Reprise du message précédent :

4 minutes, c'est très loin des perfs de Kojima  

Snake Eyes, 12 minutes
Réalisé par qui déjà?

Tu confonds traveling et plan séquence .
 
Et c'est Spike Lee je crois.

Nan c'était de palma

Ben déjà, c'est pas une règle ton histoire de travelling.

Et on peut critiquer Kojima sur beaucoup de points, la réalisation cinématographique (le 24 fps en moins) n'en est pas une imo. Aussi, je me souviens d'aucun travelling particulièrement long dans un Kojima.

   De palma.

Ce topic cinéma de bras cassés XD.

   
Si si, faut pas déconner là.

 
J'ai pas dit que c'était de la bonne cinématographie à la Kubrick. Mais c'est cinématographique, y a pas à chier.

Fenston, sachez que je vous respecte de plus en plus.

Ouais, autant qu'un David Cage.

Perso je considère que si. Toutes ses cinématiques sont bien trop longues pour ce qu'elles racontent ce qui produit souvent l'effet inverse de ce qu'elle veut produire, la mise en scène est mauvaise, "le jeu d'acteur" est mauvais. Prend juste l'intro de MGS 4 qui est ultra longue pour pas grand chose.
 
edit : pour clarifier ce a quoi je répond.

Oulalalalala    
 
     

 
Je sais pas pour Cage (enfin, je pense que non, y a aucune cinématographie dans ses JV).  
 
Pour Kojima, la question ne se pose même pas. D'ailleurs :
 
METAL GEAR SOLID CREATOR HIDEO KOJIMA RECEIVES BRADFORD CITY OF FILM CINEMATOGRAPHY AWARD!
http://bradford-city-of-film.com/m [...] phy-award/
 

 
Oué en fait, tu sais pas ce qu'est un travelling

Ah bah si c'est toi qui fait les règles...
Sinon qu'elle est le rapport entre la longueur d'une cinématique et le travelling ? Je ne te suis pas du tout là...

Je commence à le penser aussi.

Tu remarqueras qu'il a pas eu le prix pour sa technique cinématographique hors du commun mais juste parce qu'ils estiment que son travail est précurseur dans le domaine du cinéma dans le jeu vidéo.

Ah bah si il a reçu un award alors  

Sa real tellement impressionnante est au mieux classique, au pire caricaturale. Que se soit dans la haut du panier du JV n'en fait pas un réalisateur de grande qualité.

Et puis merde, le JV ne devrait même pas essayer de singer le cinoche. Ce n'est pas le même média! Aux créateurs de JV d'inventer les codes qui fonctionnent plutôt que d'adapter ceux d'un média pour lequel ils ont apparemment une admiration sans bornes mais pour autant pas celui qu'ils ont choisis.

C'est vous qui faite le rapprochement entre réalisation cinématographique et travelling, moi dans mon second post, je ne répond que sur la partie réalisation cinématographique.
 
Et oui je sais ce qu'est un travelling et un tour sur Wiki m'a confirmé que ma définition était bien la bonne.

T'as switché de l'un à l'autre sans crier gare ni même sauter une ligne, difficile pour nous de s'y retrouver.

J'ai édité pour clarifier. Toutes mes excuses.

Voila, tu as bien résumé ma pensée
 

Effectivement là c'est clair.
 
Cela dit on est d'accord sur le fond.  

 
Qu'entends tu par singer le cinoche? Tu aimerais un JV sans aucune Cut-scène, puisqu'à partir du moment où tu fais une cut-scène, c'est forcement cinématographique nan? Ou tu parles plutôt des "techniques" de mise en scènes qui devraient être différente ?

C'est toi qui dicte les règles du jeu vidéo donc maintenant ?

La mise en scène, la narration, le découpage, etc... Ya d'autres moyens que de toute mettre sous forme de cut scene classique et à la mise en scène calqué sur le cinema. Même si je ne propose pas de bannir toute cut scene hein.

J'ai voté pour les deux
 
Si je mets The Last Of Us au Panthéon (et pas seulement pour son histoire, parce-que son gameplay est tout ce qu'il y a d'efficace), dernièrement j'ai joué à Captain Toad : Treasure tracker qui lui ne brille pas par son scénario, mais qui était bien plaisant.
 
Parmi les jeux que j'ai adoré et dont le gameplay est au service de l'histoire, je mettrai Heavy Rain et Beyond Two Souls.
Et parmi ceux dont l'histoire est au service du gameplay, je citerai Journey et The Unfinished Swann.
 
Néanmoins je rejoins Leto sur un point : je me souviendrais d'un TLOU sans problème dans dix ans, et j'aurai sans doute du plaisir à y rejouer. Quant-à un Captain Toad...

Raconter une histoire sans cut-scene, c'est franchement possible, même sans atténuer sa puissance (Deus Ex par exemple, ou Portal).
 
En dehors de ça, rajouter un coté cinématographique aux scène d'action sans forcément nuire à l'action, Max Payne le fait très bien. Je ne parle pas de l'intro des missions qui sont effectivement trop longues, mais des mini cut scènes qui jalonnent le jeu (exemple, tu rentre dans une pièce, mini cinématique de 3 secondes où tu vois max se mettre à l'abri, et sans aucune coupure, tu te retrouves aux commandes du perso).
T'as le coté mise en scène cinématographique, sans que ça empiète -trop- sur l'action du joueur.

Oui.    
 
Et Yeagermach42 rédige les règles internationales et cross-média du travelling. Fenston siège au bureau du bon gout. Nous allons imposer notre pensée, que ça vous plaise ou non.  

J'ai voté pour les 2, parce que ce sondage est nul.

Fais moi des enfants grand fou    

Vraie parlance l'ami  

Je trouve que ne pas avoir proposé "jeu de merde" nuit à ce sondage... car faut pas se leurrer, c'est la majorité de ce à quoi on joue... du coup, sans jeux de merde, pas de jeux vidéo... donc merci aux jeux de merde.

Le problème du jeu video, c'est que les cuts scenes c'est pas sensé être le moments ou ils se passent plein de choses. C'est plutôt les phases de gameplay qui sont sensés être ces moments. Les cinématiques sont plus la pour nous donner les objectifs de missions, du background (bien que j'apprécie plus de le trouver pendant le gameplay que pendant les cinématiques), introduire des personnages. C'est plus du remplissage qu'autre chose pour essayer de mettre une cohérence entre les phases de gameplay. Dur de mettre plein de techniques de cinema la dedans.
 
Je pense que le jeu video est sur certains aspects plus proche du livre que du cinéma parce qu'on peut plus facilement y développer le background. Un film passe trop rapidement sur trop de points.

Fenston, Yeagermach42, Ze_Fly : la Sainte trinité de la vérité vrai!    
Prosternez-vous mécréant

Vous n'êtes qu'une minorité à le penser ici.  
Le sondage a parlé ! Louons le sondage !

 
Oui ok je vois l'idée. Je suis d'accord dans le principe.  
Par contre j'ai pas aimé MP3 juste pour ça justement, j'ai trouvé que  la narration était, justement, trop centrée autour des cut-scènes constamment présentes et qui hachent énormément le gameplay.
TLOU quant à lui, raconte l'histoire sans trop de cut-scènes, beaucoup de textes et de dialogues se font in-game (surtout entre Joël et Ellie). Effectivement c'est une approche qui est vraiment sympa. Carrément plus immersif qu'un long cut-scène passif sans saveur.

Sur le fond, il a raison.
 
Le jeu vidéo à des spécificités qu'il faut prendre en compte dans la façon de gérer la narration.
 
En premier lieu le rythme, puisque le joueur peut jouer à son propre rythme (et sur deux 'plans' j'ai envie de dire, à la fois dans sa façon d'avancer dans le jeu, mais aussi dans la façon dont il morcelle ses sessions de jeux). On ne peut pas gérer ça de la même façon qu'un film dont on sait que le spectateur verra d'une traite les 90 minutes.
 
Il y a aussi la façon de gérer les cut-scènes. C'est de moins en moins le cas, mais pendant longtemps le joueur appuyait sur 'A' pour faire passer les dialogues durant les cut-scènes, et ça aussi ça fou en l'air toute notion de rythme. On se retrouvait souvent avec des persos statiques et des travelling (on y revient ) interminables pour donner un peu de mouvement en attendant que le joueur appuie pour changer de scène.
 
Enfin, il y a tout simplement le récit lui même. Je prends un exemple à la con, mais si le joueur joue en essayant de tuer le moins de monde possible, et que la cut-scène suivante le perso fait un carnage, le joueur va trouver ça incohérent. donc il faut s'assurer que quoi que fasse le joueur, le récit ne viendra pas en contradiction avec ses actions.
 
Bref, le jeu-vidéo à bien des spécificités qu'il faut prendre en compte, et il se situe à mi chemin entre le livre (qu'on picore à son rythme, d'où la présence de chapitre dans les livres), le cinéma (pour tout ce qui est mise en scène) et... bah et le jeu vidéo pour la partie interaction avec le récit.
 
[edit: la vache, ça a floodé pendant que je tapais ]

  , je me suis fait chier au final dans MP3.
En plus de son gameplay pas aussi topissime que ce qu'on en disait. Se jeter partout sans arrêt pour pouvoir tirer au ralenti, c'était rigolo au début, mais voilà...

Le sondage a parlé, la virilance véritable le fera taire comme il se doit.
Entend déjà le bruit étouffé de ses cris dans le coffre de notre berline allemande