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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Lecteur / Graveur Blu Ray pour PC

n°7440075
Math466
.
Posté le 13-05-2010 à 21:25:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je pose toujours la même question à propos du burst rate... comment est-ce possible ? Il est donné pour une vitesse de lecture max de 8x en BD, soit 36Mo/s :??:
D'autant que la petite chute de débit quand on s'approche des 8x a la même forme que ce que l'on retrouve quand un lecteur dvd passe en mode pio par exemple... :o


Message édité par Math466 le 13-05-2010 à 21:28:46
mood
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Posté le 13-05-2010 à 21:25:17  profilanswer
 

n°7440088
Bocal83
Posté le 13-05-2010 à 21:30:19  profilanswer
 

Voilà comment est vu le lecteur dans le gestionnaire de périphériques :
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/3bab94dc9d9defb51d122cd7dfb4375d740f7da3.png
 
Si le mode PIO aurait été actif, les performances n'auraient pas été plus moisies ?

n°7440094
Math466
.
Posté le 13-05-2010 à 21:31:51  profilanswer
 

Si, ça n'aurait pas dépassé 16Mo/s, avec un taux d'occupation processeur énorme...
La nappe peut être ? Parce que sinon ça a l'air tout bon là.
 
Edit : c'est vu comment par les "rapid storage machintruc" ? Idem UDMA5 ?


Message édité par Math466 le 13-05-2010 à 21:32:37
n°7440329
franz99
Posté le 14-05-2010 à 09:28:05  profilanswer
 

Bocal83 a écrit :

Voilà m'sieur avec le bon "Elapsed Time" pour le BD d'Iron Man :
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] d29a59.png


Merci beaucoup m'sieur !
 
 
A présent on sait qu'avec ce graveur Plextor PX-B940SA on peut ripper:  
- un BD vidéo de 42,87 GB en 30 min 47 sec à la vitesse moyenne de 5,86 x (contre une vitesse moyenne de seulement 3,16x pour un lecteur Lite-on et de ?x pour un graveur de marque LG)
- et encore pas mal de minutes en moins pour un BD vidéo SL de 25 GB
 
On n’a donc pas besoin d'attendre les 57 minutes et quelquefois plus nécessaires aux graveurs de marque LG et aux lecteurs Lite-on pour ripper un BD vidéo DL protégé.
 
Voir:
« Ripper un Blu-ray vidéo avec AnyDVD HD »
http://forum.gravure-news.com/ripp [...] t30294.htm
« Quel lecteur bluray interne ? »
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6749_1.htm


Message édité par franz99 le 22-05-2010 à 08:01:02
n°7440330
franz99
Posté le 14-05-2010 à 09:28:19  profilanswer
 

Le logiciel CD DVD Speed n’est pas un soft de rip : ce logiciel me sert uniquement à mettre en évidence par un graphique la vitesse à laquelle s’effectue la lecture des données figurant sur un BD-ROM vidéo.
 
Il serait donc intéressant de savoir si:
- lorsque vous effectuez un ripp réel du BD vidéo d'Iron Man (42,87 GB) avec AnyDVD HD ou DVDFab
- le temps nécessaire à ce ripp réel vers des fichiers sur le disque dur correspond de manière assez précise au temps "Elapsed Time" du test de lecture sous CD DVD Speed


Message édité par franz99 le 16-05-2010 à 20:40:08
n°7440377
franz99
Posté le 14-05-2010 à 10:15:59  profilanswer
 

Enfin une question préliminaire se pose de manière évidente:
 
Pourquoi ce chiffre de Burst Rate indiqué dans le test de CD DVD Speed
varie-t-il beaucoup ou peu d’un type de support lu à l’autre ?
26 MB/s pour le DVD vidéo
33 MB/s pour le BD vidéo SL de 21,70 GB
35 MB/s pour le BD vidéo DL de 37,77 GB
31 MB/s pour le BD vidéo DL de 42,87 GB (Iron Man)


Message édité par franz99 le 16-05-2010 à 20:36:30
n°7440565
Bocal83
Posté le 14-05-2010 à 12:55:38  profilanswer
 

J'ai justement testé le rip réel du BD d'Iron Man avec Alcohol 120% et DVDFab Passkey.
J'ai oublié de faire une capture mais je me souviens que l'opération a pris environ 30 minutes. Ce qui correspondrait aux résultats donnés par CD/DVD Speed.
Je vais tenter de refaire l'opération mais avec une capture.
 
Pour la question du Burst Rate, serait-il possible qu'en mode gravure, ce dernier soit plus important ?

n°7442237
franz99
Posté le 16-05-2010 à 10:26:22  profilanswer
 

Je ne sais pas du tout si  
- ce qui se passe pendant la gravure d’un BD-R peut avoir comme influence  
- sur le temps et la vitesse de lecture d’un BD-ROM vidéo dans ce même graveur  
 
 
 
En effet si l’on examine attentivement les spécifications officielles du graveur Plextor PX-B940SA, par exemple reprises ici:
http://www.myce.com/review/plextor [...] duction-1/
on constate que ce graveur permet  
- la gravure des BD-R (SL et DL) à la vitesse maxi de 12x [vitesse atteinte sur certains MID codes seulement]
- la lecture des BD-ROM (SL/DL)  [càd je pense aussi celle des BD vidéo pressés] à la vitesse de 8x.
 
 
Le firmware de ce graveur Plextor (on en est actuellement à la version 1.08) est donc écrit pour permettre ces 2 choses séparément et pas à la même vitesse maximale !


Message édité par franz99 le 16-05-2010 à 20:43:17
n°7442239
franz99
Posté le 16-05-2010 à 10:27:34  profilanswer
 

Alors tout d’abord avec ce Plextor PX-B940SA la gravure de BD-R SL à la vitesse de 12x est parfaitement possible (mais seulement avec certains MID codes)
et on peut en trouver des exemples concrets (notamment sur cdfreaks)
 
 
Je pense pas qu'une limitation contenue dans le firmware concernant la lecture des BD-ROM et qui se traduit par ce chiffre de Burst rate affiché dans CD DVD Speed  
puisse empêcher la vitesse de gravure d’atteindre 12x sur la fin de la gravure d'un BD-R.


Message édité par franz99 le 16-05-2010 à 20:55:26
n°7442242
franz99
Posté le 16-05-2010 à 10:28:29  profilanswer
 

Mais ce qui nous occupe en ce moment  dans ce sujet ici ...
C’est la rapidité des "rips purs" d’un DVD vidéo puis celle d’un BD vidéo vers un disque dur !
Nous avons pris comme référence un BD vidéo DL de grande capacité comme Iron Man (42,87 GB) et ceci afin que le temps total nécessaire au rip (à la copie) soit significatif.
 
Alors plus haut dans ce sujet Bocal83 a obtenu un temps  
de 30 min 47 sec (avec vitesse linéaire moyenne de 5,86x et atteignant un maxi de presque 8x)
pour la lecture sous CD DVD Speed du BD vidéo DL encrypté de 42,87 GB (Iron Man)
 
 
Dans cette review du graveur Plextor PX-B940SA sur cdfreaks:
http://www.myce.com/review/plextor [...] -tests-10/
on a le "rip réel" du BD vidéo Alien Predator fait avec DVDFab 6.2.1.8 qui s’effectue dans le temps encore plus court de 21 min 25 sec !
Il s’agit bien d’un BD vidéo double couche -dit BD-Video 50GB (AVP)- mais dont la capacité exacte en GB n’est pas explicitement précisée dans la review !
 
 
 
Alors si on veut vraiment avoir une information précise sur ce graveur Plextor PX-B940SA  
a « dans le ventre »,  
il nous faut maintenant [de la part de Bocal83 ou de quelqu'un d'autre]
les temps précis nécessaires:  
 
- au "rip réel" de ce BD vidéo DL de 42,87 GB (Iron Man)  
 
- dans des "conditions standard" décrites ici:
« Ripper un Blu-ray vidéo avec AnyDVD HD »
http://forum.gravure-news.com/ripp [...] t30294.htm
http://img34.imageshack.us/img34/4800/30491164.th.jpg  
 
 
 
1°) - Le rip vers des fichiers structurés en répertoires devrait donner le temps minimal
2°) - Le rip vers un fichier ISO devrait être un peu plus long (en effet le logiciel met en mémoire dans un répertoire "tampon" l'intégralité du disque avant de créer l'image ISO)
3°) - Ensuite on pourra comparer ces 2 temps aux 30 min 47 sec qui ont été nécessaires à la lecture sous CD DVD Speed du même BD vidéo encrypté (avec AnyDVD HD activé en tâche de fond !?)

Message cité 1 fois
Message édité par franz99 le 20-05-2010 à 15:41:50
mood
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Posté le 16-05-2010 à 10:28:29  profilanswer
 

n°7442243
Math466
.
Posté le 16-05-2010 à 10:28:54  profilanswer
 

J'ai demandé à un autre possesseur de PXB-940SA, et le burst rate de son exemplaire tourne aussi autour de 36Mo/s en lecture...
 

n°7442833
theshadow3​5
ID PSN : Biaf
Posté le 16-05-2010 à 18:13:41  profilanswer
 

franz99 a écrit :

.
Mais ce qui nous occupe depuis le début dans ce sujet ici c’est la rapidité des "rips purs" d’un DVD vidéo puis celle d’un BD vidéo vers un disque dur !
Nous avons pris comme référence un BD vidéo DL de grande capacité comme Iron Man (42,87 GB) et ceci afin que le temps total nécessaire au rip (à la copie) soit significatif.
 
Alors plus haut dans ce sujet Bocal83 a obtenu un temps  
de 30 min 47 sec (avec vitesse linéaire moyenne de 5,86x et atteignant un maxi de presque 8x)
pour la lecture du BD vidéo DL encrypté de 42,87 GB (Iron Man)
 
 
Dans cette review du graveur Plextor sur cdfreaks:
http://www.myce.com/review/plextor [...] -tests-10/
on a le "rip réel" du BD vidéo Alien Predator fait avec DVDFab 6.2.1.8 qui s’effectue dans le temps encore plus court de 21 min 25 sec !
Il s’agit bien d’un BD vidéo DL -dit BD-Video 50GB (AVP)- mais dont la capacité exacte en GB n’est pas explicitement précisée dans la review !
 
 
 
Alors si on veut vraiment avoir une information précise sur ce graveur Plextor PX-B940SA  
« a dans le ventre »,  
il nous faut maintenant les temps précis nécessaires  
- au rip réel de ce BD vidéo DL de 42,87 GB (Iron Man)  
- dans des "conditions standard" décrites ici:
 
« Ripper un Blu-ray vidéo avec AnyDVD HD »
http://forum.gravure-news.com/ripp [...] t30294.htm
http://img34.imageshack.us/img34/4800/30491164.th.jpg  
 
 
- Le rip vers des fichiers sur le disque dur devrait donner le temps minimal
- Celui vers un fichier ISO devrait être un peu plus long (en effet le logiciel met en mémoire dans un répertoire "tampon" l'intégralité du disque avant de créer l'image ISO)
- Ensuite on pourra comparer ces 2 temps aux 30 min 47 sec qui ont été nécessaires à la lecture sous CD DVD Speed du même BD vidéo encrypté (avec AnyDVD HD activé en tâche de fond ?)


 
merci pour ce CR  :jap:  
 
Quel est le meilleur soft pour ripper un BD/DVD avec ce graveur stp ?
 


---------------
http://www.handichiens.org/index.php
n°7443659
vincent-ve​ga32
Posté le 17-05-2010 à 13:20:45  profilanswer
 

Bonjour à tous, je viens d'acquérir un  LG CH08LS10, je rencontre un soucis pour la gravure d'image ISO via ImgBurn sur les dvd double couche, la mémoire tampon périphérique reste bloqué à 0% mais la gravure se fait tout de même, avec mon ancien sony 7240s j'avais 100% la avec ce LG je suis à 0 autant dire que je suis déçu, vous avez déjà rencontré ce problème ? merci d'avance ;)

n°7443695
LaMoR
Metal up your ass
Posté le 17-05-2010 à 13:58:24  profilanswer
 

Tiens j'ai pas encore essayé de graver des DVD DL je testerai a l'occaz, j'ai pas tout a fait le meme graveur que toi mais c'est un LG :jap:


Message édité par LaMoR le 19-05-2010 à 08:23:03

---------------
Garage GT5
n°7445197
azerty25
There are no ordinary moments.
Posté le 18-05-2010 à 19:40:13  profilanswer
 

Bonjour,
petite question, je n'aurais pas de soucis pour lire des blu-ray sur une config :
- IIyama B2712HDS
- lecteur Lite-On iHOS104
-8800 GTS 512mo
 
Sinon pour les BR zone 1, il suffit de prendre any DVD HD c'est bien cela ?

n°7445406
bibendum92
Posté le 18-05-2010 à 21:44:16  profilanswer
 

Bonsoir
Que valent le LG CH08LS10 et le Samsung SH-B083L
Merci pour vos réponses.

n°7445496
TerryZ
psn id Thiyon
Posté le 18-05-2010 à 22:45:42  profilanswer
 

Bonsoir !
 
Je souhaite m'acheter un graveur blu-ray et j'ai quelques petites questions :
 
1 - Un lecteur blu-ray externe est-il aussi performant qu'un interne ? je préfèrerais un externe mais je me demandais si c'était une fausse idée de penser qu'un externe est moins bon qu'un interne ?
 
2 - Y a t'il un "maitre achat" pour le moment ?
 
Merci pour votre aide  :bounce:


Message édité par TerryZ le 18-05-2010 à 22:59:52
n°7445652
LaMoR
Metal up your ass
Posté le 19-05-2010 à 08:25:45  profilanswer
 

azerty25 a écrit :

Bonjour,
petite question, je n'aurais pas de soucis pour lire des blu-ray sur une config :
- IIyama B2712HDS
- lecteur Lite-On iHOS104
-8800 GTS 512mo
 
Sinon pour les BR zone 1, il suffit de prendre any DVD HD c'est bien cela ?


 
Pas de soucis avec ta config pour lire les BD.
 
Les Zone ont changé entre les DVD et le BD, ce ne sont plus de chiffres mais des lettres.  
Nous sommes la Zone B et les states la zone A.
 
Assez peu de BD sont zoné apparemment. Mais oui pour enlever le zonage au cas ou il est présent ont peut utiliser AnyDVD HD.


---------------
Garage GT5
n°7445951
azerty25
There are no ordinary moments.
Posté le 19-05-2010 à 14:13:38  profilanswer
 

Dac merci pour la confirmation et les infos !
J'ai vu que pas mal de BD étaient zone-free :)
Par contre je pensais me prendre les saisons de Dexter et ils sont zonés.

n°7447062
franz99
Posté le 20-05-2010 à 15:52:19  profilanswer
 

theshadow35 a écrit :

Quel est le meilleur soft pour ripper un BD/DVD avec ce graveur stp ?


Pour qualifier un logiciel de « meilleur soft pour ripper un BD », je vois au moins 3 possibilités assez distinctes.
Il y aurait:
1°) le « meilleur » du point de vue des protections à contourner  
2°) le « meilleur » pour le but précis que l’on vise avec le résultat du rip
3°) le  « meilleur » en rapidité (temps total nécessaire au rip réel)
 
 
 
1°) En ce qui concerne les protections je n’ai théoriquement pas le droit d’en parler.  
De plus les protections des disques et les capacités des softs évoluent sans cesse...
C’est pour cette raison que je privilégie le postage des courbes de taux de transfert issues de CD DVD Speed qui renseignent sur le temps total nécessaire sans pour autant faire de copie réelle
 
2°) J’ai constaté que beaucoup de personnes avaient dès le rip l’idée derrière la tête de faire tenir le résultat de leurs efforts sur une galette BD-R de 25 Go pour des raisons de coût des médias vierges. Ils préféreront alors utiliser un logiciel avec une option qui va extraire dès le début les parties du disque qui les intéressent.
Vu les heures (ou jour entier) qu’ils vont ensuite passer en remaniement et compression des fichiers le temps mis par le rip initial leur importe d’ailleurs peu: seul le prix du support final de gravure les obsède …
D’autres enfin qui copient vers le disque dur d’un lecteur multimédia préféreront garder les menus et même avoir directement un fichier ISO (et là ce n’est pas le même logiciel qui est préférable).
 
 
3°) J’ai aussi constaté sur les forums que beaucoup de gens pensent que  
- c’est le soft utilisé pour le rip  
- ou encore une super hardware (comme un processeur « multicore » de dernière génération)
qui feront diminuer d'une manière significative le temps nécessaire au rip.
Or le "rip pur" (sans remaniement et compression) est une simple opération de copie et le plus important pour la rapidité -et la fiabilité- est tout simplement le lecteur ou graveur Blu-ray utilisé et les possibilités de son firmware ...
 
 
Et ces capacités sont indiquées dans les spécifications des lecteurs et graveurs blu-ray et pas dans celles des logiciels utilisés !


Message édité par franz99 le 02-06-2010 à 08:14:01
n°7447066
franz99
Posté le 20-05-2010 à 15:54:42  profilanswer
 

.
Si vous relisez attentivement ce que j’ai écrit ici plus haut à propos du rip d'un BD vidéo encrypté, vous constaterez que je passe toute mon énergie à essayer de démontrer ce point essentiel pour la rapidité du rip: le choix du drive lecteur.
 
C'est pour cette raison que j’ai tant insisté ici pour avoir les temps nécessaires au "rip réel" d’un BD vidéo d'une capacité donnée par des personnes qui utilisent ce graveur Plextor PX-B940SA.
 
 
Alors pourquoi ce graveur précisément ?
Eh bien parce que:  
- pour diminuer le temps de rip qui est en général d’environ 1 heure pour un disque blu-ray bien rempli  
- en utilisant un drive moins cher comme un lecteur Lite-on (le IHS104 par exemple) ou bien pour la plupart des lecteurs et graveurs de marque LG
il faudrait encore aller plus loin dans les considérations techniques et notamment faire appel à des firmwares "patchés" en vue de la lecture rapide (ce qui est hors garantie lors d’un achat récent)


Message édité par franz99 le 01-06-2010 à 10:49:10
n°7448274
theshadow3​5
ID PSN : Biaf
Posté le 21-05-2010 à 18:41:15  profilanswer
 

Merci donc le lecteur prime sur le soft pour les rip :)
 
Je m'en doutait mais ma question n'est pas trop idiote à savoir il y a bien un soft qui est optimal pour ripper des BD/DVD avec mon graveur Plextor PX-B940SA ?
 
merci  :jap:  


---------------
http://www.handichiens.org/index.php
n°7457193
samuel14
Posté le 01-06-2010 à 09:40:58  profilanswer
 

Pour faire de la gravure de BR de montage vidéo, le modèle suivant est suffisant non ?
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00100731.html
 
Le prix a dû mal à baisser... :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par samuel14 le 01-06-2010 à 09:41:17
n°7457200
LaMoR
Metal up your ass
Posté le 01-06-2010 à 10:00:07  profilanswer
 

samuel14 a écrit :

Pour faire de la gravure de BR de montage vidéo, le modèle suivant est suffisant non ?
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00100731.html
 
Le prix a dû mal à baisser... :sarcastic:


 
Oui suffisant, il a quand meme un peu baissé, je l'ai payé 10€ de plus il y a 2 mois..


---------------
Garage GT5
n°7457251
franz99
Posté le 01-06-2010 à 10:54:22  profilanswer
 

.
Savez-vous s’il existe un "patch" de firmware permettant la lecture rapide des BD vidéo (ce qui je le rappelle est hors garantie lors d’un achat récent)  
pour ce graveur LG BH10LS30 ?


Message édité par franz99 le 01-06-2010 à 10:55:09
n°7462575
samuel14
Posté le 06-06-2010 à 17:14:42  profilanswer
 

Pour info :
Le graveur "LG BH10LS30" n'est pas reconnu par pinnacle studio 14...
 :heink:
Et PowerDVD 8 livré avec ne sait pas lire un bluray (format non pris en charge)
 
 :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par samuel14 le 06-06-2010 à 17:15:30
n°7462685
MT77
Posté le 06-06-2010 à 18:55:19  profilanswer
 

samuel14 a écrit :

Pour info :
Le graveur "LG BH10LS30" n'est pas reconnu par pinnacle studio 14...
 :heink:
Et PowerDVD 8 livré avec ne sait pas lire un bluray (format non pris en charge)
 
 :pfff:


Bizarre !
As-tu été voir sur le site Pinnacle ?

n°7462796
LaMoR
Metal up your ass
Posté le 06-06-2010 à 20:28:28  profilanswer
 

J'arrive très bien a lire mes Bluray avec PowerDVD 8 livré avec ce graveur !


---------------
Garage GT5
n°7462910
samuel14
Posté le 06-06-2010 à 22:12:45  profilanswer
 

MT77 a écrit :


Bizarre !
As-tu été voir sur le site Pinnacle ?


yes aucune mise à jour...
et concernant le graveur il n'y a pas de FW plus récent que le 1.00 visiblement !

LaMoR a écrit :

J'arrive très bien a lire mes Bluray avec PowerDVD 8 livré avec ce graveur !


je n'ai qu'un bluray...il y a peut etre un soucis avec celui-là (ce n'est pas avatar  ;) )

n°7477197
riotn
Posté le 24-06-2010 à 01:23:43  profilanswer
 

oui peut étre

n°7477747
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2010 à 18:11:19  answer
 

Bjour :
 
j'aimerais me prendre un graveur BR pour mes back-up, lequel me conseillez vous actuellement ?
 
Externe, interne ?
 
Merci

n°7477769
samuel14
Posté le 24-06-2010 à 18:31:11  profilanswer
 


backup de quoi ? blu ray vidéo ? où des données ?
 
Le LG BH10LS30 est le moins cher en interne.

n°7477862
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2010 à 20:05:40  answer
 

Des données, et des films de vacances !  :whistle:

n°7478220
samuel14
Posté le 25-06-2010 à 09:37:47  profilanswer
 


donc le LG BH10LS30 est suffisant !

n°7478255
franz99
Posté le 25-06-2010 à 10:30:55  profilanswer
 

Voyez ce sujet:
 
« Est-il temps de passer aux graveurs / lecteurs BD ? »
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 8613_1.htm


Message édité par franz99 le 25-06-2010 à 13:23:58
n°7478358
Nikla14
Posté le 25-06-2010 à 12:12:09  profilanswer
 

ça  dépends si tu en as besoin ou pas..il y a qlq semaines on annoncait que les futurs bluray seraient des 100go et que les graveurs lecteurs actuels ne seraient pas compatibles.Mais bon a 160€ le nouveau graveur/lecteur liteon c'est quand meme bien moins cher qu'il y a 2 ou 3 ans.  

n°7480022
Nikla14
Posté le 27-06-2010 à 12:26:56  profilanswer
 

en parlant de BD..donc définitivement je dirais wait and see
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] pains.html

n°7481179
samuel14
Posté le 28-06-2010 à 18:15:35  profilanswer
 

Nikla14 a écrit :

en parlant de BD..donc définitivement je dirais wait and see
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] pains.html


mouais...
http://www.presence-pc.com/actuali [...] tor=RSS-11
 
Encore pour de la sauvegarde je comprends l'intérêt de l'augmentation de la taille...mais quid de la compatibilité avec les lecteurs actuels ?
Et donc pour le montage de vidéos je ne vois pas l'intérêt si les platines ne sont pas compatibles...

n°7500749
Nikla14
Posté le 19-07-2010 à 11:48:31  profilanswer
 

Salut les copains..voici une news apparement les premiers BDXL devraient sortir à la fin du mois au japon..et ma question est: comment ils vont pouvoir les graver ???
http://www.pcworld.fr/2010/07/19/m [...] xl/502011/

n°7500752
Nikla14
Posté le 19-07-2010 à 11:51:53  profilanswer
 

bon apparement sharp a prévu le coup..
http://mac.zicos.com/news.php/n/25 [...] ibles-BDXL
 
Heureusement vous me direz..enfin moi je dis que c'est pas mals..deux bdxl pour les 24h du mans en HD:c'est top..
Maintenant c'est sur si on est déjà équipé bluray c'est moins cool..

n°7500946
samuel14
Posté le 19-07-2010 à 14:22:53  profilanswer
 

Nikla14 a écrit :

bon apparement sharp a prévu le coup..
http://mac.zicos.com/news.php/n/25 [...] ibles-BDXL
 
Heureusement vous me direz..enfin moi je dis que c'est pas mals..deux bdxl pour les 24h du mans en HD:c'est top..
Maintenant c'est sur si on est déjà équipé bluray c'est moins cool..


mouais prévu le coup c'est vite dit...il ne propose qu'une nouvelle version de lecteur et non un upgrade des existants  :o

mood
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