si je ne dis pas de bêtises.

Qu'on se comprenne, les comparaisons ne sont pas là pour alimenter les guéguerres et autres concours de celui qui a la plus grosse (même si dans les faits on ne peut pas empêcher qu'elles soient utilisées pour ça). Il se trouve qu'il y a une catégorie de joueurs qui vont posséder les 2 consoles (j'en fais parti) pour pouvoir profiter de toutes les exclues, et ces joueurs sont par définition insensibles aux querelles de clochers vu qu'ils n'ont pas de préférence et n'ont pas su choisir. Cependant, maintenant qu'ils ont les 2 consoles, que 90% des jeux sont multisupports et qu'ils ont le choix de la version à prendre, il est logique qu'ils cherchent à avoir la meilleure version, la plus complète, la mieux optimisée, celle qui procure la meilleure expérience, d'où l'utilité des comparaisons.

Même si elle était supérieure je m'en foutrais, même si la PS4 était inférieure peut-être que c'est elle qui me fera de l'oeil le moment voulu?
 
Un déluge de puissance me parle moins qu'un Forza ou un Gran Turismo (ou un BF pour un jeu multi, et franchement même sur PC, les seules différences que j'ai vues sont une expérience de jeu encore plus frustrante sur pc, tout régler, avoir des baisses de framerate, tester plein de trucs etc.).

ok pour les herbes et autres effets, par contre je ne suis pas d'accord pour le framerate et tout ce qui est tearing, etc ...
Si demain les jeux multi sur ps4 proposent systématiquement du 60 FPS et/ou du confort technique en plus (1080p, absence de tearing, clipping, etc ...) alors qu'on doit se contenter de 30 FPS et/ou tearing sur One, perso j'hésiterai pas trop à changer de crémerie

Oui tout à fait, et cette comparaison elle se fera jeu par jeu pour vous, selon le live que vous payez et vos amis aussi d'ailleurs.
Je dis vous car c'est mal parti pour que je puisse avoir les deux, même une seule pour le moment.

Oui bien sûr mais à part si c'est optimisé avec les pieds, il y a d'autres moyens que d'avoir du tearing ou de diviser les fps par deux, en jouant sur les filtres par exemple ou un peu plus de flou, etc.
Et ça, ben ce sont les tests des jeux qui le diront.

Faut surtout se poser la bonne question, que vont apporter les X1/PS4 par rapport aux consoles actuelles, ça reste tout de même très limité, l'intérêt de changer ne tient pas qu'à la puissance si on doit délaisser une console qu'on a acquit au même prix (voir 2 à 3x plus) et en plus on delaissera des jeux aussi acquis au même prix ...
Ces nouvelles consoles ont au mini la même chose à apporter que les actuels quoique il y a tout de même l'absence de la retro PS1/PS2/PS3 et Xbox/360 même si par la suite il y a bien quelque chose de prévu mais ça reste flou sur le coût supplémentaire éventuel (abo Gaikai peut-être en plus, un mini 360 à ajouter à la X1) ...
J'ai du mal à comprendre cet engouement pour ces futurs consoles tellement ce qu'elles apportent est bien trop proche des consoles actuelles, des plus beaux graphismes ça sera peu visible cette année, et l'aspect communautaire trouve vite ses limites voir par moment peut très vite se replier sur lui même ...
Et vu qu'elles sont très (trop) proches niveau hard (voir même en service), on a l'impression qu'on risque d'avoir une guerre comme celle qu'il y a eu entre le BD vs HD DVD, et on sait qu'un seul est resté ...
J'ai bien peur que si les exclus ne se multiplient pas et très vite, une console risque de manger l'autre et très rapidement, sinon l'un des 2 constructeurs va devoir sortir le chéquier pour combler tout ça et je ne suis pas sur que le consommateur y gagne forcement, à moins qu'il y ait une guerre des prix mais ça ne serait pas du gout des investisseurs ...
De toute façon le gagnant dans un sens est déjà le BD, des royalities seront versées à Sony pour chaque console et jeu vendus

Mais à ce compte là, tu ne compares pas la puissance brute sur le papier, mais bien les jeux eux même.
Le premier ne sert à rien vu que les 2 architectures ne sont pas totalement identiques, la différence sur le papier ne sera jamais la différence réelle. Le second lui sera le plus parlant.

Les futurs consoles ne peuvent et ne pourront pas que se comparer au niveau des jeux, vous oubliez les services ...

ce qui ne eut strictement rien dire  
ça se base sur quoi les 40 / 50% dont on entend parler ? ça ne veut strictement rien dire. ça veut dire que sur un jeu qui tourne à 30fps sur x1 on va avoir 40/45 fps sur ps4? on y croit

Ce qui me fait marrer en lisant ce topic, c'est de voir tous les admirateurs de la Xbox One défendre becs et ongles leur console avec les mêmes arguments bidons sans cesse, et de savoir que dans 1 an ou 2, ils ne pourront plus rien dire.  

La Xbox One est moins puissante que la PS4, c'est un fait, c'est facile à savoir car les architectures sont identiques, mais non, ça ne veut pas l'admettre, et ça balance tout et n'importe quoi... Des GPU cachés, de la DDR5 en plus sortie de nulle part, ça compare des jeux différents de différents développeurs...
Ça se raccroche aux pauvres exclues à l'américaines en disant que ça déchire tout...... et ceux qui ont choisi la PS4 savent très bien ce à quoi ils vont s'attendre avec la force des first-party de Sony qui n'ont rien à voir avec les jeux sortis du chéquier de Microsoft.

Et ça s'acharne, ça s'acharne, ça ne veut pas admettre les problèmes de cette Xbox One...

Pourtant, si vous aimez la Xbox One, vous avez de bonnes raisons de le faire. Vous aimez les simu auto ? Forza 5 est la meilleure offre next gen. Vous aimez la série Dead Rising ? Le prochain épisode n'est pas dispo en face. Vous trouvez que Crytek font les meilleurs jeux du moment ? Ça peut arriver à n'importe qui, en tout cas vous avez choisi la bonne car c'est ce qui vous plait.
Vous pourriez juste parler des jeux sans forcément se ridiculiser à essayer de défense une cause perdue, juste les jeux et en parler parce que ça vous plait.
Ceux qui ont choisi la PS4 aime charrier sur ce topic sur la puissance des deux consoles, juste parce que c'est facile de vous faire réagir là dessus (on peut y ajouter le prix, la révolution du Cloud et de Kinect), mais si ils ont choisi la PS4 c'est surtout pour les jeux plus nombreux, plus variés et de meilleure qualité que produits Sony et ses studios. (Sur PS3, et bien évidemment prochainement sur PS4. Croire le contraire, c'est porter des œillères.)

Si il y a plus de AAA en exclue au lancement de la Xbox One, c'est parce que MS a sorti le chéquier. Les équipes de Ryse, DR3 et Titanfall n'appartiennent pas à Microsoft. Titanfall qui d'ailleurs sort sur PC et a déjà largement été évoqué sur PS4 par les dev.
Si il y a plus de AAA en exclue au lancement de la la Xbox One, c'est aussi parce que Sony n'a pas abandonné sa PS3, contrairement à la Xbox One qui n'a eu qu'un ou deux pauvres jeux (d'exclues qui puisse valoir le coup) depuis l'année dernière. Ceux qui ont travaillé à sortir des jeux de qualité en 2013 sur PS3 (The Last of Us, Beyond Two Souls, God of War : Ascension, Sly Cooper : Thieves in Time, Dragon's Crown, Until Dawn, Puppeteer, Gran Turismo 6,...) se sont également mis sur la PS4, et depuis un moment déjà. Sans parler de ceux qui n'ont rien sorti depuis leur dernier jeux. Et c'est toute cette déferlante d'exclusivités de qualité que l'on attend patiemment, et ça va faire très mal. Peu importe ce que vous dites pour essayer de vous convaincre.

Si vous continuez dans cette voie là, je vous souhaite bon courage pour les mois à venir.  
Et ceux qui s'en foutent de la guerre des consoles, qui sont des passionnés qui aiment juste jouer et qui ne passent pas leur temps bêtement à défendre des idées fausses pour convaincre les gens, et qui choisissent une Xbox One ou une PS4 simplement parce que les jeux lui plait, je leur souhaite simplement de bien s'amuser, comme tous ceux qui se sont plus amusé avec une 360 qu'une PS3 et inversement.

M$ gagne également de la thune pour chaque XPeria (et tout smartphone android) vendu
 
Sinon la next-gen va apporter du confort technique quand même bien appréciable pour ceux qui ont une TV FHD !
Et un confort global d'utilisation quotidienne (reprise instantannée ou quasi des jeux, d/l en tache de fond, etc ...)
Et certains jeux étaient vraiment trop ambitieux pour les ps360, quand je vois BF3 ou FC3 sur x360, ça fait peur  
 

Bah bien sûr que la comparaison se fera sur les jeux, mais aujourd'hui les jeux on ne les a pas donc on compare ce qu'on a, les specs techniques, et à ce petit jeu la PS4 est devant c'est indéniable. Et si les devs font correctement leur boulot cette différence théorique devrait se vérifier en pratique sur les jeux, en toute logique.

Si on prends par ex un gpu plus perf de 40% qu'un autre sur pc, par ex des cg qui se raproche des gpu utilisés dans les deux consoles, oui c'est le cas, y a des articles sur ca je crois (eurogamer etc).

Tkt pas que tout les jeux seront comparés et disséqué à leur sortie par ce genre de site, avec le framerate, la résoltion, les comparatifs d'ombres et tout le toutim

moi je sortirais le popcorn à ce moment là

 
Oui mais finalement on peut comparer ça aux jeux aussi, il y a des types de jeux qu'on aime plus ou moins, des services qui comptent plus ou moins, ou même des choix moins rationnels mais pas moins bons pour autant (forme ou couleur de la console, manette, etc.).
 
Si on était avant tout fan des specs on irait tous sur PC non ?

Non, car jouer sur console, c'est un certain confort différent de celui du PC.

Non justement, ce n'est jamais linéaire, 40% de puissance brute en plus en plus, c'est pas 40% de fps en plus en plus.

Les jeux c'est tout sauf un argument bidon, et ça ne défendra peut-être pas du tout la One, mais peut-être que si.

Apres reflexion, la seule raison pour laquelle je prendrais une console serait de voir que les jeux de baston arcade (KoF, SF...) ne seraient portés que sur l'une d'entre elles.
Mais quand je vois que SNK se risque a sortir KoF XIII sur Steam, que Capcom a adopté le PC depuis quelques années, et que les Guilty Gear majeurs sortent aussi sur PC (meme si j'ai un peu de mal avec les GG)... Je garde espoir.
 
Si KoF XIV est une exclu PS4, par contre, je risque de franchir le pas.
On a tous nos faiblesses.

Ah oui en fait t'es un gros fanboy  

Justement, ça n'a rien à voir avec les specs, c'est bien ce que je voulais dire.

 
 
Jamais dit que c'était systématiquement lié mais c'est pas très éloigné, surtout pour une même architecture.

Ambitieux dans la débauche graphique, mouai pour l'instant j'attends des jeux qui me permettre de m'évader, de bien m'immerger, avec une belle histoire un bon scénario et des idées originales
Jusqu'à maintenant les graphismes n'étaient que de la poudre aux yeux, quand je vois que les préco c'est essentiellement autour des jeux FPS des licences à rallonges ça me limite beaucoup le passage, à ce niveau là je peux tranquillement finir tous les jeux en retard sur PS3, attendre les prochaines sorties et m'orienter vers les X1/PS4 dans 1-2ans quand l'une aura bien fait sa place et les jeux first party se soient multipliées ...

PS: pour les xperia et android me suis jamais penché dessus (ça date de cette année avec Foxconn ?), je présume que c'est niveau soft que M$ empoche des royalties ...