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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Mini ITX

n°8539188
madpo
lève toi et marche
Posté le 06-12-2012 à 17:01:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


je ne sais pas non plus mais le celeron 743 que zotac utilise est a peine meilleur (10-15% ) qu un atom

 
regis183 a écrit :

 

Tu crois vraiment que l'efficacité d'un AC peut descendre sous les 50% ?


50% oui , mais c'est un cas plutôt extrême :o

 



Message édité par madpo le 06-12-2012 à 17:02:04

---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
mood
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Posté le 06-12-2012 à 17:01:49  profilanswer
 

n°8539192
timofort
Posté le 06-12-2012 à 17:03:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°8539193
regis183
Posté le 06-12-2012 à 17:03:34  profilanswer
 


 
Nan mais mesurer une très faible puissance sur du 220V, suivant le matériel de mesure dont tu disposes, la marge d'erreur est énorme.
Donc bon si la mesure n'est pas effectuée dans les mêmes conditions, la comparaison est caduque.

n°8539213
odon4
Posté le 06-12-2012 à 17:17:37  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Putain mais merde quoi...


achète ton alim pourrie mais viens pas demander des conseils que tu ne veux pas écouter :o  
 
A titre personnel, je ne m'amuserai pas à poser un bloc AC/DC à 5€ au milieu de tout mon équipement A/V...


---------------
ventes - mon feed
n°8539223
fabien44
Posté le 06-12-2012 à 17:24:59  profilanswer
 

Bon finalement mon choix se porte sur 2 modèles:
 
- Kimdecent MK806 - Alim USB  et port Jack pour relier à mon ampli mais en wifi quid des films HD? : http://www.kimdecent.com/minipc/94.html
 
- neo x5 - Alim externe mais tout plein de ports (optique / Jack / RJ45): http://www.domgeek.fr/android-tv-b [...] ongle.html
 
Trop juste le MK806?

Message cité 1 fois
Message édité par fabien44 le 07-12-2012 à 11:03:50
n°8539247
odon4
Posté le 06-12-2012 à 17:45:15  profilanswer
 

fabien44 a écrit :

Bon finalement mon choix se porte sur 2 modèles:
 
- Kimdecent MK806 - Alim USB  et port Jack pour relier à mon ampli mais en wifi quid des films HD? : http://www.kimdecent.com/minipc/94.html
 
- neo xm5 - Alim externe mais tout plein de ports (optique / Jack / RJ45): http://www.domgeek.fr/android-tv-b [...] ongle.html
 
Trop juste le MK806?


 
http://wiki.xbmc.org/index.php?title=Android_hardware
http://forum.xbmc.org/forumdisplay.php?fid=164
 
Pour du XBMC, c'est quand même pas franchement super mature pour le moment...
L'accélération matérielle est plus ou moins en cours d'implémentation... Le hardware trop diversifié... Bref c'est encore un peu la jungle, et ça n'a pas l'air de bouger beaucoup sur le front Android depuis juillet et le portage.


---------------
ventes - mon feed
n°8539250
regis183
Posté le 06-12-2012 à 17:47:00  profilanswer
 

odon4 a écrit :


achète ton alim pourrie mais viens pas demander des conseils que tu ne veux pas écouter :o  


Où tu as vu que je demandais conseil?

n°8539264
pop-pan
yay!
Posté le 06-12-2012 à 18:00:40  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
Putain mais merde quoi!
On parle d'un AC de 60W en 15-19V dont les tensions sont totalement retravaillées en sortie  par le DC.
Quel est l'intérêt de nous balancer un lien d'alim 350W ATX ?
Sinon de venir déposer sa crotte en étant totalement hors sujet !
 


 
tu m'as l'air tout enerve la :p pourtant on est pas encore vendredi.
 
ben ecoute, je vois pas ou t'as parlé d'une 60W
pour le akasa euler pour 30e c'est une 120W qu'ils fournissent, soit le double et c'est pas du tout la meme gamme.
 
alors bien evidemment si tu compare ca a des 60W noname a 5e sur priceminister je vois pas pourquoi tu chipotes avec des exemples de 350W, soit le double (bis)
a noter que c'est une illustration de ce que ca amene de faire des alims a l'economie, pas une comparaison directe avec les PFC et les rendements


---------------
Plop !
n°8539365
regis183
Posté le 06-12-2012 à 18:53:25  profilanswer
 

pop-pan a écrit :


 
tu m'as l'air tout enerve la :p pourtant on est pas encore vendredi.
 
ben ecoute, je vois pas ou t'as parlé d'une 60W
pour le akasa euler pour 30e c'est une 120W qu'ils fournissent, soit le double et c'est pas du tout la meme gamme.
 
alors bien evidemment si tu compare ca a des 60W noname a 5e sur priceminister je vois pas pourquoi tu chipotes avec des exemples de 350W, soit le double (bis)
a noter que c'est une illustration de ce que ca amene de faire des alims a l'economie, pas une comparaison directe avec les PFC et les rendements


 
Le Akasa Euler est un boitier passif prévu pour fonctionner avec des APU intel de 35W de TDP max.
Un DC de 60W est donc adapté.
Après ils peuvent fournir un AC 120W s'ils pensent que ça fait plus vendeur.
De toute façon c'est quasiment le même tarif de fabrication, 5/10€.
http://www.priceminister.com/offer [...] d=77818329
 
Akasa décide de le vendre en bundle à 20$. Faire une forte marge sur les accessoires est un business-plan on ne peut plus classique.
Mais le fait que ça se transforme en 30€ chez le revendeur me permet de dire que tout le monde tire un peu trop sur la corde...

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 06-12-2012 à 19:01:11
n°8539393
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2012 à 19:07:41  answer
 

regis183 a écrit :


Le Akasa Euler est un boitier passif prévu pour fonctionner avec des APU intel de 35W de TDP max.
Un DC de 60W est donc adapté.
Après ils peuvent fournir un AC 120W s'ils pensent que ça fait plus vendeur.


 :non:  
 
Ils sont obligés de se baser sur le cas le plus extrême (soit 105W avec un CPU TDP 35W):
(Page 76 du manuel de la DQ77KB)
 
http://img15.hostingpics.net/pics/602741Capture.png
 
Bref une 90W ca aurait été un peu juste, et puis une alim qui est à 100% de sa charge un peu trop longtemps aura une durée de vie bien plus courte.


Message édité par Profil supprimé le 06-12-2012 à 19:22:56
mood
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Posté le 06-12-2012 à 19:07:41  profilanswer
 

n°8539419
regis183
Posté le 06-12-2012 à 19:21:56  profilanswer
 

Merci pour ce lien intéressant.
 
Bon, la consommation des ventilos CPU et boitiers, on peut l'oublier.
Idem pour les PCIe.
Pour le HDD, il n'y a qu'un emplacement 2"5 dans l'Euler, donc la conso Sata est également surévaluée.
 
Reste les conso USB, à dimensionner en fonction des usages prévus.
Si tu regardes la plupart des boitiers avec alim externe commercialisés, en général il ne s'embêtent pas à dimensionner des conso USB ubuesques.
La plupart sont en 60W,65W,75W.
Ex: Antec ISK300 AC 65W, ISK110 AC 90W.
Pour rester chez Akasa, leur boitier crypto est fourni avec un AC 60W.

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 06-12-2012 à 19:36:45
n°8539429
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2012 à 19:27:47  answer
 

regis183 a écrit :

Merci pour ce lien intéressant.
 
Bon, la consommation des ventilos CPU et boitiers, on peut l'oublier.
Idem pour les PCIe.
Pour le HDD, il n'y a qu'un emplacement 2"5 dans l'Euler, donc la conso Sata est également surévaluée.
 
Reste les conso USB, à dimensionner en fonction des usages prévus.


Ils n'ont pas pris en compte le port PCIe x4 dans le calcule. ;)
 
Donc sans ventilos, avec un seul HDD 2.5" on arrive à 91W et des poussières.

n°8539641
pop-pan
yay!
Posté le 06-12-2012 à 21:28:28  profilanswer
 

a force de dimensionner trop juste on se retrouve avec des problèmes idiots ensuite.
 
la plupart des boitiers avec alim brique ils sont sortis au moment des itx mous mais qui consommaient peu, c'est un peu fini ce temps la ou l'itx c'etait une niche super confidentielle de matos embarqué.
 
aujourd'hui tu peux avoir un cube de 20cm qui met a l'amende la majorité des machines de bureau et les console current gen avec une conso qui varie de 20W idle a 300W full.
 
je comprends vraiment pas ou il est ton probleme. si tu veux pas acheter l'alim en bundle y'a aucun probleme, ils vendent aussi le boitier seul.
 
c'est pareil (pire) chez lian li ou ils mettent des alims fortron sfx et les vendent plus cher que street price.
 
apres ca a peut etre aussi a voir avec le fait qu'ils les payent up-front, le stockent, les dispatchent, font la logistique et accessoirement qu'ils veulent gagner un peu des sous.
 


---------------
Plop !
n°8539976
Zanskar03
Posté le 07-12-2012 à 08:49:29  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
 :heink: Tu peux développer ou c'est juste une affirmation gratuite?
Jusqu'à présent tout le monde était d'accord pour dire qu'un petit AC non régulé, ça ne coutait rien, vu que c'est juste un transfo et un pont redresseur.
Tu es du genre à croire que sur un netbook/nettop à 200€ le cordon AC vaut 30€ à lui tout seul ?  :o
 
Edit: en plus tu relances les troleurs sur Heden/Advance, la maison qui brûle et j'ai vu sur canardPC que, et blabla....
Et ça c'est très chiant !


 
Ca coute rien c'est sur, y'a pas de transport, de stockage, de personel, de comm des intermediaires, de taxes... etc, donc vendu 5€ il reste combien pour le matos lui meme ?
J'ai eu un bloc AC/DC 12V avec une connectique pourrie pour une pico psu de 200w (soit environ 15A) qui a fini par charbonner (je sais pas si j'ai encore la photo)
 
Ou est ce que je parle de "Heden/Advance, la maison qui brûle " ?  :pfff:
 
Et c'est pas la peine de monter dans les tours, c'est pas ca qui te rendra credible  :jap:


Message édité par Zanskar03 le 07-12-2012 à 08:50:37
n°8540009
namtag
That guy kick's Ass !
Posté le 07-12-2012 à 09:39:58  profilanswer
 

:hello:
 
En même temps, j'ai déjà vu une simple carte fille PCI USB 2 mettre le feu à un PC    XD, un PC ça reste un tout de toute façon.
 
J'ai vendu énormément d'alimentation Advance (un peu de Heden) à ~ 20€ quand je taffais en magasin. Ben étonnament, sur la quantité vendu, il y avait pas tant de retour que ça. Par contre il valait mieux que la puissance soit bien choisis, sinon elles se fatiguaient vite. Donc pour les configs gamers de l'époque avec des HD 2900 / 3870 par exemple, on évitait ces alims quand même :o
 
Mais j'avoue que par principe, depuis que je suis passé par ce magasin, je préfère prendre une marque même en entrée de gamme plutot que du "noname" dans ce genre ....

n°8540011
dduckof62
C'est mieux qu'si c'était pire
Posté le 07-12-2012 à 09:44:36  profilanswer
 

Revenez au sujet du topic, ça part dans tout les sens ...


---------------
Feed Ventes
n°8540436
Wils
Posté le 07-12-2012 à 16:00:56  profilanswer
 

Pour revenir sur le sujet du topic,
Que penser de ces nouvelles cm avec Celeron 847 soudé ?
Il manque pas mal de chose quand même pour des cm sorti en 2012

n°8540454
odon4
Posté le 07-12-2012 à 16:09:47  profilanswer
 

Wils a écrit :

Pour revenir sur le sujet du topic,
Que penser de ces nouvelles cm avec Celeron 847 soudé ?
Il manque pas mal de chose quand même pour des cm sorti en 2012


 
La Gigabyte dual-lan me fait de l'oeil pour un routeur firewall  :) Toujours mieux que de l'atom, et largement suffisant.


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ventes - mon feed
n°8540753
regis183
Posté le 07-12-2012 à 20:12:14  profilanswer
 

Wils a écrit :

Que penser de ces nouvelles cm avec Celeron 847 soudé ?


Que ça doit valoir à peu de choses près un Zacate.
Donc aussi peu d'intérêt...
 
A partir du moment où l'on peut acheter une carte H61 itx à 45€ et un celeron G à 37€, il n'y a pas besoin de chercher beaucoup plus loin.
Et ce sera encore plus vrai avec les celeron Ivy.
 
Pour le thin-itx, vous connaissez tous la DH61AG avec DC intégré à 90/110€.
 
Mais connaissiez vous sa petite sœur, la DH61AGL à 60/70€ ?
http://gzhls.at/p/842736.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 07-12-2012 à 20:15:51
n°8540769
Alis_70
Posté le 07-12-2012 à 20:22:06  profilanswer
 

regis183 a écrit :


A partir du moment où l'on peut acheter une carte H61 itx à 45€ et un celeron G à 37€, il n'y a pas besoin de chercher beaucoup plus loin.


 
tout à fait d'accord, certains préfèrent acheter une carte mère genre asus E45M1-I (DELUXE) par exemple, je trouve ça très cher pour ce que c'est surtout en Deluxe.
d'ailleurs même en version non deluxe ...

n°8541652
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 16:21:41  answer
 

Finalement l'alim du Akasa Euler est de bonne facture, un peu grosse mais pas mauvaise:

Citation :

The Great Wall 120W power adapter was swapped out for comparison with a recent Dell 19VDC 80W power adapter that has high "V" efficiency rating. The difference in AC power demand in the various states between these power adaptes was less than a watt, so I can safely say the included power brick is probably >85% efficient, perhaps 87% at the full 55W power draw, about as good as power bricks get these days. The total system idle power of 16.5W is very modest, not as low as an Intel NUC, but then it's also a more capable system.


http://www.silentpcreview.com/article1321-page1.html
 
 
Par contre je trouve les températures assez élevées surtout pour un Pentium G.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-12-2012 à 16:48:24
n°8541685
regis183
Posté le 08-12-2012 à 17:11:21  profilanswer
 


Ça refroidirait déjà mieux si la façade ne condamnait pas l'entrée d'air aux niveaux des rainures.
Là, ils ont clairement privilégié l'esthétique à l'efficacité.
M'enfin les températures CPU sont bonnes, c'est plus les températures intérieures, PCH, VRM et DIMM qui inquiètent.
 
En fait c'est sur les parois latérales qu'ils ont vraiment merdé.
Il aurait fallu de plus larges ouvertures ou du mesh.

Message cité 2 fois
Message édité par regis183 le 08-12-2012 à 17:14:47
n°8541687
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 17:14:39  answer
 

regis183 a écrit :


Ça refroidirait déjà mieux si la façade ne condamnait pas l'entrée d'air aux niveaux des rainures.


Il y a une entrée d'air de chaque côté. ;)
 
EDIT:
Un juste en face des VRM CPU, et l'autre en diagonal de l'autre côté.
 
http://www.silentpcreview.com/files/images/akasa-euler/euler14.jpg


Message édité par Profil supprimé le 08-12-2012 à 17:21:14
n°8541692
regis183
Posté le 08-12-2012 à 17:20:52  profilanswer
 

Façade avant...

n°8541742
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 18:20:36  answer
 

Ca n'a pratiquement pas d'influence :heink:.
 
A la limite l'orientation des ailettes aurait peut-être été mieux en verticale, mais la tout dépend où on pose le boitier, derrière un écran/VESA en vertical, ou si c'est posé sur la table.

n°8541805
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 08-12-2012 à 19:16:04  profilanswer
 

mr oizo bis a écrit :

Boitier Smartteck Mini ITX Cube blanc avec alimentation 150W à 28.41€ out  :love:  
 
http://s2.static69.com/composant/images/produits/big/MH-ST-A9089-BW.jpg
 
Ne pas oublier le code BIGNOEL ou un coupon promo qui traîne.


 
 :hello:  
 
Arrivé à la maison.
 
CARACTERISTIQUES

  • 1 emplacement 5"1/4 pour le dvd
  • 1 emplacement 3"1/2 pour un HDD ou un SSD 2.5"
  • ventilateur arrière 8cm 3pins fourni
  • 150W
  • 2 cables 1 prise SATA et 1 prise MOLEX
  • 1 cable alim 20+4
  • 1 cable 4 pins
  • façade plastique, le reste c'est de l'acier assez épais


LES +

  • peinture de bonne qualité
  • plastique protège facade + côté
  • ensemble solide (un peu moins en retirant le capot qui rigidifie)
  • tour très silencieuse, quasi inaudible (atom 330 fanless + ssd)
  • le prix (à 28€)
  • cables longs et faciles à ranger dans le boitier
  • grille nid d'abeille de chaque côté pour aspirer de l'air frais
  • les pieds en caoutchouc absorbe bien les vibrations


LES -

  • alimentation rejette l'air chaud à l'intérieur
  • trappe dvd qui claque lorsque le dvd rentre (pas d'amortissement)
  • pas de bouton reset


MODS/OPTIMISATIONS

  • supprimer avec une dremel la grille d'extraction arrière pour optimiser le flux d'air


Très content de mon achat à ce prix. C'est bien au dessus des boitiers noname heden madx.

Message cité 1 fois
Message édité par mr oizo bis le 09-12-2012 à 11:16:16
n°8542000
Wils
Posté le 08-12-2012 à 22:09:57  profilanswer
 

regis183 a écrit :


... M'enfin les températures CPU sont bonnes, c'est plus les températures intérieures, PCH, VRM et DIMM qui inquiètent.


 
+1
Et avec 62°C à sa surface on ne peut pas tenir en main le boitier (ou même laisser ces doigts plus de 2 min)

n°8542016
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 22:22:54  answer
 

Ouep ca sature.
Parce qu'ntre une conso de 16W et de 41W il n'y a que que 9° de différence au niveau du boitier, tu rajoutes 14W et la température explose.
 
Conlusion, vaut mieux rester sous les 45-50W de conso.
Mais impatient de lire d'autres tests.

n°8542232
dduckof62
C'est mieux qu'si c'était pire
Posté le 09-12-2012 à 09:52:33  profilanswer
 

mr oizo bis a écrit :


 
 :hello:  
 
Arrivé à la maison.
 
CARACTERISTIQUES

  • 1 emplacement 5"1/4 pour le dvd
  • 1 emplacement 3"1/2 pour un HDD ou un SSD 2.5"
  • ventilateur arrière 8cm 3pins fourni
  • 150W
  • 2 cables 1 prise SATA et 1 prise MOLEX
  • 1 cable alim 20+4
  • 1 cable 4 pins
  • façade plastique, le reste c'est de l'acier assez épais


LES +

  • peinture de bonne qualité
  • plastique protège facade + côté
  • ensemble solide (un peu moins en retirant le capot qui rigidifie)
  • tour très silencieuse, quasi inaudible (atom 330 fanless + ssd)
  • le prix (à 28€)
  • cables longs et faciles à ranger dans le boitier
  • grille nid d'abeille de chaque côté pour aspirer de l'air frais


LES -

  • alimentation rejette l'air chaud à l'intérieur
  • trappe dvd qui claque lorsque le dvd rentre (pas d'amortissement)


MODS/OPTIMISATIONS

  • supprimer avec une dremel la grille d'extraction arrière pour optimiser le flux d'air


Très content de mon achat à ce prix. C'est bien au dessus des boitiers noname heden madx.


Même si je préfère le style de la première version, tu as bien fait, il est repassé au même prix que les autres.
La différence ne tient qu'à la façade...
 
Tu trouveras deux tests de la première version sur cowcotland et sur technobidouilles :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par dduckof62 le 09-12-2012 à 09:54:41

---------------
Feed Ventes
n°8542296
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-12-2012 à 11:04:50  profilanswer
 

Ca se précise !
 
Pour l'instant : 3570, 2*4Go, 7850 OC, Bitfenix prodigy, CM H67.
Me manque SSD, alim, puis après je remplacerai l'antédiluvien écran 19" :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°8542312
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 09-12-2012 à 11:20:17  profilanswer
 

dduckof62 a écrit :

Même si je préfère le style de la première version, tu as bien fait, il est repassé au même prix que les autres.
La différence ne tient qu'à la façade...
 
Tu trouveras deux tests de la première version sur cowcotland et sur technobidouilles :jap:


 
effectivement le test cowcotland présente bien le boitier, j'en ai profité pour éditer sur 2 points que j'avais oublié  :jap:  
 
le plus gênant à mes yeux est la couleur blanc qui fait un peu frigo  :D  
 
et le plus marrant est la facade qui fait obligatoirement penser à  
 
http://www.cine-collector.com/catalog/images/1casqurstormRU650.jpg

n°8542396
dduckof62
C'est mieux qu'si c'était pire
Posté le 09-12-2012 à 12:40:17  profilanswer
 

Le blanc est pour moi trop peu répandu dans le monde des boitier PC
 
J'ai un q11 blanc et c'est magnifique esthétiquement et pour la poussière, c'est WAF assuré ;)


---------------
Feed Ventes
n°8542850
regis183
Posté le 09-12-2012 à 18:44:44  profilanswer
 

Les plastiques blancs jaunissent très facilement avec le temps.

n°8543407
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 10-12-2012 à 09:40:45  profilanswer
 

Par contre l'atom 330 fanless prend cher dans ce boitier 120° en full :ouch: . Ca change de l'antec mini skeleton.
 
Du coup, je lui ai greffé un 8cm silencieux pour le faire baisser à 80° en full.
 
J'ai retiré la grille arrière au passage (super simple avec une pince coupante) pour optimiser le flux d'air.


Message édité par mr oizo bis le 10-12-2012 à 09:43:01
n°8543412
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-12-2012 à 09:49:09  profilanswer
 

t aurais pas plutôt un problème de rad mal fixé sur le cpu ?


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°8543458
timofort
Posté le 10-12-2012 à 10:37:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°8543481
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 10-12-2012 à 11:09:54  profilanswer
 

Avec ventilo 8cm advance silencieux mais souffle moyen sur le rad

  • 50° en idle
  • 100° en full (hyperpi)


Le ventilo du boitier extrait mal l'air chaud je pense car sur le mini skeleton ça ne montait jamais à plus de 80° (gros ventilo 14cm sur le dessus).
 
Je démonterai le rad et remettrai de la pâte par précaution :jap: .
 
Edit : faudrait que je teste aussi de mettre le ventilo du rad en aspiration plutôt qu'en souffle mais pas trop le temps de faire joujou


Message édité par mr oizo bis le 10-12-2012 à 11:20:33
n°8543494
timofort
Posté le 10-12-2012 à 11:22:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par timofort le 10-12-2012 à 11:23:51
n°8543878
madpo
lève toi et marche
Posté le 10-12-2012 à 16:02:58  profilanswer
 

http://www.pcworld.fr/boitier/actu [...] 3979,1.htm :o


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
n°8543892
macbeth
personne n est parfait
Posté le 10-12-2012 à 16:09:56  profilanswer
 


 
Il est plutot joli, mais :
 
- obligé de charcuter la grille ventilo à l'arriere
- toute la place perdue à l'avant avec l'absence de cage HDD  :??:


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-Groland, je mourirai pour toi.
n°8543951
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-12-2012 à 16:47:24  profilanswer
 

ca ventillera mieux le CPU comme ca :spamafote:


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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
mood
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Posté le   profilanswer
 

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