Reprise du message précédent :

         
Dans quel monde tu vis sans déconner ?

Aux dernières nouvelles, les droits légaux indiquent qu'en cas de changement de clauses sur les conditions d'utilisation tu es en droit de réclamer un remboursement de ton produit... On a bien vu a quel point les conditions d'utilisation respecte bien la loi

le monde réel et il a raison.

Sauf que vu le prix que ça coute d'intenter un procès en France, je pense que MS a une bonne marge de manoeuvre avec ces clauses (surement moins dans d'autres pays tels que les US par contre )

hello,
 
Arf le cloud, le flicage, les mises a jour a repetition et le tarif ne donnent pas vraiment envie.
 
Quand en plus on sait qu'un jeu coute 70balles pour une duree de vie de 12 heures en moyenne, que les fps et rpgs sont designes pour des manchots a oeilleres et que chaque dlc d'une duree de vie de 30 mins coute 10balles, doit etre telecharge, paye, installe trop de travail et de perte de temps...
 
D'un autre cote, duree de vie de 5 ans environ, au pire ca squatte dans le salon et c'est sympa quand les potos se pointent. Un kinect a l'apero, why not.

et il a raison !

 
Tiens j'ai entendu la news à la radio ce matin.  
http://pro.clubic.com/technologie- [...] oogle.html
 

 
Voir ci-dessus.

Non mais ça étonne qui?  
Et ces "gens" indignés se demandent jamais comment les renseignements généraux font pour anticiper (ou laisser pisser lors d'élections c'est selon) les dérives de groupuscule?

 
Ca résume assez bien le marché à l'heure actuelle  

Je vois pas le rapport avec les fait que des CGV ne peuvent pas enfreindre la loi.

Ca ne me dérange pas que la NSA récolte ce genre d'info si ca peut m'éviter de mourir prématurément dans un attentat dans le métro.
 
Par contre ca me gêne beaucoup plus si demain Kinect peut voir que je bouffe des doritos quand je regarde la TV et revend ces informations à des listings qui viendront ensuite me harceler avec du spam pour différentes marques de chips et autres saloperie à grignoter.

Une nouvelle fois, une entreprise privé n'est pas assujettie à "enfreindre" la loi. (avec ses conditions générales de vente/utilisations)
 
La sécurité intérieure a le champ libre, elle.
 

Heu ouais enfin là on parle quand même de toutes les infos que tu utilises via différents services (photos/mails/logins...) en gros tout ce qui touche à ta vie privée quoi

Autant venir poser des caméras chez toi dans ce cas-là, ils auront un secret story de 60 millions de personnes comme ça

...tant de crédulité

 
Si j'expose le moins possible ma vie privée sur Internet, c'est bien pour la préserver un minimum

Tu crois vraiment que les gars de la NSA vont perdre leur temps à regarder tes photos de tes dernières vacances ou des conneries que t'as raconté sur FesseDePlouk? Faut arrêter la parano, la NSA n'utilise ces données que pour repérer des discussions suspectent. Ils en ont rien à carré que tu fasses du téléphone rose tous les soirs. Et il ne faut pas oublier la finalité... S'ils font ça c'est pour te rendre service à toi.

Par contre, quand on dissèque ta vie dans un but commercial ca ne rend service qu'au porte monnaie de la société qui espionne au détriment de ta vie personnelle (harcèlement  publicitaire par téléphone / mail).

Ouais ils ont aussi le Patriot Act aux USA, qui leur permet de faire chier tous les gens qui sont soupçonnés de terrorisme, c'est aussi censé te rendre service, jusqu'au jour ou c'est toi qui est soupçonné

Enfin bon c'est sûr autant laisser faire, le respect de la vie privée on s'en tape après tout

 
Tu fais comment quand tu sors de chez toi:
Tu paies tout en cash? Tu as un compte bancaire? Quand tu vas retirer ton cash, tu y vas cagoulé? Tu bosses peut-être, tu as donc donné ton numéro de sécu à ton employeur? Tes dépenses de santé passe par ta carte vitale, non? Tu les trouve cool les fiches d'impôts pré-rempli? Tu as fait des études? Si oui, tu as un dossier chez l'éducation nationale. Quand tu sors de chez toi, tu esquives toutes les caméras de devanture de magasin? Quand tu postes sur HFR, tu penses être anonyme? J'espère que tu ne possède pas de tel portable.
...etc...
 
On est potentiellement flicable à outrance, tu le sais bien.
Kinect 2 c'est un moyen qui vient se greffer sur les milliers d'autres trucs déjà en place.  
(mais là, y a l'image et le son du salon, c'est tout)
 

Cette usine à gaz
C'est encore plus compliqué que de lire les CGU d'un contrat d'assurance.
http://www.20minutes.fr/jeuxvideo/ [...] nt-fondees

Ils sont complétement tarés chez Microsoft. Si en plus ils annoncent pas autre chose que Forza/Fifa/Fable, ça sent l'epic fail leur console en Europe.

Je suis le seul à trouver que ça va plutôt dans le bon sens?
Ils font des compromis, et répondent sur la désactivation de Kinect. C'est pas SI mal. Même si ce sera PS4 pour moi.

C'est ce que je pense  
Surtout au niveau Kinect ils ont bien répondu aux inquiétudes.

Pour Kinect ok, mais pour le reste c'est catastrophique !

 
Non mais le fait que le concept de vie privée soit déjà bien entamé, ne veut pas dire qu'on doit tout accepter non plus (et puis bon le fait que l'éducation nationale sache que j'ai le Bac, ne veut pas dire que j'ai envie qu'un Bot de la NSA puisse accéder à mes mails   )

Oui mais la tu es chez toi. Ca devrait normalement être l'endroit le plus privé au monde.

 
Ce même endroit où un huissier a le droit de venir accompagné d'un serrurier?
 

 
Ils ont dis que ça sera possible de le désactiver, mais on sait aussi qu'une fois désactivé tu perdras une partie des fonctionnalités de la console, sans compter qu'il faudra aller naviguer dans des menus et sous-menus à chaque fois pour trouver l'option qui va bien, donc dans les faits, qui va le désactiver ?
 

Ces tentatives de rationalisation quand même... Ya un nom en psy pour ça mais je m'en rappelle plus  

 
Le bon-sens ça s'appelle

Je sais pas, je m'en fous j'ai pas besoin de le désactiver, ils laissent l'option c'est tout.

Si tu l'dis  

Pourtant les jeux physique qui demande un compte steam obligatoire c'est quoi, et ça reste tjs flou au niveau de la loi française sur la propriété    
http://www.gameblog.fr/article-lec [...] t-physique
En France
"En vertu de la théorie de l'épuisement du droit, consacrée par le législateur français en matière de logiciels par l'article L. 122-6 3° du  Code de Propriété Intellectuelle, une fois le logiciel mis sur le marché par l'auteur ou avec son consentement, ce dernier ne peut plus exercer de contrôle sur l'exemplaire sauf pour en autoriser la location ultérieure.
Cependant, ce droit n'est épuisé que si le logiciel est mis en vente dans un pays de la Communauté européenne ou dans un Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen (EEE). L'auteur du logiciel ne peut dans ce cas faire échec à la libre circulation des marchandises en cherchant à cloisonner le marché."
 
Et l'Europe dans tout ça ?
 
Si l'on considère les jeux comme des logiciels, comme la plupart des éditeurs de jeux le font, on peut aussi se référer au droit européen pour enfoncer le clou.
 
Selon la directive 2009/24, article 4 paragraphe 2 :
"La première vente d'une copie d'un  programme d'ordinateur dans [l'Union européenne] par le titulaire du  droit ou avec son consentement épuise le droit de distribution de cette  copie dans [l'Union], à l'exception du droit de contrôler des locations  ultérieures du programme d'ordinateur ou d'une copie de celui-ci."
 
Là on nous dit clairement la même chose que le CPI français concernant les logiciels, mais à l'échelle de l'Union européenne : le première vente épuise les droits des titulaires.

@solidshark : oui, mais avec Steam, tu peux installer un .exe no cd et jouer tranquillement à tes titres offline. Va en faire de même sur une console.

@solidshark: quelque soit les ex. que tu pourras glaner, il n'y a qu'une seule institution qui prend le pas sur TOUS contrats privés: la loi française (pour nous français, j'entends). TOUT ce qui va en son encontre, est hors la loi et donc punissable.
 
@sebnec: Steam a un mode offline.

Mais empeche tout pret, echange et revente.

Le problème c'est qu'il y a de plus en plus de jeux pc (voir tous) qui demande une activation via un compte internet, steam, origin & co, et que le jeu n'est plus "revendable" puisque lié à un unique compte
Là M$ ne fait qu'enfoncer la porte déjà ouverte depuis quelques années alors que pour l'instant les lois n'ont tjs pas éclairci ce point, du moins en France la porte est sencée être encore fermée ...
 
C'est courant dans les grandes boites, t'enfonce des portes, t'es hors la loi durant quelques mois mais après tu "oblige" la loi à changer, et tu n'es plus hors la loi, sauf que là si je ne me trompe chez nous aucune loi n'est venue régulariser tout ça ...
 
Faudrait que M$ se renseigne un peu, visiblement ils ont oublié que l'Europe c'est une vraie jungle et que l'uniformisation des lois n'est tjs pas faite correctement, alors qu'elle devrait en principe précéder rapidement avec l'adhésion de nouveaux pays ...

 
Ca fait déjà un bon moment que les jeux PC ne sont plus revendables

Oui mais tu t'en fous parce que vu le prix du jeu (entre 25€ et 40€ sur dlcompare/gmg), la revente est deja limite incluse.
A 70€ je serai moins d'accord pour que le jeu soit lié à mon compte.

Apres quel est le bon tarif/modele eco pour que les studios puissent vivre correctement je sais pas. Mais bon c'est toujours les gros editeurs blindés à mort qui poussent ce genre de trucs

mais là, y a l'image et le son du salon, c'est déjà trop tout  

oui sauf que sur PC, les jeux ont les payes 25-30€ pas 70€ (ou 55€ s'il y a une super promo de lancement sur le net)

Edit : grillé sauf que Alb se fait enfler sur le prix de ses jeux

Non on ne s'en fout pas, on parle de droit, de liberté, j'ai payé un produit physique et j'aimerai bien en faire ce que je veux, voir le céder à une autre personne moyennant une somme d'argent ou gratuitement
Sauf que même ça on ne peut pas (enfin ils ne veulent pas qu'on puisse le faire), je ne dis on n'a pas le droit dans la mesure ou encore une fois les lois chez nous n'ont pas validé cette "évolution" rétrograde de l'achat d'un bien matériel à un seul unique usage et qui plus est temporaire ...

 
of course    
(malheureusement)
 
Moi je me console en me disant que mes jeux Steam m'ont couté 10x moins cher que le même jeu d'occasion sur console HD et que c'est encore plus simple d'être client Steam que "pirate".
(je pense que tous mes jeux m'ont couté moins de 10€ pièce (beaucoup beaucoup moins pour les jeux non AAA))
 
Mais il est vrai que mon compte n'est ni échangeable, ni prêtable, ni revendable et que cet état de fait n'est pas légal. (c'est pourquoi il est tant décrié et qu'un projet de loi plus "clair" sur les licences logiciels est toujours dans les tuyaux)