Reprise du message précédent :

Merci

Y'a aussi plusieurs choses à prendre en compte. Les jeux cités sont des suites à part knack et beyond et south park ( pas encore testé celui là par contre ). On peut également voir que les éditeurs ont été un peu frileux pour la next-gen ( soyons honnête, le succès de la ps4 reste une bonne surprise, de même que les chiffres de la one, et on sent clairement que les éditeurs ne s'attendaient à ce qu'un parc de quasi 10 millions se forme en si peu de mois ). Alors oui, on sait que y'a des projets next-gen, mais très peu sont présents dans cette période. Du coup les éditeurs font des portages, tentent de profiter un peu du parc, et forcement si tu veux sortir ton jeu dans les temps, bah y'a des bugs, une qualité globale un peu moins bonne que d'autres années, c'est un lancement de machine, c'est aujourd'hui un peu bancal.
Knack est le parfait exemple, avant même sa sortie le jeu se faisait refaire la rondelle, les tests ne l'ont pas raté non plus et voilà ( mais la presse vendue au hype et à la mode, c'est peut être pas nouveau mais là ça devient trop flagrant ). Je pense que knack c'est le jeu de l'architecte de la ps4 qui à voulu se faire plaisir en créant un jeu de plate-forme. Mais voilà c'est un jeu développé assez rapidement, et forcement en qualité ça sera loin des standards du genre, même si certains s'y amuseront notamment avec leurs gosses.

Je ne pense pas que ces projets ont été saboté, ça n'aurait aucun sens, par contre rushé pour collé au calendrier, oui probablement, et puis y'a une certaine lassitude à voir les mêmes jeux chaque année depuis 4-5 ans ( par contre c'est pas forcement une mauvaise chose, pour ceux qui aiment ces jeux ).

Si les indés ces derniers temps sortent leur épingle du jeu, c'est parce que plutôt que de se battre pour afficher les 3 poils de barbe d'un clochard, ils partent dans des concepts différents, et surtout il leur faudra beaucoup moins de vente pour entrer dans leur frais, ils peuvent donc se permettre de viser une niche, avoir un concept farfelu ou autre, là où c'est plus délicat pour un gros studio, qui avant même de commencer le projet fixe déjà des objectifs.

T'as l'impression que cette année ( disons donc octobre 2013 à juin 2014 ) la qualité globale a baissé, mais nous sommes clairement dans un virage next-gen, avec des projets de plusieurs millions d'euros et dont se planter peut tout simplement vouloir dire licenciement ( voire parfois, même avec un bon jeu et des ventes corrects, ça licencie ), je dirais plutôt que cette année les éditeurs jouent la sécurité. Et cette sécurité n'empêche pas d'avoir de très bon jeu, forza, killzone, tomb raider next-gen, rayman legends puis un infamous/titanfall.
Pareil chez nintendo, on joue un zelda HD, un mario 3D world et un donkey kong ( puis un mario kart ), ça n'empêche pas que ces jeux soient excellents ( et attendus ).

J'ai vraiment pas l'impression que le succès des PS4 et XOne soit une surprise pour les gens de la profession, au contraire tout le monde s'attendait à ce qu'elles cartonnent.

 
Alors s'ils étaient si sûr de leur succès, c'est un peu dommage de n'avoir que des projets cross-gen, quelques exceptions mis à part.

 
Beyond two souls : franchement je me suis bien éclaté dessus, mon seul reproche est qu'il est trop court
 
Forza 5 : tout le monde parle des mini transactions, je suis niveau 116 et je n'ai jamais eu recours à ça comme la majorité des joueurs je pense. C'est un très bon jeu de voitures.  
 
Thief : une honte ? T'y as joué au moins
 
 
J'ai un peu l'impression que tu te bases trop sur des "on dit ". Pour vraiment critiquer il faut y avoir jouer. Te faire un avis par toi même au lieu de suivre le troupeau tel un mouton débile

Il s'agissait aussi de limiter les risques, et mine de rien il reste du pognon à se faire sur la old gen durant l'année de transition, à leur place j'aurai fait comme eux et chercher à maximiser mes bénefs.

C'était un peu pareil lors de la transition ps2 / ps3 non ? Il me semble que des jeux ps2 sortaient encore lors de la premiere année de la ps3.

 
 
Preuve que ce succès n'était pas aussi assuré et parfaitement visible  
T'as le discours ouvert : " ouais la next-gen ça ne peut être qu'un succès, c'est obligé"  
Et le discours interne : " bon les mecs, faut assurer nos arrières, parce que si la next-gen n'est pas le succès qu'on attend... ça va être dure"  
C'est normal d'assurer ses arrières, je ne dis pas le contraire  
 
Watch dog's d'ailleurs est un parfait exemple.  
 
Après, voilà quand une gen commence comme ça, y'a pas à s’inquiéter, les projets qui font claquer façon "next-gen" ne devraient plus trop tarder à se montrer, du moins en trailer   ( d'ailleurs ça comme un petit peu ).  
 
 

Oui    
 
Je veux juste dire que c'est dommage de devoir attendre un peu plus d'avoir des véritables projets next-gen only, surtout si tous les professionnels étaient aussi sûr du succès de ces consoles.    
L'un n'empêchait pas de faire l'autre ( des projets next-gen et current gen différents ).  
 

 
M-M pensait qu'elles allaient se gaufrer, et la Wii U allait en profiter pour se frayer un chemin et se vendre à coups de millions.

C'est bien la preuve qu'elles allaient cartonner

ça par contre c'est plus couteux donc ça rapporte moins, et de plus quand tes développeurs découvrent une nouvelle console ils sont forcément moins performants que sur l'ancienne gen qu'ils maitrisent parfaitement, donc une lead version sur l'ancienne gen portée sur les nouvelles consoles est la solution la plus rentable. Ensuite la seconde année quand tes développeurs ont progressé et que l'écart technique entre les 2 gen se creuse, il devient plus profitable de se concentrer sur la nouvelle gen. C'est le shéma qui se répète à chaque transition de gen, aucune raison que ce soit différent cette fois-ci.

il va revenir sous un autre nom, genre Mini-Ragondin ou quelque chose comme ça

 
1) On te voit plus trop en ce moment mais quand tu interviens, ça défouraille    
2) Record de quote en vue? C'est bien parti en tout cas
 
   
 

 
Oui, je comprend l'argument, mais le côtes multi joueur d'un JV ne me parle pas et je pense faire partie de la majorité des gens dans ce cas là (pas sur Hfr, c'est sur, mais dans la vrai vie véritable ).  
 
Donc, parler d'un jeu qui a tout les element d'un blockbuster, je vois pas.
 
Pour moi, c'est un jeu bien ciblé pour les hardcore gamer fan du multi super speed, pas un jeu qui a le potentiel de mettre d'accord tout le monde, ne serais-ce que par son rythme (d'apres ce que je vois des vidéo que j'ai trouvé déjà pénible à voir, alors à jouer...).
 
L'autre jeu qui me parle pas du tout est qui à l'air de faire un buzz monstre, c'est discovery. Idem, si il n'y a pas de mode solo ou juste anecdotique style COD, comme j'ai l'impression, ben ça fait le buzz sur la toile, les fan de multi seront comblé, mais le joueur lambda va vite déchanté si il l'achète sans savoir.
 
Je pense qu'il risque d'y avoir beaucoup de déçu dans les non connaisseur (donc la majorité des gens) quand les gens vont acheter ces jeu sous le buzz et vont s'appercevoir que c'est un jeu uniquement multi. Je suis même quasi sur que certain vont l'acheter alors que leur console n'est même pas connecté. Il risque d'y avoir tres vite de l'occaz en mag.
 

On parle bien de TitanFall, fait pas les créateurs de COD qui tape dans les 20/25 Millions de ventes chaque année (sur PS360 uniquement) ?
 
Je pense qu'il va contenter tout ceux qui en ont un peu marre de COD mais qui n'aiment pas pour autant BF3/4 !
 
Ensuite il existe un mode "campagne" sur TitanFall, par contre je ne sais pas si c'est connecté only et jouable en multi uniquement ou si on peut la jouer en solo avec des bots !

 
Le mode campagne, c'est juste une vague scénarisation de parties multi à priori.
Il te fera jouer des parties multi, mais avec des cinématiques avant/après je suppose.
 

Pour les histoires de line-up, de jeux et de qualité, il ne faut pas oublier que les jeux qu'on voit là on été développé sur des kits de développements non finalisés, et qui ont dû changer plusieurs fois en cours de développement.
 
Les développeurs se calaient sur des target de lancement, mais entre ces targets et le vrai produit final il y a souvent des écarts, et ça n'aide pas ni au débuguage, ni à la qualité et encore moins à l'optimisation.
 
Les prochains titres auront été majoritairement développés avec les kits de dév définitifs et ça change déjà beaucoup de chose dans la façon dont on aborde le développement (et donc, sur le résultat)

 
Je me suis mal exprimé :  
Je ne fait pas de pronostic sur le nombre d'unité vendu, cela n'a aucun espèce d'interet, j'essaye juste d'expiquer que, pour moi, il n'a rien d'un blockbuster comme on pouvait le concevoir jusqu'a aujourd'hui.
COD avait quand même un mode solo qui pouvait contenter le gamer lambda. Là, il n'y a rien.
 
Pour moi, je le compare à un Warframe, sans parler qualitativement, juste philosophiquement, qui est un F2P et qui n'a rien d'un blockbuster dans ça démarche.  
 
Ce sont des jeux bien ciblé pour un publique, Quasi des jeux de niche comme les MMO, même si la niche peu être large
 
Enfin, c'est juste mon avis et le ressenti, je ne prétend pas ne pas me gourrer.

Dans AC4, c'est pas pareil. C'est limité à 6 euros, (3 pack DLC time save de 2 euros), ya un plafond dans Forza ? Vu le système de jeu par points j'en doute, il faut sans doute xxx points pour ça, puis xxx pour autre chose, ça n'a virtuellement pas de fin (dans les même proportions en tout cas). C'est donc pas franchement comparable.

Là ou c'est pareil c'est qu'en y jouant tu n'en a pas besoin, je suis d'accord, cela dit à GT5 avec 100h de conduite, tu avais 1000 voitures (même moi qui loupais chaque virage je les avais dans mon garage).
 

Et je ne défends pas les DLC non plus, et encore moins les micro transactions à la freemium
 

edit: et dans GT6 je sais pas.

Il vient de là le problème, tu considères que c'est un jeu de niche. L'audience potentielle est énorme, surement la plus grosse audience qui existe actuellement dans le monde du jeu vidéo (enfin peut-être la deuxième après les casu, mais eux c'est assez difficile de les cibler )
 
Ensuite, un blockbuster c'est quoi ? tout simplement un projet avec des ambitions, des moyens et des résultats, bref effectivement Warframe n'a absolument rien d'un blockbuster, TitanFall on est par contre en plein dedans, même s'il va falloir attendre pour connaitre les résultats.

 
Quand je disais comparer à ce qui est comparable, c'était bien F5 vs GT6, 2 jeux de bagnole dernière version quoi, et non pas F5 vs un truc de dragon moisi ou autre chose
 
Pas de limite dans forza non, mais encore heureux, si t'as 2000€ à claquer pour avoir toute les caisses tout de suite après tout, why not
 
Fin bref, cette histoire de traumatisantes microtransactions obligatoires partout dans le jeu, c'est vraiment infondé. Autant la limite du nombre de bagnoles/circuits, je peux comprendre que ça vienne sur le tapis même si perso je suis pas non plus frustré avec ça, autant les micros transac franchement c'est râler pour râler sans avoir testé. Dans le genre, les DLCs me font plus suer perso, je me prendrais bien la laferrari mais hors de question d'allonger autre chose que du virtuel pour ça.

Avant quand on n'arrivait pas à un jeu, il y avait les cheatcodes, c'était gratos.
Nintendo propose gratuitement les superguides pour passer les niveaux où on bloque.
 
MS fait payer l'aide.
Pour ou contre, chacun son opinion, mais les temps changent

 
 
Visiblement pour le dernier jeu nintendo, un DLC super saut parfait aurait surement était un plus pour certains cites de JV

 
Watch dog's, tu as peut-être aussi le phénomène d'attente qui peut valoir le coût vu la vitesse de vente élevée des next gen.... alors qu'il est pas évident que dans 1 an AC4 se vende encore à fond les manettes sur les nouveaux acheteurs.

 
Y'a Nesremix à 10€ en démat pour taper sur Nintendo si tu veux

Y'a quand même 2 sortes de DLC... Si je vois un caisse dans F5 marqué d'un "DLC" mais que dans l'effort, je sais que je pourrais la choper... Alors effectivement, c'est pas bien grave. Là, c'est que même si tu fais le jeu dans les règles, c'est niet.
Dans GT6, on te vend des crédits qui permettent de t'acheter des voitures... Mais si tu joues à GT6, tu finis par avoir ces crédits.
On te vend un jeu 70e... et on t'en demande quand même 50e de plus pour avoir toutes les voitures. Des voitures présentes dans les opus précédent, des DLC dispo quasi à la sortie du jeu... Arriver à un moment, c'est pas très correct quoi.
Attention, c'est pas X1 et forza Only... La politique de capcom, tous support confondu, c'est pareil

Fais gaffe c'était limite

 
Prends plutôt dr luigi pour taper

un peu oui
Mais dans le fait, à obtention du contenu égal... D'un côté t'es forcé de payer, de l'autre non.
APrès pour celui qui s'en tape, pas de problème, on est d'accord.

 
Bientôt la magie de l'artisan Nintendo va opérer avec Mario Kart 8, et les gens vont revendre leurs PS4 pour acheter une Wii U. Les ventes vont exploser.
 
Ne sous-estimez pas le potentiel de l'adn de Nintendo, et sa notoriété incomparable.
 
En 2015, tout le monde aura sa TV 4K connecté à sa Wii U, et une SteamBox pour les jeux tiers.
 

 
Si on met de coté le 2nd degré, ça fait très JC comme verbiage.
Tu ne serais pas MAB par hasard?

Je crois que pour Forza, c'est surtout la comparaison avec l'opus précédent qui a amené à des critiques vis à vis du système de tokens.
 
Moins de contenu et plus lent à obtenir. Ça donne forcément une drôle d'impression sur l'offre et son intention.
 
S'il y avait eu autant de contenu avec une progression similaire, + des DLC ou des moyens d'aller plus vite, à mon avis ça aurait choqué beaucoup moins.

y a eu une grosse maj pour changer ça non ?
perso je joue pas assez pour avancer ou m'en rendre compte

 
Que ce soit infondé dans FM, ok.
 
Par contre ça a tendance à se répandre vachement, et sans que tu t'en rends comptes tout de suite, genre tu peux faire plusieurs heures avant de te rendre compte que sans passer à la caisse c'est mort, et ça c'est bien chiant, mais c'est les F2P. Perso du coup quand je vois des micro transactions, j'ai tendance à fuir directement.
 
Enfin pour l'instant c'est surtout généralisé chez apple.

2 millions de joueurs sur la beta, j'appelle pas ça un jeu de niche perso
Et Warframe fait parti des "gros" F2P non ? Enfin je le vois souvent bien classé sur steam !