[Next Gen] Le topic Next Gen : What's next ?

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Wii : Question : xxxxxxx, la bonne réponse est toujours: SMG & MP3 ! zelda, ~~c'est un Action RPG !~~, " n' a pas à entrer dans un quelconque genre vidéoludique conventionnel." © Eiji Aonuma. Zelda est donc un genre unique, un U RPG :o !

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Ariakan

Leto 42 a écrit :

Je dirai plutôt que ce sont ceux qui ont joué à l'épisode sur Wii qui trouve SRT supérieur à MK.

[:ariakan:4]
J'étais bien content d'avoir Sonic Racing 1&2 en alternative !
MK7 a été une excellente surprise en tout cas. J'ai hâte de recevoir mon MK8, en espérant que la conduite soit plus privilégié sur les items ! (sans forcément aller jusqu'à du Sonic Racing sur ce point)

Message édité par Ariakan le 16-05-2014 à 15:38:07

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Ariakan.com

DivadG

Ludoss a écrit :

me semble que c'était lié au moteur du jeu directement.
Par contre effectivement, c'est une bonne technologie.
Faudrait envoyer l'astuce à ubisoft

Me doute

Mais vu les soucis de framerate qu'il y a depuis plusieurs années sur les consoles PS360, ça m'étonne qu'ils aient pas exploré la question avec quelques jeux.

D'ailleurs sur Skyrim (PC) j'ai vu des mods qui faisaient des baisses de réso pour éviter le stuttering justement, pratique quand t'as la main lourde sur les mods graphiques Donc c'est pas un truc impossible quoi.

Message édité par DivadG le 16-05-2014 à 16:02:21

Ariakan

[:ddr555]

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Ariakan.com

Zeross

DivadG a écrit :

Beaucoup de jeux font ça, le problème de cette technique c'est qu'elle a une certaine latence : tu sais qu'un frame a mis trop de temps a être calculé qu'une fois qu'il a été rendu, autrement dit tu as déjà eu une baisse de frame rate. En contrepartie tu baisses la résolution des frames suivant, mais comme tout est double voire triple bufferisé entre le moment où tu dis au GPU de faire son rendu à une résolution plus faible et le moment où le rendu se fait il se passe plusieurs frames. A ce moment là si ça se trouve l’événement qui a causé la chute de framerate est déjà terminé.

DivadG

Merci :jap:

Pour info dans le topic d'à côté, la réponse de gcx qui bosse sur WD

Citation :

Oui, c'est une solution super intéressante. C'est très compliqué par contre, car il faut que le renderer (partie du moteur qui s'occupe du rendering) soit conçu pour ça. On a déjà étudié la chose dans le passé, mais c'est une solution qui ne fonctionne que dans un contexte très spécifique :
Dans un premier temps, il faut que le gouleau d'étranglement côté perf soit purement GPU, et plus spécifiquement le fillrate (mais c'est quasiment toujours le cas), ce qui veut dire que dans un jeu ou l'IA et/ou la physique est très couteuse, ça ne servirait à rien.
Dans un deuxième temps, WipeOut est un jeu qui s'y prette bien, car la résolution baisse quand il y a beaucoup d'effet à l'écran (qui coutent très cher en fillrate) et parce qu'on va très vite. Comme on va très vite, le joueur est très concentré et va moins remarquer la baisse de résolution. Les effets plein écran de WipeOut sont aussi assez basse fréquence (comprendre : flous, style motion blur et les effets de trainée), ce qui fait que cela se prette bien à la réduction de la résolution.

Donc pour WipeOut c'est parfait, et c'est même génial comme idée. Par contre, ça ne se prette pas à tous les genres de jeux. Mais c'est effectivement le genre de truc qu'on étudie avec interret.
Vous le savez probablement pas, mais beaucoup de studios font des présentations et de la documentation sur la théorie de comment ils ont fait tel ou tel truc dans leur jeu. Du coup, tout le monde progresse et c'est pour ça que certaines techniques sont reprises d'un jeu à l'autre, même si ce n'est pas la même boite.

Message édité par DivadG le 16-05-2014 à 16:36:08

CrowFix

Official Special Force
Transactions (0)

ce t-shirt de gay

Spoiler :

y a pas le même avec Johnny derrière le loup?

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Ma collec de jeux -

lee adama

What the frak ?
Transactions (1)

DivadG a écrit :

Dans Killzone : Mercenary sur Vita, la résolution est dynamique et c'est utilisé à bon escient à mon sens.

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After all we've been through, everything that I've done… It can't be for nothing (Ellie) • Why should I be afraid of dying? (Vika)

DDReaper

Transactions (4)

Quand on vous dit que le framerate c'est important :sol: pc masterrace
https://www.youtube.com/watch?v=jNTFfRVYazU

Citation :

As you can see, at 120 FPS the weapon fires faster. Reload speeds and aim down sight speeds appear to be the same.
I tested a few things that I will compare later.

Game forced to 60 FPS with Fraps, and 120 natively. Recorded with ShadowPlay at 60 FPS.

Message cité 2 fois

Kristoph

DDReaper a écrit :

Quand on vous dit que le framerate c'est important :sol: pc masterrace
https://www.youtube.com/watch?v=jNTFfRVYazU

Citation :

Ca n'a pas que des avantages parfois : http://www.reddit.com/r/DarkSouls2 [...] framerate/

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CCyril2

Transactions (13)

DDReaper a écrit :

Quand on vous dit que le framerate c'est important :sol: pc masterrace
https://www.youtube.com/watch?v=jNTFfRVYazU

Citation :

Enfin ca c'est complètement c**.
Le jeu est mal codé c'est tout.

Message cité 3 fois

DDReaper

Transactions (4)

CCyril2 a écrit :

Enfin ca c'est complètement c**.
Le jeu est mal codé c'est tout.

[:orly2]

Ze_Fly

Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)

CCyril2 a écrit :

Enfin ca c'est complètement c**.
Le jeu est mal codé c'est tout.

[:nirwan:4]

CrowFix

Official Special Force
Transactions (0)

CCyril2 a écrit :

Enfin ca c'est complètement c**.
Le jeu est mal codé c'est tout.

un jeu pc, quoi [:spanotfote]

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Ma collec de jeux -

DDReaper

Transactions (4)

CrowFix a écrit :

un jeu pc, quoi [:spanotfote]

gibbonaz a écrit :

C'est vrai qu'en tant que joueur PC, on ne peut qu'etre admiratif devant la simplicité de fonctionnement des consoles.

Wolfenstein aura un day-1 patch de 5Go sur PS4, et 7.3Go sur X1.

FLK

Transactions (8)

La marque des grands jeux, Need for Speed, Dark Souls...

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HFR sur iPhone et iPad ? ~~HFR+~~ Super HFR+ !

CrowFix

Official Special Force
Transactions (0)

DDReaper a écrit :

un jeu pc porté sur consoles, quoi [:spanotfote]

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Ma collec de jeux -

gibbonaz

Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)

CrowFix a écrit :

un jeu pc porté sur consoles, quoi [:spanotfote]

Sachant que le PC est lead dev platform sur les jeux console next-gen, comme on a pu le voir a l'E3... [:baron lichteinberg:5]

CdE

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LightKyle

Un article sur la consommation électrique des consoles, c'est pas inintéressant.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=820156

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Everyone's dancing furiously! - L'Europe, j'en ai plein les godasses, l'Europe, ça me file la chiasse

bauer_attitude

Bonne fête du voile d'hiver
Transactions (9)

15,3W et 8,6W sur toute l'année, ça va, les possesseurs de One et de PS4 vont recevoir des trop perçu d'EDF.

Message édité par bauer_attitude le 16-05-2014 à 19:38:17

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Steam ID

Khayam

Cinéaste à la noix
Transactions (8)

LightKyle a écrit :

Un article sur la consommation électrique des consoles, c'est pas inintéressant.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=820156
http://i.imgur.com/AtCQeKP.png

Oh Putain la Wii U. [:frag_facile]

mini-mousaille

♡♥♡
Transactions (5)

elles partaient de loin les Xbox et PS3 en 2005 et 2006...

par contre, pas de secret sur la "current gen", elles consomment modérément car elles sont finalement modérément puissante...

Pour la Wii U, c'est très, très impressionnant, surtout qu'elle est proche d'une Xbox 360/PS3 et quand on compare aux derniers modèles de l'ancienne génération.

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Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !

CdE

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par CdE le 16-05-2014 à 19:50:10

Black_Jack

Bo_Jack
Transactions (2)

Dogeami [:akhoran:3] [:ssempt]

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Horse_man

Lynch

http://www.gamereactor.eu/news/123 [...] +Division/

@chewie a écrit :

C'est pas par défi technique qu'ils le font, c'est dans un soucis d'économie Nintendo a toujours proposé des consoles peu chères à assembler en vue de maximiser leur marge.

Que ce soit un objectif avoué ou non, il n'en reste pas moins que c'est un défi technique. C'est jamais une raison unique qui est à l'origine d'un concept mais l'ensemble de facteurs, le souci d'économie en est aussi un. Maximiser leur marge ne passe pas par la miniaturisation du hard, ils pouvaient faire une grosse boite avec des composants merdiques dedans, si tu vois pas la différence avec leur tentative...

LightKyle a écrit :

Heu ouais mais non.
Quand tu vois la conf chez Oculus Rift par exemple sur la VR, leur conclusion en l'état c'est que pour avoir quelquechose de convaincant, faut une réso de 10K*10K avec un gros FOV & 75 ou 90fps (j'ai oublié le chiffre exact), ou quand tu vois ce que ça bouffe le ray tracing, l'évolution va heureusement continuer.

Je vois pas le rapport avec mon post en fait...

CCyril2 a écrit :

Je ne pense pas.
Ils se contentent de faire des machines avec un hardware éprouvé, afin de diminuer le coût et d'éventuellement augmenter leur marge. Ils calent en fait leur stratégie "fixe" sur leur stratégie mobile.
Problème, ne pouvant se battre sur la puissance, il faut qu'ils trouvent autre chose. Ils l'ont toujours fait, sur la Game Boy, sur la 3DS, sur la Ds, etc...
Ca a très bien marché sur la Wii, et ca flop sur la WiiU. C'est tout.

C'est pas qu'ils ne peuvent pas se battre sur la puissance, c'est que cette dernière représente un surcoût énorme par rapport au gain de l'expérience vidéoludique. Le GC était une console tout à fait conforme aux normes de l'industrie à l'époque...mais l'évolution des semi-conducteurs a ralenti, les contraignant a opéré un changement ; soit ils augmentaient le prix de vente de leur machine de façon drastique avec tous les risques que cela comporte soit ils changent leur conception du hard...on connait leur choix. Et quand tu vois ce que font Sony et Microsoft, tu comprends qu'ils se sont inspirés de cette philosophie, qui n'est pas propre à Nintendo mais liée à une logique d'évolution technique qui ralentie. Encore une fois, c'est insensé de chercher à conserver des gaps techniques s'ils coûtent 50 fois plus chers qu'il y a 20 ans quand le marché n'a pas généré le même facteur de revenus dans le même laps de temps.

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PSN ID : Lynchcore | Gamertag : Lynchcore | Nintendo ID : Lynch

Morgul

Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)

The Division développé en lead sur PS4, parce que la one manque de puissance :

Et apparemment certains devs auraient reçu des pressions de MS pour développer en lead X1 :

Citation :

"That's not correct. PlayStation 4 is the more powerful hardware and we feel it is easier to develop for. Snowdrop works better on PS4 and even if Microsoft do want us to shift lead platform that's not something that has happened."

Message édité par Morgul le 16-05-2014 à 22:37:16

Ariakan

Ils devraient attendre DirectX 12, comme tout le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par Ariakan le 16-05-2014 à 22:38:53

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Ariakan.com

Morgul

Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)

Le jeu a déjà été repoussé en 2015, faudrait pas trop abuser non plus (surtout que ça ne changerait rien d'attendre Dx12, toute le monde sait que la seule vraie puissance est dans le claoude [:aloy] )

CdE

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ariakan

CdE a écrit :

Huhu c'est un multiplat PC/PS4/XONE, soit ils décident de partir en lead pour faire le rendu le plus haut possible et de niquer les options graphiques / résolution / fps pour que ça tourne sur les autres multiplat', auquel cas ils dev en lead PC, et ils font un port PS4/XONE.
Soit ils décident de partir en lead pour garantir une expérience de jeu optimale, et ils ajustent les FPS/réso à la hausse sur les plateformes du dessus et ils font un lead XONE puis un port PS4/PC.

Mais partir en LEAD sur une plateforme qui est au milieu du spectre c'est juste inefficient il faut ajuster dans les 2 directions à la fin, ça donnera soit un jeu moche sur PC soit un jeu injouable sur XONE, gé-nial

Ils font un Lead sur la plateforme où le jeu se vendra le plus. [:spamatounet]
C'est pas avec les tipiakeurs et les soldes steam à 2.35€ qu'ils vont se faire leur maille les mecs. [:dockbchris]

CdE a écrit :

En ce moment je vois surtout qu'il y a une grosse demande de la part de Sony de demander à Ubi de mettre la PS4 en avant (avec un peu trop d'enthousiasme peut-être, vu la débacle de l'annonce de Watch_Dogs 1080p)

Je ne sais pas où tu vois ça et si tu as des sources à montrer, mais si tu lis l'article en commentaire tu verra que c'est Microsoft qui a fait des pressions pour que la Xbox One soit en lead, demande à laquelle ils ont répondu :
Nope.
/
[:ofuck2]

Mais bon, tu es sûrement mieux renseigné que nous. [:rootsayen]

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Ariakan.com

CdE

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Message édité par CdE le 16-05-2014 à 23:10:20

StefSamy

VC FTW
Transactions (5)

Ariakan a écrit :

Ils devraient attendre DirectX 12, comme tout le monde.

Ou débrancher kinect pour récupérer des ressources

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Ariakan

CdE a écrit :

Non mais le lead c'est pas pour pousser des ventes hein Ils annoncent qu'ils sont en lead sur la plateforme sur laquelle ça se vendra le plus pour faire de la comm' et brosser le fan dans le sens du poil

Moi je te parle de cycle de dev' et de gestion de plateformes, et viser la plateforme du milieu pour le dev principal sachant qu'il faudra se taper 2 ajustements dans deux directions complètement opposées, c'est complètement con (mais en même temps ils annoncent que ça sera pas prêt à temps donc pourquoi pas). Ca serait beaucoup plus simple de se taper deux downgrades ou deux upgrades à la fin que de devoir se cogner une upgrade et un downgrade en //

Sauf qu'un jeu poussé au max sur PC puis downgradé sur PS4 sera moins bon sur PS4 qu'un jeu poussé au max sur PS4 dès le départ. (je ne sais pas si ma phrase est claire. )

C'est là toute la différence entre un PC et une console : sur console, le hardware est fixe, du coup tu peux en tirer le maximum niveau optimisations.
Et vu l'architecture des consoles actuelle très proches du PC, ces optimisations seront bénéfiques également pour les versions PC, et tu peux être sûr que pour ces versions là ils bosseront de base avec des textures de bien meilleure qualité (qui elles subiront un downgrade pour les consoles).

Message cité 1 fois
Message édité par Ariakan le 16-05-2014 à 23:11:26

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Ariakan.com

CdE

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Morgul

Dillon, you son of a bitch!
Transactions (8)

Ariakan a écrit :

Sauf qu'un jeu poussé au max sur PC puis downgradé sur PS4 sera moins bon sur PS4 qu'un jeu poussé au max sur PS4 dès le départ. (je ne sais pas si ma phrase est claire. )

C'est là toute la différence entre un PC et une console : sur console, le hardware est fixe, du coup tu peux en tirer le maximum niveau optimisations.
Et vu l'architecture des consoles actuelle très proches du PC, ces optimisations seront bénéfiques également pour les versions PC, et tu peux être sûr que pour ces versions là ils bosseront de base avec des textures de bien meilleure qualité (qui elles subiront un downgrade pour les consoles).

+1

La PS4 c'est pas un PC à la base, il suffit pas de pousser des options graphiques à l'arrache et de voir si ça rame ou pas, y a un peu d'optimisation de la part des devs (contrairement au PC donc)

Eife

Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)

ce qui est en train de transparaitre, c'est que finalement, même la XONE va etre rapidement mise de coté, comme la Wii puis la WiiU....

combo console moins puissante + moins de ventes.... ça pardonne pas.
je vois pas l'intéret d'un éditeur tiers à se faire chier.

c'est d'ailleurs la particularité de cette gen : comme les consoles sont "similaires" sur leur architecture, on sait tout de suite ce qu'il en est de "qui est la plus puissante, en puissance brute".

et comme il y a pas de suspens sur la capacité de la one a rattraper cette différence de puissance brute par l'optimisation ben....

il reste plus que
1) le prix de la bete a l'état initial : avantage large PS4 (et toujours pas compris par MS)
2) les exclues du launch + first party. Pour le launch, avantage a MS, mais comme pour le moment (attendons l'E3), ils semblent pas avoir capitalisés dessus....

bref, WiiU, XONE, même combat... c'est la loi de l'évolution...

Message cité 5 fois

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Topic de vente de trucs divers

CdE

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Ariakan

Eife a écrit :

c'est d'ailleurs la particularité de cette gen : comme les consoles sont "similaires" sur leur architecture, on sait tout de suite ce qu'il en est de "qui est la plus puissante, en puissance brute".

et comme il y a pas de suspens sur la capacité de la one a rattraper cette différence de puissance brute par l'optimisation ben....

Je vous ai dit d'attendre,
vous verrez les retournements
de veste par millions...
/

\
Hin hin hin...