Reprise du message précédent :

Qu'il ait sa propre logique, j'ai pas de souci avec ça.
 

J'ai expliqué précisément pourquoi. Le langage du jeu, la construction des énigmes en plusieurs étapes, tout ça.
 
Toi tu te contentes de me répéter "mais non voyons".
 
Laisse tomber

J'ai bien compris ton explication, mais je ne vois toujours pas pourquoi c'est "mal" et pourquoi ça serait une mauvaise énigme parce qu'on a rien vu de similaire dans le jeu (normal c'est une nouvelle énigme) et que ça n'apparaît pas dans un autre jeu vidéo (du coup, j'imagine que Portal a dû bien te gonfler par exemple ).
 
Y'a des endroits où le vent a un impact sur ta paravoile, mais je vois pas ce que ça change.
 
Bref, c'était une énigme qui était plus compliquée et qui te demandait d'être plus attentif à l'environnement, y'avait rien d'absurde.
Et quand on trouve pas, bah on parle aux PNJs qui te mettent sur la voie.
 
On avait exactement le même schéma dans OOT, également dans les bois perdus.
Rien ne t'indiquait qu'il fallait prêter attention à la musique pour avancer, tu avances, tu analyses, tu comprends.
Si tu comprends pas, t'as un PNJ qui te met la puce à l'oreille.
Est-ce que c'était une mauvaise énigme ? Je ne trouve pas.
En tout cas, j'ai rarement entendu quelqu'un s'en plaindre.
 
Mais bon, quand on va pas dans ton sens faut laisser tomber, je commence à avoir l'habitude

Tout le long du jeu le vent a une influence sur le feu, notamment quand tu fous le feu à de l'herbe, le sens de propagation du feu n'est pas le fruit du hasard. Alors certes, c'est jamais amené comme un élément de jeu à proprement parler sauf si tu parles au mec dans le relai, mais ça reste assez intuitif je trouve.

Comme je l'ai dit, il y a plein de nouvelles énigmes où on te "tient par la main" la première fois que tu rencontres le truc, et ensuite on te laisse faire. Ou alors le jeu te donne des indices et des indications, et à toi d'observer et de les trouver.
Il y a des sanctuaires et des bêtes mythiques où j'ai été complètement bloqué. A chaque fois que je suis allé voir la soluce, je me suis dit que j'étais bien bête de pas avoir vu quelque chose ou plus réfléchi. Je ne dis absolument pas que ce sont des mauvaises énigmes, parce que les indices étaient sous mon nez et que ça utilisait des concepts classiques ou déjà vus, dans le jeu ou ailleurs.
 

Ca n'a absolument rien à voir. Dans Portal on t'explique ce que tu peux faire avec le portal gun pendant des heures. Le jeu passe des heures à te demander de faire des choses différentes et de l'utiliser de manière originale. Evidemment qu'au moment où tu dois l'utiliser de manière "créative" t'es bien rodé à réfléchir différemment. Y'a pas un moment où tout d'un coup il faut faire attention au rythme de la musique et le jeu ne te l'indique pas, par exemple (enfin, je crois pas, j'avoue que je l'ai jamais terminé )
 

C'est pas "plus compliqué", ça te demande de faire attention à des choses auxquelles on ne t'a pas demandé de faire attention jusque là. C'est totalement différent, et une différence fondamentale.
 

Je trouve que c'était beaucoup plus flagrant, mais je dois avouer qu'en ayant fait le jeu de nombreuses années après sa sortie, je connaissais la solution avant même d'y jouer, vu que c'était rentré dans la "culture populaire", donc je ne peux pas me prononcer sur "à l'époque".
 

Quand tu te contentes de nier en boucle alors que j'argumente, oui, tu peux laisser tomber.
 
Là tu argumentes, je suis content. Pas d'accord, mais content (et désolé si j'ai un ton agressif, je suis énervé contre l'énigme, pas contre toi )

C'est ce que je dis : c'est pas un passage obligatoire. Tu peux faire la totalité du jeu sans avoir jamais foutu le feu à l'herbe,

 
 
Après peut-être que je me plante totalement, et que vu que la zone n'est pas obligatoire, c'est volontaire de "restreindre l'accès" aux gens

Tu es plutôt team pris par la main, ce que je peux comprendre, c'est un peu la politique des jeux récents où il faut frustrer le moins possible le joueur.
Mais moi par moment, ça me gonfle un peu quand on te balance trop souvent la solution : "Regarde ce que tu peux faire, t'as vu hein, HEIN ?"

Pour moi, c'est bienvenu ce genre d'énigme où t'as pas déjà une belle ligne toute tracée, où rien est acquis et qu'il va falloir réfléchir par toi-même, analyser et comprendre ton environnement.

Bref, au moins on est d'accord pour dire qu'on sera pas d'accord sur la façon dont une énigme doit être construite

J'aimerais souffler à l'oreille de cosmo d'arrêter d'insister mais j'ai peur qu'il comprenne pas...
 

Mettons nous d'accord sur notre désaccord et arrêtons là
Je pense que c'est le mieux

  mais c'est vrai que l'on en a tous bavé là, et même avec la soluce, ensuite le coup des arbres qui sourient et qui font la gueule, ça le fait au début, mais quand ils te "tournent le dos" c'est chaud :-)

Oui enfin ce Zelda, c'est le mauvais client pour ce genre d'arguments. Tu peux finir le jeu sans n'avoir rien fait ou presque . Ou en l'ayant fait à ta façon plutôt que la manière fortement suggérée.
 
De plus, il me semble que sur le plateau il y a bien une partie des tutoriaux qui te font...

 
Plus spécifiquement sur l'énigme de la forêt, en ce qui me concerne, voici comment elle est construite, et comment je l'ai perçu :

Perso je trouve que c'est une des meilleures énigmes du jeu. J'ajoute que je trouve assez normal qu'elle ne soit pas triviale, et même un peu spéciale, parce que la récompense est une des plus importantes du jeu.
 
Après, tout ça ce n'est que mon avis ^^.

J'avais pas vu ça comme ça effectivement. Moi je regardais plein d'autres trucs avant, du coup

Oui c'est ce que je me dit finalement : c'est peut-être volontaire. Parce que dans les autres épisodes c'est un passage obligatoire du coup il faut que ce soit accessible, mais là c'est facultatif donc pourquoi pas le rendre plus compliqué.

J'ai re-visionné une vidéo pour vérifier : https://youtu.be/6p_5IxOpEjw?t=405
 
Je me souvenais assez bien que le jeu incitait...

...et la vidéo m'a confirmé comment   .
 
Edit: tiens, j'ajoute que je fais aussi parti de ceux qui ont d'abord...

Ouais alors tu vois, en regardant la vidéo, je me demande si j'ai pas

 
Ca expliquerait des choses

Je me rend compte d'autre chose en regardant la vidéo:
 
Une fois arrivé à l'endroit où les torches s'arrêtent, le point de respawn devient cet endroit là. Et c'est important aussi, parce que ça suggère...
 

Encore une énigme mal torchée quoi...

Qui pour la refaire dans Game Builder Garage ?
 
Ceci dit, refaire un Zelda Top Down (genre NES) ça ne doit pas être si compliqué que ça avec Game Builder Garage   .
 
Ca y est, je crois que j'ai mis la main sur mon premier projet  

C'est quoi?

+1000000
Exactement le même raisonnement ici.
Et accessoirement, vous être en train de spolier OKLM une très belle énigme depuis une page

+1
 
Prenez le temps de faire un EDIT de vos message et de mettre les spoiler en balise spoil SVP, ce serait sympa

Au début sur le plateau du prélude on peut se servir du vent pour cramer un camp de gobelins en foutant, le feu aux broussailles. On peut passer à côté certes mais je trouve que le jeu est construit d'une telle façon que la question de se servir du vent en combinaison du feu semble un peu une évidence lorsqu'on tente de saisir les différentes mécaniques au début.

Tu as tout à fait raison et j'ai édité tous mes messages
 
Si les gens qui m'ont quoté pouvaient faire de même...

Un outil de création de jeu vidéo qui va sortir sur switch (L'atelier du jeu vidéo, en français).
 
Sorte de Mario Maker mais pour créer tout type de jeux.

je suis passé à côté aussi  

 
Ce n'est certes pas une "règle d'or", bien au contraire, mais sortir un "gros jeu" à la sortie de la console est souvent un objectif. Le seul problème qui se pose, c'est "est-ce que le jeu est prêt ou pas".
 
Dans le cas des Zelda, avec des temps de développement très longs, on a eu deux fois le coup où Nintendo a finalement préféré laisser un peu plus de temps de développement et faire coïncider la sortie du jeu sur la nouvelle console : TP et BotW.
 
Donc là, on peut facilement estimer, vu que le jeu est en développement depuis plusieurs années et reprend le moteur de BotW, qu'il est relativement bien avancé et qu'il ferait, dès lors, un fer de lance parfait pour la switch pro.  
 
Pour la gamecube, le problème, c'est que Mario Sunshine n'était pas du tout près, ni aucun jeu d'une grosse licence. Le seul gros jeu qu'ils avaient à sortir à l'époque, c'est smash bros melee, qui est arrivé 2 mois après le lancement au japon, et moins d'un mois après le lancement en Europe.  
 
Pour la Wii u, c'est différent, ils avaient Nintendo Land  
 
Bref, si rien n'est surement prévisible, on peut tout à fait envisager, vu le timing, que sortir ce BotW2 en même temps que la switch pro est une possibilité forte.
 
Mais cela peut être une analyse complètement bidon si on mésestime l'avancé réelle et actuelle du développement. Ca se trouve, ils nous ont fait une metroid prime 4 et tout recommencé depuis le début car ça n'allait pas /o/ Dans quel cas, on n'est pas près de voir le jeu.

Dans ce cas ils nous auraient fait une petite vidéo d'excuse comme pour Metroid au lieu qu'Aonuma nous dise que le développement avance bien et qu'on aura bientôt des nouvelles.

Accessoirement Nintendo nous a prouvé à plusieurs reprises qu'ils étaient capables de sortir un gros jeu dans les 3 mois après l'avoir annoncé. Donc ils peuvent très bien avoir (par exemple) un nouveau Mario prêt, dont personne n'a entendu parler.

D'après notre insider il serait en phase en finitions.

Les finitions, c'est Peach.

Dites, avec la hype autour du 2e épisode et rien qu'en regardant de nouveau le trailer de 2017, je suis à deux doigts de me reprendre le jeu sur Switch (fait sur WiiU   à sa sortie).
 
Est-ce que l'on peut directement démarrer le jeu en master mode si je prend l'expansion pass ?

Oui bien sûr.

j'ai trouvé ma truite volt    
maintenant je découvre le château  

J'ai adoré explorer le château dans tout ces recoins. J'espère plus de moments comme ça dans le 2.

effectivement, c'est la seule partie "donjon" de tout le jeu...

L'exploration du château avec cette musique est un chef d'oeuvre !

+1, les remaniements musicaux sont magistraux sur cette portion

Merci    Ca va me bouffer mon temps de jeu pour 2021 mais ce jeu le mérite !

DRAP !!
Enfin pris le temps de chercher le TU de ce fabuleux jeu
 
Pour ma part, j'ai acheté et commencé ce jeu il y a au moins 2 ans, sur Nintendo Switch, puis un peu découragé par la difficulté des premières heures, j'ai laissé tombé
Je m'y suis remis dernièrement en changeant complètement ma façon d'aborder le jeu (balade, découverte...), j'ai même acheté un guide officiel, pour optimiser mon cheminement dans la quête principale, et être sûr de bien profiter au mieux du jeu
J'ai pris les DLC aussi, même si je n'ai pas encore trop regardé de ce côté là.
 
Cette 2e fois, je kiffe mon aventure !  
J'ai adoré les Zelda de l'époque SNES/GB/GBC/GBA et, surtout les "Zelda 64", et je suis vraiment heureux d'en retrouver un digne descendant.
 
Le mélanger fantastico-moderne ne me dérange pas, pas plus que l'aspect un peu moins épique des découvertes et loot, totalement en désaccord dans ce jeu de ce qui se faisait dans les précédents opus
 
Mais rassurez-vous, j'ai des milliers de questions à vous poser, j'ai hâte de vous lire
 

Bienvenu ^^
 
N'hésite pas à poser toutes les questions que tu veux, ça va nous faire patienter en attendant BotW 2 .