Reprise du message précédent :

Sur le xbox live c'est la même chose, un jeu offert est un jeu acheté à 0 euros/crédits.

tu gardes les jeux offert quand tu repasses Silver ?
C'est vrai que c'est bien même si c'est pas vraiment utile, dans mon cas
 
Edit : bon après, faut voir les jeux aussi... AC2 çà a 4 ans, çà vaut le prix d'un mois de live

Oui tu les gardes, comme si tu les avais achetés. Et tous les comptes de ta console peuvent y jouer comme n'importe quel autre jeu démat acheté.
Et c'est valable aussi pour les nombreux jeux games on demand (démat) que je n'ai pas eu gratuits mais à prix très réduit sur des promos (je scrute toujours les promos).
En non gratuit mais bonne promo j'ai eu ac3, max payne 3 (4 euros), halo 4 et 20 à 30 autres jeux à prix très réduit.

 
J'ai jamais dit que c'était génial chez microsoft non plus, le jeu en réseau sur le psn ayant fait des bons progrès.    
 
En l'état, les exclus xone m’intéressent beaucoup plus sur le line up que les exclus ps4 ( les gouts toussa toussa ).  
Mais voilà 500€ la console, jamais de la vie ( la question ici n'est pas de savoir si ça les vaut ou pas ).  
 
Bon j'avoue c'est un peu fort de parler "d'introduction dans l'arrière boutique"  
 
Et dans les deux cas, aujourd'hui me farcir un abonnement ça m'emmerde, surtout que je ne joue pas des masses en ligne, mais ça m'arrive parfois. Je peux comprendre la nécessité de faire payer un réseau, mais pour moi c'est pas rentable, et donc avec un réseau gratuit, ça devenait pour ma part un argument de poids, aujourd'hui ps4 ou xone, si je veux jouer de temps en temps en ligne, c'est 50€ l'année.
Du coup sony en faisant ça, ( et microsoft son 180° ), bah pour ma part ça remet la balle au centre ( alors que je penchais plus pour la ps4, avant de savoir tout ça ).  
 
Reste que les constructeurs ont 1 an pour me convaincre d'aller chez l'un plutôt que l'autre, et dans ces conditions mon choix ne se ferra plus que sur les jeux déjà sortie et à venir.  ( quitte à changer de crémerie au bout de 3 ans, spa grave ). ( là ou la gratuité du réseau aurait était un argument de choix ).

Oui Ludoss moi aussi j'attendrai pour être sûr, et puis je ne dois aucune fidélité aux marques, je suis aussi prêt à changer d'avis comme ça me plaira.

Ha OK. Vu comment tu le disais, j'avais l'impression que tu voulais boycotter la PS4 à tout jamais à cause de l'abonnement alors que c'est pareil chez Microsoft.

Tout dépend ce que tu considères comme du haut de gamme.
Moi honnêtement je zappe toutes les cartes graphiques qui dépassent les 400€ (Radeon HD 7990, GTX 690, GTX 780, GTX Titan), à ce niveau là pour moi ce n'est plus du haut de gamme, c'est un prix trop élitiste et donc réservé à une infime minorité de joueurs.
Surtout, les consoles n'ont pas vocation à être utilisées sur des écrans ayant une résolution supérieure à 1080p (le 4k ce sera pour la next next gen) et sans dépasser les 60FPS (les atteindre serait déjà très bien), donc pas besoin d'une GTX Titan hors de prix pour un gain presque imperceptible aujourd'hui dans ces conditions.
A titre de comparaison, mon haut de gamme c'est la Porsche 911 GT3 à 140 000€, pas la Bugatti Veyron 1 200 000€.
 
Donc on peut supposer que la PS4 est équipée d'une carte graphique milieu de gamme + (une sorte de Radeon 7860 qui couterait 170€), d'un processeur moyen/bas de gamme mais de ram haut de gamme en bonne quantité. la One aurait une carte graphique moyen- (~Radeon 7790 à 130€), le même process et la même quantité de ram (mais moins performante).
Bref niveau équivalent composants PC, la PS4 c'est du moyen plus et la One du moyen moins, mais si on tient compte de l'architecture et de l'OS optimisée pour les jeux des consoles, on peut monter encore d'un cran et considérer la PS4 comme un moyen/haut de gamme et la One comme du moyen gamme.
 
Après je ne me fierai pas aux premières impression sur Battlefield 4 qui pour le moment semble avoir été porté à la truelle sur console.

oui oui, biensur
et si tu sors de chez toi pour aller dans ton magasin de jeux le plus proche pour acheter AC3, tu as le toucher à combien? ben 30€ les jeux ne baissent pas en permanence ils ne perdent pas 10€ par mois, donc t'as toujours moyen d'acheter de l'okaz ou de commander en angleterre pour avoir des pris un peu plus bas mais ce ne sera jamais aussi bas
après si t'achètes tous les jeux qui sortent et que du coup tu as la majorité les titres offerts (c'était un peu mon cas avant et c'est pour ça que je ne me suis mis au ps+ qu'il n'y a que quelques mois), ok, mais même dans ce cas, entre les jeux que tu n'aurais pas eu l'idée d'acheter et qui pourtant te plairont, et ce que tu voulais acheter mais que tu n'as pas fait pour x raisons, plus les remises sur certains jeux, plus le fait que sur ps4 ce sera obligatoire pour jouer en ligne, je ne vois pas comment on ne pourrait pas ne pas prendre le ps+ aujourd'hui

En ne prenant pas de PS4   Mais de toutes façons il a déjà la console qui lui convient, avec 6 jeux par an ce qui est parfait vu sa consommation actuelle

Moi je fidèle à une marque, mais c'est tabou sur ce topic    
 

 
Pas du tout. Je suis un peu déçu par sony, c'est vrai. Pour autant je suis du genre à acheter une console pour 1 jeu, alors si cette année la ps4 me sort des choses plus intéressantes que la xone, bah noel 2014 y'aura une ps4 sous le sapin  
 
( y'a aussi le tv off via la vita qui peut se transformer en argument solide pour me vendre une ps4, mais pour l'instant de ce qu'on en a vu ça n'a pas l'air si au point que ça, mais ça ça ne se jugera que fin novembre, et j'espère que ça fonctionnera parfaitement ).  
 
 
 
 

 
Je le répète le psn+ est une excellente offre   .
Mais pour les jeux qui m'intéressent vraiment ils passent dans mes mains bien avant d'être sur le psn+, et comme je n'ai pas forcement le temps de jouer à tout les jeux, je suis obligé de faire des choix.  
Remplir le HDD de jeu c'est bien, mais je me connais, je passerais 1 heure à contempler ma liste de jeu, à regarder... Et au final j'aurai joué à rien  

Ah bah oui, c'est au moins du rétro-gaming à ce niveau là.   Je fais souvent les marchés au puce pour les trouvé à 2€.

Il est pas un peu foireux ton calcul ?  
Donc en gros, si Sony offre encore plus de jeux, le pourcentage de jeux terminées est encore plus faible, et donc l'offre est moins intéressante parce qu'il y aurait plus de jeux ?  

Que les jeux proposés par l'offre ne t'intéressent pas, y'a aucun problème, mais faut pas non plus dire n'importe quoi m'sieur.

c'est sur qu'il y a des jeux auxquels tu ne joueras pas, mais u le prix de l'abonnement, de toute façon, même s'il n'y a qu'un jeu par an qui t'intéresse réellement (ce qui est quand même peu probable si tu es un gros joueur), ça fera toujours moins cher que d'avoir pris cet unique jeu à 70€.
 
sans compter que ça doit quand même rapporter du fric aux éditeurs dont certains jeux ne se seraient pas super bien vendus donc ça évitera que certains mettent la clé sous la porte ou ne sortent plus de jeux un peu originaux. bref, je trouve ça plutôt pas mal.

 
C'est pas non plus du retro, mais spa non plus très récent.  
On me parlerait de the last of us, tomb raider ou encore le dernier god of war, ouais récent je veux bien. Un jeu qui à 10 mois, c'est déjà bien moins récent. ( hitman et sleeping dog's déjà c'était plus récent, et là on pouvait les considérer comme récent, je suis d'accord pour AC 3, je suis moins d'accord )
 

 
 
C'est pas ce que je veux dire.  
Je veux dire que vous venez mettre avant une quantité de jeu assez incroyable ( dans le bons sens, nous sommes d'accord que sony propose pas de la merde non plus   ), mais je nuance juste en disant qu'au final t'as beau avoir 600 jeux, tu ne joueras pas à tout ces jeux.

Je t'envies vraiment de ne pas avoir subi de grosses déceptions, perso j'ai toujours été Nintendo , j'ai été en quelque sorte élevé avec Nintendo  
J'ai eu la Nes, la Snes, la 64, la Gamecube, des DS, une DSi et puis...vint la catastrophe, vint la Wii et sa wiichiotte  
Tu peux pas savoir le plaisir que j'ai eu quand j'ai pécho Xénoblade et le pad classique ( noir piano, traces de doigts ) , c'était une telle bouffée d'air, un vrai réconfort  
Tout s'est cassé la gueule avec le motion gaming introduit par Nintendo alors oui depuis pour moi c'est la colère, le rejet, le boycott anti Nintendo et pourtant je t'assure que j'ai adoré Tendo jusque là  
 
Maintenant dans une moindre mesure, j'ai un peu l'impression de revivre cette rupture avec MS et le couple maudit des siamois X1/Kinect ( associé en plus aux volontés de verrouiller l'occaz, la connec obligatoire etc...)    
 
Je suis un affectif, émotif tout ce que tu voudras alors je m'enflamme j'aime à 200% mais si je suis trahi c'est fini, blanc ou noir, chaud ou froid pas de place pour le gris ou le tiède  
J'ai perdu Nintendo, je suis en train de perdre Xbox alors je compte énormément sur Sony maintenant, c'est tout ce qu'il me reste finalement, je vieillis mal, je vais crever seul comme un chien ( vidéoludiquement parlant bien sûr

 
C'est pour ça que je dis que ça reste une bonne offre.    

 
J'ai plein d'exemple de jeux où je me dis "pourquoi pas..." et en fait je les prends pas. Et quand ils se retrouvent PS+, ca me permet de les essayer.
Par exemple, NFS MW, ou encore Urban Trial sur Vita à partir de ce soir.  
Je ne vois vraiment pas comment on peut critiquer l'offre PS+. Sans compter que vous partez tous du principe qu'on a la console depuis quelques temps.
Un nouveau joueur, il s'achète sa PS3 200€, et pour le prix d'un jeu,il a déjà largement de quoi s'amuser...

 
Bah, la seule démo qu'on a eu, c'est celle de la Gamescom avec Assassin's Creed ( http://www.youtube.com/watch?v=n8xIWSiKMe0 ), et même si ils ont pipauté la transition de l'une à l'autre (qui pourra se faire à la volée), la partie jouée sur Ps Vita est plutôt convaincante (jeu fluide et beau, contrôles réactifs), si c'est ça qu'on aura en version définitive, je signe direct.

 
 
Y'a des trucs qui m'ont déçu chez nintendo aussi, mais j'aime beaucoup leur licence, du coup ça aide  
après xénoblade, voilà, le BEST RPG de la gen, plus d'autres perles que j'ai connus avec la Wii    
Et la sur wiiU quand je vois pikmin, ou w101, je suis sous le charme    
 
Après, si un jour sony te fait une "microsoftienne" nul doute que tu retourneras chez un autre ( surement microsoft même ).  
Sony à aussi tenté de contrôler l'occasion avec du 100% démat' ( la psp go ). C'était certes un peu différent mais on sait très bien comment cela aurait fini si y'avait eu un succès de ce modèle.
 
 
Au moins c'est rassurant de voir que les joueurs consoles, ne veulent pas du tout démat', que ça vient de sony ou de microsoft, pour les 2 constructeurs le coup de latte a été bien fort.

 
J'avais pas vu cette vidéo, c'est déjà mieux que lors de la première présentation, effectivement.

MS revoit ses estimations de livraison à la baisse pour 2013 à cause de soucis de production, passant de 7 à 6.2 millions d'unités (Sony vise 10 millions au lancement) : http://www.vg247.com/2013/08/28/xb [...] te-report/
 
Et d'après Gamespot la X1 ne sera pas disponible le 8 novembre mais après cette date : http://uk.gamespot.com/news/xbox-o [...] rt-6413769

2 nouvelles consoles qui risquent de sortir à 2 semaines d'intervalle grand max ... Les magasins vont péter un câble  

Absolument, un saut d'eau froide dans leur gueule histoire de leur rappeler qu'on est pas encore prêts  

 
Ca me rappelle la sortie de FIFA et PES les deux dernières années. Je crois que c'était le même jour.

 
Justement ça leur a permis de tâter le terrain, sans prendre trop de risques, contrairement à MS qui s'y est pris comme un éléphant dans un magasin de porcelaine

 
Ils ont fait comme Microsoft, et le résultat a été le même.
 
Par contre bizarrement, quand tu fais une console avec physique + démat, en poussant discretos le démat', là y'a plus de problème, les gens* y vont tout seul vers le presque-tout dématérialisé.
 
 
*pas mal de gens (cf le topic vita)

 
Pas vraiment non, Sony a sorti sa console, là où MS n'a pas eu le cran d'aller au bout de sa politique
 

 
La différence c'est que tu as le choix entre physique et démat, et sur console portable je peux effectivement comprendre que ça soit chiant de se trimballer avec 150 disques plutot que de sélectionner le jeu directement dans ton répertoire

Comme le cran du mec qui appuie sur la détente pour se flinguer ?

 
Enfin pour la PSP Go ils l'ont très mal fait aussi.
Pas de carte mémoire, et tout le catalogue n'était pas dispo, dont certains jeux majeurs (FF Crisis Core par exemple).
A mon avis, le tout démat n'est pas le seul en cause dans l'échec de la PSP GO.

 
Entre ça et flinguer son image de marque en passant pour un guignol à changer de stratégie tous les quatre matins, pas sur que la solution soit aussi évidente que ça  
 
Et puis qui sait, au final peut-être que leur politique d'origine aurait eu ses adeptes
 

 
Comme je disais, c'était plutôt un essai pour tâter le terrain, plutôt qu'une réelle volonté de Sony d'imposer sa console en tant que support pour le démat'. (sinon effectivement ils auraient pu soutenir un peu mieux la Go)
 
Au moins ils se sont rendus compte que pour la Vita, la voix du tout démat n'était pas forcément judicieuse

 
Tu parles de "tâter" le terrain, SONY n'a pas "taté" le terrain, ils ont voulu y aller, comme Microsoft, avec le même résultat. (les joueurs et les boutiques n'en voulaient pas).
 

 
C'est pas ce que je dis justement ?  

Les pbs de yield se confirment de plus en plus

 
Sauf que c'est pas la même chose de lancer un nouveau modèle de PSP basé sur du matos déjà rentabilisé depuis longtemps, ou lancer une nouvelle console de salon en faisant le pari que les joueurs achéteront coute que coute parce qu'il y Xbox écrit dessus.
 

 
Sauf que sur X1 t'avais pas vraiment le choix, puisque l'occase était quasiment impossible pour les jeux physiques, donc t'étais quand même largement incité à te tourner vers le démat, sur les autres consoles c'est pas vraiment comparable.

 
C'est ce que j'ai écris noir sur blanc   , alors je piges pas ton "sauf que", enfin bref.

Rappelle toi le tollé que leurs premières annonces avaient fait, s'ils étaient restés droits dans leurs bottes, ils allaient droit dans le mur, il leur fallait réagir comparativement à Sony, alors ils l'ont fait  
Ils passent pour des girouettes OK mais c'est moins pire à mon avis que s'ils avaient maintenu le cap désastreux des débuts  

Perso, je ne suis pas sûr que les joueurs ne veulent pas du tout "démat".
Je pense surtout que le démat signifie qu'on ne peut plus revendre et acheter en occaz. Et c'est ça qui coince.
 
Parce que perso, démat ou pas, tant que j'aurais pu revendre et acheter d'occaz, c'est kif-kif.
Surtout quand j'en vois certains dire "tu paies un abo tu joues, tu paies plus tu joues plus, système de location pas pour moi..." et derrière qui sortent "Moi mes jeux, j'achète, je finis et je revends", ça me fait rire.
Au final ils ne gardent pas les jeux et du coup, au lieu de payer 4€ par mois (pour l'exemple du PSN) pour une location, ils ont payer 25-30€ le jeu (achat-revente) et ils ont fait une sorte de location.

 
Tu me dis que la PSP Go et la X1 traduisent une même volonté des deux constructeurs, et je te mettre que non ce n'est pas comparable, donc non effectivement je n'ai pas l'impression qu'on soit sur la même longueur d'onde  
 

 
Ben on peut pas vraiment avoir une idée sur la question finalement, certes les joueurs ont gueulé lors de la présentation de la X1, mais ils ont aussi gueulé après les changements de politique mais finalement ça ne les empêche pas de préco la console (cf le topic idoine).
 
Et si je me souviens bien la première version de la X1 avait aussi ses défenseurs, du coup peut-être que le tollé n'aurait pas été aussi important que supposé, mais ça on ne le saura jamais (du moins pas dans l'immédiat)

 
 
Il parle de la VITA, sur laquelle on a le choix.
 
Arrête de l'embrouiller, tu redis bien ce qu'il a dit .

 
Bah bien sur que c'était la même volonté... faire un console full démat et contrôler la revente...
 
 
Je précise juste que bizarrement (ironique hein           ) quand on laisse le choix démat + physique, les gens (pas tous           ) y vont bien plus facilement vers le démat.

 
Ou alors effectivement il y a incompréhension  

Sur PSP GO / X1, c'est la même volonté, faut pas enfuler des mouches, les deux voulaient faire du démat. point barre... Microsoft a rectifié avant la sortie sur sa X1, SONY a recrtifié sur sa Vita en méttant en valeur le démat sans le forcer, les gens sont heureux, et SONY a fait ce qu'il voulait (pousser vers le démat). Et il va se passer la même chose sur PS4/X1.