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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : 3 millions de GPU vendus pour le minage

n°10339116
Spartan88
Posté le 09-03-2018 à 12:49:15  profilanswer
0Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Si la planète fiance s'y met, ils peuvent couler les crypto-monnaie en obligeant tout le système à refuser ce type de paiement, si tu ne peux plus échanger tes BC & Cie contre de la monnaie régulée, je peux te dire que ça coulerait tout seul.

mood
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Posté le 09-03-2018 à 12:49:15  profilanswer
 

n°10339119
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 09-03-2018 à 12:55:12  profilanswer
1Votes positifs
 

vanloque a écrit :

Ahahaha tout le fric qu'on dépense pour le "gaming", tous ces équipements qu'on achète pour jouer à PUBG/LOL/DOTA2....  mais ce sont les mineurs les seuls vilains pollueurs. :lol:


lulu1980 a écrit :

Tout à fait d'accord tout ce discours écologique des gamers est risible, le jeu vidéo est énergivore et totalement inutile, parlons également de ceux qui changent de carte chaque année voire tous les 6 mois, ceux qui Overclocke et multiplie la conso par 2 pour gagner 5 fps ou quelques points sur des benchs, j'en passe et des meilleures....  


leroimerlinbis a écrit :


 [:afrojojo]  
l'argument écologique mineurs vs joueurs est clairement risible.


Donc le fait que les gamers consomment également du courant « pour rien » justifie le fait que les mineurs peuvent s’en donner a cœur joie ?
 
C’est toujours une question de point de vue et d’acceptation : tu fais tourner ta carte graphique pour un projet du genre SETI ou autre : ca consommera autant que miner mais personnellement (et ce propos n’engage que moi) je trouve cela infiniment plus utile que de « calculer pour faire du pognon ».

n°10339122
havoc_28
Posté le 09-03-2018 à 13:02:37  profilanswer
1Votes positifs
 

lagister a écrit :

les mineurs ne sont pas prêt d'arrêter, quand les cryptos chutent, il sont toujours gagnant car la difficulté se réajuste. miner fin décembre (btc à 20k) est aussi rentable que maintenant (btc 6k). (est pariel à 500€...)
 
de plus les gouvernements ne peuvent pas interdire les cryptos.


 
Le BTC ça fait très longtemps que ce n'est plus rentable de miner avec un GPU, les asics dédiés sont bien plus performants dans le domaine, et le ré-ajustage de la difficulté ... tout dépend de l’ampleur de la baisse, mais le constat est que la difficulté malgré les petits réajustements de temps à autre ne cesse d'augmenter.  
 
Pour l'instant si le crash actuel continu, les mineurs sont de moins en moins gagnant là  :whistle:
 
Le retour sur investissement est de plus en plus long.


Message édité par havoc_28 le 09-03-2018 à 13:08:06
n°10339123
Leops33
Posté le 09-03-2018 à 13:02:43  profilanswer
1Votes positifs
 

NeCrOm3nT a écrit :

On se demande ce qu'attendent les pouvoirs publics pour se saisir de cette histoire et promulguer une loi très simple et efficace qui dira "les cryptomonnaies sont interdites, ainsi que toute activité en lien avec celles-ci"  
 
Y'en a marre de cette histoire, allez chercher un boulot si vous voulez gagner de l'argent, et arrêtez de bousiller la planete avec vos conneries.


 
C'est clair  :jap:


---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°10339135
rmartin
Posté le 09-03-2018 à 13:30:28  profilanswer
0Votes positifs
 

@genesya : Salut ardent défenseur du BTC !
Ton ton est plus posé et moins agressif que sur le dernier post, une mouche avait dû te piquer ce jour là :D
 
Bref, peu importe les quantités, on sait tous que depuis deux ans les cartes mid-gamme sont indisponibles et il ne reste que les petits GPU à 100-150€ max et les cartes à 500€+
Honnêtement, je ne pense pas que le Bitcoin soit en cause, mais plus la petite folie sur l'ETH qui a eu lieu (au début il rapportait beaucoup) et est facile à miner.
Voilà un peu ce que ça donne niveau rentabilité : https://www.cryptocompare.com/minin [...] gPoolFee=0
 
Là c'est l'exemple d'une RX 480 8G, qui mine à environ 25 MH/s.
Descendez le prix de l'électricité et mettez simplement la consommation de la carte, et vous comprendrez pourquoi il y a plein de petits mineurs actuellement.
 
Et sinon, bonne nouvelle la chute des crypto commence un peu : https://www.cryptocompare.com/coins/list/USD/1
 
Plus de cartes dispos, minage moins rentable,il ne reste plus que le trade.

n°10339137
havoc_28
Posté le 09-03-2018 à 13:36:29  profilanswer
0Votes positifs
 

rmartin a écrit :

Et sinon, bonne nouvelle la chute des crypto commence un peu : https://www.cryptocompare.com/coins/list/USD/1


 
Oui il y a un crash depuis quelques jours, à voir dans la durée.  

n°10339139
Fox-s
Posté le 09-03-2018 à 13:38:20  profilanswer
6Votes positifs
 

Le mining est surtout critiqué pour son hypocrisie, mettons de côté l'énergie et les ressources pour fabriquer les cartes graphiques si vous voulez mais quand on parle de mining on a systématiquement l'argument du "je mine parce que la cryptomonnaie c'est l'avenir, l'émancipation des peuples, la démocratie etc ... et d'un côté on a le mineur qui une fois rentable arrête de travailler et spécule sur ces gains et devient un trader, autrement dit quelqu'un qui gagne de l'argent sans rien faire et à ce moment là vous êtes en train de faire le strict opposé du discours initial.
 
Encore une fois je précise : je critique le minage et la spéculation uniquement, la cryptomonnaie en elle même est un principe que j'adore avec un réel potentiel.


Message édité par Fox-s le 09-03-2018 à 13:41:49
n°10339151
Felinel
Graou !
Posté le 09-03-2018 à 14:14:04  profilanswer
0Votes positifs
 

rmartin a écrit :


Et sinon, bonne nouvelle la chute des crypto commence un peu : https://www.cryptocompare.com/coins/list/USD/1


 
Mais il y en combien de pages ???
Plus de 1500 cryptomonnaies ??!!??? (ça plante à la 16ème page chez moi)
 
WTF ???
[:pas glop]


---------------
Un HSDésien sur l'autoroute
n°10339152
Ouiche
Posté le 09-03-2018 à 14:19:27  profilanswer
1Votes positifs
 

Felinel a écrit :


 
Mais il y en combien de pages ???
Plus de 1500 cryptomonnaies ??!!??? (ça plante à la 16ème page chez moi)
 
WTF ???
[:pas glop]


 
Il doit y avoir 2000-2500 crypto, il s'en crée une paire tous les jours. La grande majorité sont des ponzi ou crypto pré-minées avec de la pub sur les médias sociaux pour plumer les crédules.

n°10339156
Nuage221
Posté le 09-03-2018 à 14:22:00  profilanswer
1Votes positifs
 

En Corée du nord il n'y a pas de pollution, c'est tellement mieux!
Que tous les pays du mondent vénèrent Kim-Jong pour l'avenir de la planète!
 
Dire que VISA c'est mieux que les cryptomonaies pour cause de pollution c'est le même genre de réflexion, bravo.
 
"Maman, il y a une révolution économico-sociale, mais à cause de ça je peux pas jouer en 60 fps !!!"
 
Et donc non, je ne suis pas mineur, mais informé sur le sujet, et joueur!
 

Fox-s a écrit :

Le mining est surtout critiqué pour son hypocrisie...


Le seul commentaire raisonnable que j'ai trouvé ici, merci Fox-s !!!
 

mood
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Posté le 09-03-2018 à 14:22:00  profilanswer
 

n°10339170
missangie
Posté le 09-03-2018 à 14:31:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Quelle bonne nouvelle..!  
:(

n°10339209
rmartin
Posté le 09-03-2018 à 15:53:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Seules une trentaine de cryptomonnaies sont "répandues". Les autres sont juste là pour qu'un type dans son garage, gagne des thunes et se casse ensuite avec.
 
On parle surtout du Bitcoin car sa valeur a éclaté, rendant sa valeur fictive à plusieurs milliards, mais en soit ça reste une micro-bulle temporaire

n°10339210
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 09-03-2018 à 15:55:58  profilanswer
0Votes positifs
 

Nuage221 a écrit :


Dire que VISA c'est mieux que les cryptomonaies pour cause de pollution c'est le même genre de réflexion, bravo.


Il dit qu'il voit pas le rapport

n°10339223
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 09-03-2018 à 16:23:12  profilanswer
1Votes positifs
 

Et comment ça se passe de votre côté les appros sur le shop HFR/LDLC Marc ?
 
Quid des volumes de ventes NV vs AMD ?
 

Scrabble a écrit :

C'est bien la preuve que Rx Vega est un succcès


Prends pas tes rêves pour des réalités.
Si ça se trouve NV a vendu 50-100X + de 1080Ti et ça surprendrait personne d'ailleurs.


Message édité par Invite_Surprise le 09-03-2018 à 16:39:29
n°10339235
Ouiche
Posté le 09-03-2018 à 17:13:13  profilanswer
2Votes positifs
 

Nuage221 a écrit :

En Corée du nord il n'y a pas de pollution, c'est tellement mieux!
Que tous les pays du mondent vénèrent Kim-Jong pour l'avenir de la planète!
 
Dire que VISA c'est mieux que les cryptomonaies pour cause de pollution c'est le même genre de réflexion, bravo.
 
"Maman, il y a une révolution économico-sociale, mais à cause de ça je peux pas jouer en 60 fps !!!"
 
Et donc non, je ne suis pas mineur, mais informé sur le sujet, et joueur!
 


 
Un bon vieil homme de paille.  
 
C'est une révolution dans le monde de l'arnaque pour sa capacité à attirer des personnes avec plus d'argent que de bon sens, pour le reste (révolution économico-sociale, franchement... ça va guérir le cancer tant qu'on y est?) il faudra attendre des applications concrètes. La très grande majorité des crypto (et leur utilisation) sont des scams ou un moyen de contourner la loi, l'infrastructure est inexistante ou déficiente (la majorité des plateformes d'échange sont "douteuses", c'est pratiquement impossible à utiliser au quotidien et c'est même dangereux à cause de la volatilité), le pire c'est qu'un certain nombre de personnes se lancent dans des ponzi EN CONNAISSANCE DE CAUSE.

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche le 09-03-2018 à 17:14:08
n°10339258
major95
The !!!! Beat
Posté le 09-03-2018 à 18:52:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Invite_Surprise a écrit :


Si ça se trouve NV a vendu 50-100X + de 1080Ti et ça surprendrait personne d'ailleurs.


 
Y'a qu'à voir la tronche de leur GpuOpen.com pour comprendre le bide.  

n°10339264
superradad​a
Posté le 09-03-2018 à 19:13:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Ouiche a écrit :


 
Un bon vieil homme de paille.  
 
C'est une révolution dans le monde de l'arnaque pour sa capacité à attirer des personnes avec plus d'argent que de bon sens, pour le reste (révolution économico-sociale, franchement... ça va guérir le cancer tant qu'on y est?) il faudra attendre des applications concrètes. La très grande majorité des crypto (et leur utilisation) sont des scams ou un moyen de contourner la loi, l'infrastructure est inexistante ou déficiente (la majorité des plateformes d'échange sont "douteuses", c'est pratiquement impossible à utiliser au quotidien et c'est même dangereux à cause de la volatilité), le pire c'est qu'un certain nombre de personnes se lancent dans des ponzi EN CONNAISSANCE DE CAUSE.


 
Super ton commentaire car rellement les crypto ça m'intéresse mais je le sent pas.Pire j'ai un ami qui me conseille le onecoin car lui apparemment a (vas?) fait fortune avec?
Et autre chose aussi,vus que je ne crois pas en l'euro,je pense investir dans la crypto mais tout me parait sans traçabilite et je n'ai pas trop confiance,mais dans quoi investir?
Qu'en penser?Comment recuperer ta mise??
Le debat sur les cryptos est complexe

n°10339267
Nuage221
Posté le 09-03-2018 à 19:29:57  profilanswer
1Votes positifs
 

Un éléphant qui cache un éléphant ! :(
Vraiment personne ne voit le 2e éléphant?
Et non, je ne parle pas de gagner de l'argent.
 

Ouiche a écrit :

C'est une révolution dans le monde de l'arnaque.


Parfaitement d'accord avec ça.
 

Ouiche a écrit :

révolution économico-sociale, franchement...


Qu'une minorité de privilégiés puisse créer de l'argent ou pas, ça n'est pas un changement économico-social significatif?
 

Ouiche a écrit :

ça va guérir le cancer tant qu'on y est?


Héhé, tu voulais rire, mais il y a bien eu pas mal de cryptos dont le PoW est utile à la recherche... Mais rien n'a décollé.
Par contre, le potentiel de valorisation des données existe (Steem,LBRY ou Creativechain par exemple).
Une fois utilisé pour la valorisation des données de recherche, ça m'étonnerait que l'impact sur la recherche ne soit pas important.
 

Ouiche a écrit :

La très grande majorité des crypto (et leur utilisation) sont des scams ou un moyen de contourner la loi


Parfaitement d'accord avec ça.
 

Ouiche a écrit :

il faudra attendre des applications concrètes.


- Siacoin est concret, utile, applicable
- Puis, l'échange de valeur sécurisé, c'est une application concrète.
Mais je pense surtout que le potentiel est bien plus important que l'existant.
 

Ouiche a écrit :

l'infrastructure est inexistante ou déficiente


Il y a des problèmes, mais tu as des exemples concrets d'infrastructure inexistante???
 

Ouiche a écrit :

la majorité des plateformes d'échange sont "douteuses"


Alors on va arrêter internet aussi puisque la majorité des sites et du trafic sont douteux...
Mais c'est clair que c'est la jungle.
 

Ouiche a écrit :

c'est pratiquement impossible à utiliser au quotidien c'est même dangereux à cause de la volatilité


Le BTC n'est effectivement plus utilisable au quotidien. Ce n'est pas le cas de bien d'autres.
 

Ouiche a écrit :

le pire c'est qu'un certain nombre de personnes se lancent dans des ponzi EN CONNAISSANCE DE CAUSE.


Ça s'appelle un banquier...
Tu n'est pas d'avis que la bourse mondiale est devenue un gros jeu de l'avion?...

n°10339268
KapSnake
Posté le 09-03-2018 à 19:35:38  profilanswer
0Votes positifs
 

Scrabble a écrit :

C'est bien la preuve que Rx Vega est un succcès, et tous les esprits chagrins qui disaient qu'AMD n'arriverait jamais à la rentabiliser se sont plantés. En revanche, elle est sortie au mauvais moment pour les gamers, mais ça, AMD n'y est pour rien.


Rassure toi comme tu peux vas.

n°10339280
Spartan88
Posté le 09-03-2018 à 20:05:03  profilanswer
0Votes positifs
 

D'ailleurs, puisque bien des spécialistes le disent, que la crypto-monnaie ne pourrait perdurer...quel impact - autre que écologiquement négative - cela a-t-il de "miner" de la monnaie virutelle pour la convertir ensuite dans une monnaie plus "réelle" si je puis dire, la monnaie de nos économies nationales ? Pas besoin d'être un génie pour savoir que ce n'est pas bon, c'est un peu si je venais échanger des billets de Monopoly contre des dollars...

n°10339281
PIGs_DarkS​ith
Force Orange
Posté le 09-03-2018 à 20:06:14  profilanswer
3Votes positifs
 

Nuage221 a écrit :

"Maman, il y a une révolution économico-sociale, mais à cause de ça je peux pas jouer en 60 fps !!!"


Une révolution économico-sociale ? Mais dans le bon sens ?
Même si le système était parfait, l'homme trouverait un système pour le corrompre.
L'illusion que tous est la faute du système.
 
D'ailleurs je voudrais réagir sur la Blockchain, que ce soit ou non révolutionnaire, ça ne prouve pas que les cryptos monnaies soit viable. C'est un peu comme faire l'apologie des transactions hautes fréquences car ça utiliseraient des requêtes SQL...
Avant l'argent était au main de traders et spéculateurs, avec le BitCoin, ben ça change rien.
On a toujours besoin des banques, ne serait-ce que pour faire des prêts.  
Les cryptomonnaies ne suppriment pas les inégalités. Au contraire, plus t'investis dans la crypto-monnaie, plus t'es riche. Au moins dans le système actuel, pour être riche faut souvent se sortir les doigts du cul (ou être rentier).
Bill Gates, Jeff Bezos, Larry Page, etc... ne sont pas devenu riche uniquement en tirant un numéro gagnant.
 
Je vois dans le BitCoin juste un truc ultra-inégalitaire dans sa conception. Plus t'investis tôt plus tu es riche. Le principe même, j'ai du mal à approuver...
 
Par ailleurs, les cryptomonnaies n'apportent quasiment rien par rapport aux monnaies traditionnelles ou trop peu mais bouffe une quantité d'énergie démentielle. Sans vouloir faire le bobo bien pensant, mais autant d'énergie gaspillées quand on voit la pars plus qu'anecdotique des transactions en BitCoin... Faut juste imaginer si aujourd'hui, chaque transaction te bouffait un plein d'essence...
 
D'ailleurs qui utilisent vraiment les crypto-monnaies pour faire des transactions. Les gens aiment l'argent facile. Les crypto-monnaies ont permis aux Geeks de spéculer et c'est la principale raison qui font qu'elles cartonnent. Toutes mes connaissent ayant investi dans les crypto-monnaies l'ont fait pour un seul raison... Devenir riche !

n°10339300
Gunman24
Posté le 09-03-2018 à 20:31:09  profilanswer
0Votes positifs
 

La cupidité de l'homme...

n°10339317
Xixou2
Posté le 09-03-2018 à 21:27:26  profilanswer
0Votes positifs
 

A noter qu'on peut miner curecoin pour la recherche. Qu'on peut de chauffer avec sans consommer de gaz ou fuel et que la source peut être solaire ou éolienne.

n°10339319
Ouiche
Posté le 09-03-2018 à 21:31:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Nuage221 a écrit :


Il y a des problèmes, mais tu as des exemples concrets d'infrastructure inexistante???
 


 
Bah, essaye de payer avec des crypto au quotidien. :D
 
Les supermarchés, tabacs, bouchers, coiffeurs, garages [...] n’acceptent pas les crypto.
 

superradada a écrit :


 
Super ton commentaire car rellement les crypto ça m'intéresse mais je le sent pas.Pire j'ai un ami qui me conseille le onecoin car lui apparemment a (vas?) fait fortune avec?
Et autre chose aussi,vus que je ne crois pas en l'euro,je pense investir dans la crypto mais tout me parait sans traçabilite et je n'ai pas trop confiance,mais dans quoi investir?
Qu'en penser?Comment recuperer ta mise??
Le debat sur les cryptos est complexe


 
Sans bonnes connaissances et sans expérience en trading, tu va te faire plumer. Si tu suis des conseils d'investissement sur internet tu va te faire plumer, les arnaqueurs classiques attirent le débutant sur les réseaux sociaux et le poussent à mettre de l'argent dans leur scam. Ton ami a mis de l'argent dans une pyramide de Ponzi et va très probablement perdre l'intégralité de son "investissement" quand ça s'effondrera. (il est probablement trop tard). S'il te propose de rejoindre son truc avec lien de parrainage, il essaye de d'arnaquer et il t'enverra à la ruine.
 
En gros, si tu n'est pas déjà un requin, tu te fera plumer.

n°10339321
Xixou2
Posté le 09-03-2018 à 21:36:10  profilanswer
0Votes positifs
 

J'ai jamais mis 1 euro dans le ponzi mais par contre j'ai retiré des euros en minant ;-)

n°10339342
dextrogyre
Posté le 09-03-2018 à 23:55:16  profilanswer
1Votes positifs
 

Une petit florilège de liens, juste pour fournir de quoi alimenter encore plus le débat...
 
 
À propos des cryptomonnaies "écologiques" :
 
https://achat-bitcoin.fr/chia-monna [...] 03957.html
https://steemit.com/cryptocurrency/ [...] entralisee
 
"L'avenir" des cryptomonnaies :
 
https://www.cafedelabourse.com/actu [...] -virtuelle
https://www.crypto-france.com/previ [...] -monnaies/
 
 
Après, personnellement et au-delà des considérations écologiques, je suis sceptique quant-à l'usage fondé et légitime de la chose.
Comme toutes les "bonnes trouvailles", on lui connaîtra toujours des dérives dont on entraperçoit déjà le danger. Avec l'hypocrisie en tant que cerise sur le gatal :sarcastic:  
 
Plus objectivement, il serait surtout question de mettre en balance le rapport bénéfices / risques (au niveau mondial et interindividuel j'entends).
Mais vu la recrudescence abusive des variantes de cryptomonnaies, je ne vois pas comment ce système peut voir son développement aboutir à une maturation saine...
... on en revient finalement à la problématique de la régulation de la "masse monétaire" (enfin si l'on peut considérer que la cryptomonnaie circule).
 
Au moins, cela aura peut-être le mérite de (d'essayer de) bouleverser l'ordre établi ? (je ne parviens même pas à me convaincre ne serait-ce que de la pertinence de ma question en la posant :pfff:).

n°10339348
HashBoost
Posté le 10-03-2018 à 00:22:18  profilanswer
4Votes positifs
 

Dites, quand vous arrêterez de vous regarder le nombril en criant que le mining est inutile, vous aurez fait un grand progrès. Les grands donneurs de leçons, qui ne respectent rien d'autre que leur intérêt, c'est le genre d'attitude qui ne mène a rien.
 
Quand a comparer l'utilité (je dis bien l'utilité) du mining avec celle du gaming, on touche le fond de la connerie.

n°10339351
HashBoost
Posté le 10-03-2018 à 00:31:38  profilanswer
1Votes positifs
 

J'achètes déjà du matos informatique sans problème avec du BTC. Et le nombre de boutiques en ligne qui acceptent le Bitcoin augmente de jour en jour, sur une grande variété de produits.
D'autre part, j'achète aux Etats Unis, en Allemagne ou en Chine avec la même monnaie, sans taux de conversion, en quelques minutes. Et quand je convertis mes BTC en Euros, la banque me prélève des frais de quelques centimes d'euro. Je te laisse te renseigner par toi même combien te couterai les mêmes opérations si tu veux les réaliser en Fiat...
 
Have fun !

n°10339353
xphanoo
Posté le 10-03-2018 à 00:40:31  profilanswer
1Votes positifs
 

Les noobs qui hurlent à l'arnaque quand on parle des cryptos, alors qu'ils n'ont juste pas été assez audacieux pour investir dedans, et qui trouvent que le système financier actuel ne les entube pas :)  
Les cryptos c'est l'avenir, peut-être pas celles actuelles mais le principe de la blockchain c'est quasi sur qu'il sera adopté par les banques elles-mêmes. Et certaines peuvent être moins énergivores que d'autres, notamments celles qui utilisent le prof of stake (par opposition au proof of work), il n'y a plus besoin d'une puissance de calcul démesurée pour valider une transaction


Message édité par xphanoo le 10-03-2018 à 00:41:47
n°10339361
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 10-03-2018 à 01:43:14  profilanswer
5Votes positifs
 

HashBoost a écrit :

Dites, quand vous arrêterez de vous regarder le nombril en criant que le mining est inutile, vous aurez fait un grand progrès. Les grands donneurs de leçons, qui ne respectent rien d'autre que leur intérêt, c'est le genre d'attitude qui ne mène a rien.
 
Quand a comparer l'utilité (je dis bien l'utilité) du mining avec celle du gaming, on touche le fond de la connerie.


Le jeu video est un art quand c'est bien fait et le mining est juste un moyen de se faire de l'argent sans se poser de question.
A partir de là, tout est dit.

n°10339373
golgota333
Posté le 10-03-2018 à 03:28:28  profilanswer
3Votes positifs
 

Pour ma part,j'avais déjà connaissance de la cryptomonnaie en 2009,j'avais même déjà installé le programme permettant de miner des Bitcoin sur mon PC équipé d'une radéon HD 7970.
 
Mais je n'ai flairé le coup si j'ose dire.
Qui plus est vivant chez mes parents à l'époque,je n'aurais pas pu certainement me monter un rack de radéon compte tenue de la consommation énergétique.
D'autant plus que mes parents ont une conscience écologique et m'ont inculqué cette conscience écologique et puis enfin je ne suis pas quelqu'un de cupide.
 
Je vis simplement,je me suffit de peu et mes seules «folies» mon seul penchant matérialiste est lié à l'attrait que je porte pour les nouvelles technologies informatique.
Et ce n'est donc pas le manque d'audace bien au contraire qui a fait que je n'ai pas sauter le pas.
 
Mais il est vrai que mon coté obscur,me dit  parfois en me titillant à l'esprit:« t'es vraiment stupide! si tu avais commencé à miner le bitcoin début 2009,tu serais riche actuellement !»
 
Mais bon ce n'est qu'une pensée dissonante et le constat catastrophique au niveau énergétique et écologique me conforte dans le choix que j'ai fait de ne pas participer à cette frénésie de la ruée vers l'or virtuelle et numérique.
 
Après,est-ce les cryptomonnaies sont un paradis de liberté,le moyen d'émancipation économique par rapport au système financier «classique» ?
un marché économique libre  où les Firmes multinationales ,les grandes sociétés de Trading n'ont aucune influence dans ce système économique ?
 
Soyons lucide,arrêtons de rêver !
Croyez-vous que les grandes sociétés de trading ,les banques... n'ont pas plusieurs coups d'avance sur l'économie ?
 
D'ailleurs la création,l'émergence de cette fameuse cryptomonnaie en 2008 est assez obscure.
dit-on que ce serait des étudiants en économies au Japon qui auraient créé des algorithmes permettant d'auto générer de la Monnaie.
De mon avis , je pense que derrière la cryptomonnaie,il ne peut y avoir que de grands systèmes étatiques capable de lancer un tel projet.
 
Pour quel raison,les Banquiers ont lancés ce nouveaux type de monnaie ?
 
Plusieurs hypothèses: préparer les peuples par le conditionnement à accepter peu à peu la dématérialisation de l'argent.On a déjà les smartphones qui  
 nous permettent de payer via les applications bancaires puis chemin faisant lorsque ce mode paiement sera accepté par tous,les cartes bleus,la monnaie fiduciaire seront obsolète et ils proposeront un nouveau moyen de paiement (cela se fait déjà par l'intermédiaire d'une puce sous cutané réunissant toutes les informations vous concernant en plus de vous géolocaliser.
 
Pour simplifier,la cryptomonnaie ou la préparation a un big brother 2.0.
 
Enfin autre hypothèse: Dans une époque ou le risque Hyper-inflationniste est réel ou la monnaie fiduciaire ne représente plus rien;c'est à dire que sa valeur nominal n'est plus en relation avec sa valeur intrinsèque. Il n' y a plus de correspondance entre les millions de dollars émis par la planche à billet et la valeur réel de ses papiers par rapport à la vrai matière,aux vrais ressources matérielles à disposition sur notre planète.
 
Dans un système économique à bout de souffle ou les plus puissants états imposent leurs monnaies et font tourner la planche à billet de manière à piller en ressource les plus petit état.
 
Conséquence ? la masse monétaire en circulation est de plus en plus importante et cela provoque de l'inflation.
 
La Cryptomonaie ?
 
La cryptomonaies vient se surajouter à cette immense masse monétaire qui ne vaut plus rien et c'est un des moyens ultime détournés pour les financier de piller les dernières ressources qu'ils restent sur cette planète grâce aux cryptomonaies et aux trading à grande échelle et c'est le début de l'hyper-inflation qui débouchera vers une récession économique globale.
 
L'argent est illimité de par sa nature,mais pas les ressources matérielles émanant de cette nature.
 
Conséquence ? à plus ou moins long terme,nous repasserons par un système de Troc.
Un échange basé sur du réel plutôt que sur du virtuel.
 
le système financier était déjà totalement déconnecté des valeurs intrinsèques alors la cryptomonaie en est complétement coupé,à des années lumières dans des rapports de correspondance au réelle nulle.
 
Alors qu'à la base,la valeur de l'argent était déterminée par la confiance que lui accordaient ses utilisateurs plutôt que par son coût de production.
 
Désormais,l'argent est basé selon le principe de la la loi du plus fort (dixit les monnaies d'échanges internationales s'indexant principalement sur le dollar)  
 
Principe de la monnaie du plus fort: les monnaies d'échanges internationales comme le dollar.
cette monnaie est entrain de piller la planète,tous les états ont des bons aux trésors américains,toutes les ressources sont indexés sur cette monnaie comme le pétrole.
D'ailleurs notre bon et loyal ancien Président Nicolas Sarkozy avait vendu une partie de notre OR nationale (un cinquième du stock quand même o-O ) aux américains contre des bons aux trésors (du papier ).
Avec lequel nous pourrons faire des confettis comme avec le Bolivar au Vénézuela.
Mais bon je m'égare...
 
Nous sommes aux bords d'une catastrophe aux multiples facettes dont la cryptomonnaie est un indice ou un oiseau de mauvaise augure sur la santé et la stabilité financière de l'économie mondiale.
 
Le château de carte est entrain de s'effondrer.
 
Et pour jauger de la gravité de la situation,il faudrait mesurer combien représente en % la cryptomonnaie dans la masse monétaire des économies des pays.
Sur ce,à la prochaine fois quand nous pourrons faire des concours de figurine et de confettis avec nos euros :(
 
 
 
 

n°10339385
djshotam
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-03-2018 à 08:16:24  profilanswer
0Votes positifs
 

et un réchauffement climatique, un !

n°10339409
Nuage221
Posté le 10-03-2018 à 10:07:50  profilanswer
0Votes positifs
 

On ne peut pas simplifier l'ensemble des cryptomonnaies au Bitcoin.
Mais c'est clair que ça prends beaucoup de temps de se documenter dans ce domaine bien sauvage...
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Une révolution économico-sociale ? Mais dans le bon sens ?


Très bonne question!
Pour la partie actuellement la plus visible, la spéculation, les gens devenus riches, l'impact écologique négatif, l'utilisation frauduleuse et brigande, je pense que c'est globalement négatif.
Par contre pour les cryptos inventives et qui apportent un vrai plus à la société (Feu Qora,Steem,LBRY,Creativechain,Siacoin), c'est clairement positif.
Il y a même des cryptos qui implémentent le revenu de base inconditionnel..
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Même si le système était parfait, l'homme trouverait un système pour le corrompre.


C'est bien possible...
Alors on accepte le moto actuel qu'on peut rien faire pour l'injustice sans rien tenter?
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

ça ne prouve pas que les cryptos monnaies soit viable.


C'est absolument exact.
Je ne suis pas oracle, je pense qu'il y a une probabilité significative que ça marche, et une tout autant significative que ça ne marche pas.
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Avant l'argent était au main de traders et spéculateurs, avec le BitCoin, ben ça change rien.


Oui et non.
Non, puisque exécuter une transaction en cryptomonnaie a un coût négligeable (0.2% environ), alors qu'en bourse ça coûte dans les 8€ par transaction, ça change donc qui peut boursicoter.
Oui, parce que comme on dit dans le domaine, les gros poissons mangent les petits. Les traders expérimentés gagnent sur les plus petits parce qu'ils en connaissent plus et ont plus d'informations (statistiques qu'ils achètent), et peuvent réagir plus vite.
Au final ça laisse tout de même une chance de plus à certains.
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

On a toujours besoin des banques, ne serait-ce que pour faire des prêts.


C'est bien le problème... on vit dans "le système de la dette".
Pour faire simple: Ces prêts augmentent la liquidité des monnaies. Cette liquidité permet une amélioration du système économique. Cette amélioration profite à tous, ce qui est une excellente chose.
Par contre il y a un "effet de bord" qui rends le monde de la finance bien plus riche que le reste du monde du travail.
Indirectement les prix de la consommation et des loyers augmente petit à petit, et on arrive à un déséquilibre intenable.
C'était une des motivation pour la création du bitcoin.
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Les cryptomonnaies ne suppriment pas les inégalités.


Il faudrait beaucoup d'information pour le savoir.
Au fond je partage ton opinion pour les cryptos actuelles.
Pour le futur, je suis beaucoup plus partagé, je pense qu'il y a une chance que ça réduise certaines inégalités.
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Au contraire, plus t'investis dans la crypto-monnaie, plus t'es riche.


La bourse c'est la même chose en pire et ça existait avant...
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Au moins dans le système actuel, pour être riche faut souvent se sortir les doigts du cul.


Non, la recherche montre que la richesse se concentre de plus en plus, donc non, ça n'est pas le critère principal pour être riche.
Et le bitcoin n'empêche personne de travailler dur pour gagner plus...
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Je vois dans le BitCoin juste un truc ultra-inégalitaire dans sa conception. Plus t'investis tôt plus tu es riche. Le principe même, j'ai du mal à approuver...


L'or a plus ou moins les même propriétés spéculatives et tout le monde peut et pouvait investir avant dans l'or.
Et non, le bitcoin ne va pas forcément continuer de montrer tout le temps.
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Par ailleurs, les cryptomonnaies n'apportent quasiment rien par rapport aux monnaies traditionnelles


Je ne partage pas cet avis.
C'est comme dire que internet n'apporte presque rien, car on peut déjà téléphoner et s'envoyer des lettres.
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

mais bouffe une quantité d'énergie démentielle.  


Oui, le bitcoin consomme beaucoup trop.
Non, la part des cryptomonnaies qui consomment peu est en augmentation.
Il faut aussi savoir que se sont les utilisateurs des transactions Bitcoin qui au fond, indirectement, paient la facture d'électricité du Bitcoin. C'est le besoins qui crée le service, et non le contraire.  
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Faut juste imaginer si aujourd'hui, chaque transaction te bouffait un plein d'essence...  


PIGs_DarkSith a écrit :

D'ailleurs qui utilisent vraiment les crypto-monnaies pour faire des transactions.


Il y eu un temps où le coût financier et énergétique était raisonnable en Bitcoin (par exemple sur Steam pour les joueurs).
Maintenant c'est ridicule d'utiliser le Bitcoin pour faire un achat (D'ailleurs Steam a arrêté...).
 
 

PIGs_DarkSith a écrit :

Les gens aiment l'argent facile.


Et les gens sont aveuglés par ce fait, cette envie, cette jalousie peut-être, et ne regardent pas plus loin.
Je ne veux pas blâmer, je suis aussi attiré par ce qui est de plus visible, mais j'ai eu la chance de creuser un peu...

n°10339448
computersm​sa
Posté le 10-03-2018 à 11:44:14  profilanswer
1Votes positifs
 

HashBoost a écrit :

J'achètes déjà du matos informatique sans problème avec du BTC. Et le nombre de boutiques en ligne qui acceptent le Bitcoin augmente de jour en jour, sur une grande variété de produits.
D'autre part, j'achète aux Etats Unis, en Allemagne ou en Chine avec la même monnaie, sans taux de conversion, en quelques minutes. Et quand je convertis mes BTC en Euros, la banque me prélève des frais de quelques centimes d'euro. Je te laisse te renseigner par toi même combien te couterai les mêmes opérations si tu veux les réaliser en Fiat...
 
Have fun !


Quelle naïveté... :pt1cable:
Tu crois que les prestataires de paiement ne comptent pas de commission ?
Tu crois que ces prestataires échangent des Bitcoin en FIAT sans appliquer une différence de change - "slippage" en EN - ?
Ce sont des associations sans but lucratif à ton avis ? :o
 
Ces frais ne sont pas plus faibles que pour une transaction MC/VISA et plus élevés que via d'autres prestataires en FIAT... voir bien plus élevés quand les montants sont significatifs !
Tu achètes pour 1 BTC mais tu paies 1.01-1.0x BTC à sa valeur "réelle" et le marchand en à 0.98-0.99 BTC à sa valeur "réelle" mais en FIAT (soit le montant demandé moins la commission de 1-2 %).
 
Sans parler des frais indirect de mining, 100x plus élevées... que tu ne supportes pas directement, car ces mineurs sont rétribués... jusqu'à quand le système s'écroulera... :pfff:
 
Aussi pour info, en Allemagne, ils ont l'€ comme dans beaucoup de pays européens... donc aucun change ;)
Et un virement ne coûte rien (sauf dans les mauvaises banques et souvent en France) et la norme SEPA "SCT-Inst" est en cours intégration dans toute l'Europe, les virements deviendront instantané cette année (max 10 sec...) ;)


Message édité par computersmsa le 11-03-2018 à 11:20:24
n°10339451
voodoospir​it
Posté le 10-03-2018 à 11:55:15  profilanswer
0Votes positifs
 

perso, j ai revendu mes litescoins, eth, quelques bitcoins que j'avais miné y a longtemps ou converti en btc.
la crypto est speculative comme pour le prix du cacao,riz,titane, or, etc...faut juste eter pret a perdre ce qu on met c est tout...y a du ponzi, y a du speculatif, y a du mineu de garage qui tente de se faire des sous aussi, juste de la bourse en 1000x plus risqué et un peu far ouest..

n°10339462
Equipments
Posté le 10-03-2018 à 12:25:22  profilanswer
2Votes positifs
 

Le minage est en train de tuer le gaming pc :D

n°10339502
HashBoost
Posté le 10-03-2018 à 13:49:48  profilanswer
0Votes positifs
 

computersmsa a écrit :

Quelle naïveté... :pt1cable:


Je ne quote pas la totalité de ton message parce qu'il n'y a strictement rien de vrai dans ce que tu racontes. Tu n'as aucune idée de ce dont tu parles, tu te base sur des rumeurs ou des bruits, sans n'avoir jamais vérifié quoi que ce soit par toi même. Un véritable exemple de mauvaise foi, créé de toute pièce par ceux qui pensent que le mining a tué le gaming, et pourtant il y a quelques années, alors que le mining était très confidentiel, les joueurs criaient au scandale devant l'augmentation très importante du tarif des cartes graphiques. Le mining n'a fait qu'accélérer le mouvement, initié par le prix de la RAM, du process de fabrication (alors qu'en théorie ça devrait être l'inverse mais je vous laisse consulter la news sur les process parue un peu avant celle ci et des sommes que les fondeurs investissent) et de l'utilisation de technologie toujours plus couteuse en R&D. Les GPU aujourd'hui sont des monstres de puissance, la flambée actuelle des prix n'est due qu'en petite partie à la demande des clients (gamers et/ou mineurs), regardez le pourcentage de hausse de la DDR4 par exemple.

n°10339521
computersm​sa
Posté le 10-03-2018 à 14:44:33  profilanswer
2Votes positifs
 

HashBoost a écrit :


Je ne quote pas la totalité de ton message parce qu'il n'y a strictement rien de vrai dans ce que tu racontes. Tu n'as aucune idée de ce dont tu parles, tu te base sur des rumeurs ou des bruits, sans n'avoir jamais vérifié quoi que ce soit par toi même. Un véritable exemple de mauvaise foi, créé de toute pièce par ceux qui pensent que le mining a tué le gaming, et pourtant il y a quelques années, alors que le mining était très confidentiel, les joueurs criaient au scandale devant l'augmentation très importante du tarif des cartes graphiques. Le mining n'a fait qu'accélérer le mouvement, initié par le prix de la RAM, du process de fabrication (alors qu'en théorie ça devrait être l'inverse mais je vous laisse consulter la news sur les process parue un peu avant celle ci et des sommes que les fondeurs investissent) et de l'utilisation de technologie toujours plus couteuse en R&D. Les GPU aujourd'hui sont des monstres de puissance, la flambée actuelle des prix n'est due qu'en petite partie à la demande des clients (gamers et/ou mineurs), regardez le pourcentage de hausse de la DDR4 par exemple.


Je n'ai pas envie de me lancer dans un débat, mais désolé, penser que ces intermédiaires ne doivent pas gagner leur vie et couvrir les risques de change, c'est d'une grande niaiserie...
Des rumeurs ? Premièrement, c'est une évidence... ensuite il suffit de vérifier, Bitpay par exemple (le leader).
"1%  Transaction Fee"
"We factor "slippage" into our exchange rates"
 
Enfin à nouveau, c'est évident... mais si vous êtes prêt à vous lancer dans ce business sans commission et sans vous protéger sur le change, je vous invite à y aller... vous allez faire des heureux, mais perdre des millions d'€ :lol:
Ces sociétés doivent être rentables et elles ne sont pas moins cupides que les banques...
Arrêtez de rêver ;)
:hello:


Message édité par computersmsa le 11-03-2018 à 11:20:34
n°10339536
B00lay Ier
Posté le 10-03-2018 à 15:10:19  profilanswer
1Votes positifs
 

PIGs_DarkSith a écrit :

D'ailleurs je voudrais réagir sur la Blockchain, que ce soit ou non révolutionnaire, ça ne prouve pas que les cryptos monnaies soit viable. C'est un peu comme faire l'apologie des transactions hautes fréquences car ça utiliseraient des requêtes SQL...


Le seul intérêt immédiat des blockchains c'est le cloud-storage, tu achètes ton espace de stockage mutualisé et c'est l'ensemble des participants/détenteurs qui se chargent d'en assurer la persistence, le propriétaire lui-même étant seul détenteur de la clé de cryptage.
 
Appliquer ça à une "monnaie" est plus que questionnable.

n°10339667
rmartin
Posté le 10-03-2018 à 21:18:47  profilanswer
0Votes positifs
 

HashBoost a écrit :

Les GPU aujourd'hui sont des monstres de puissance, la flambée actuelle des prix n'est due qu'en petite partie à la demande des clients (gamers et/ou mineurs), regardez le pourcentage de hausse de la DDR4 par exemple.


 
T'es à côté de la plaque, les raisons ne sont pas du tout les mêmes ...
 
La RAM a grimpé en flèche principalement à cause de la non-production, et des usages pro qui ont flambé d'un coup avec les techno in-memory (cloud et database).
Les GPU ont doublé en prix à cause de leur "rentabilité" à  l'utiliser pour avoir des cryptomonnaie.
 
Même à la revente aujourd'hui, après une bonne année d'utilisation intensive, ils sont plus chers qu'à leur sortie. Tu nous l'expliques ?

n°10339705
HashBoost
Posté le 10-03-2018 à 22:39:47  profilanswer
0Votes positifs
 

computersmsa a écrit :


Je n'ai pas envie de me lancer dans un débat, mais désolé, penser que ces intermédiaires ne doivent pas gagner leur vie et couvrir les risques de change, c'est d'une grande niaiserie...
Des rumeurs ? Premièrement, c'est une évidence... ensuite il suffit de vérifier, Bitpay par exemple (le leader).:hello:


Waooouh, comment fais tu pour quand je dis "des frais minimum" tu arrives a lire "sans commission" ? Y'a t'il une moulinette magique sur ton ordi qui transforme les commentaires ?
Tu es l'exemple parfait du gogo qui pige que dalle et prend le 1er intermédiaire venu trouvé sur Google, effectivement je te déconseille de te lancer dans les cryptos, tu vas perdre beaucoup. Bitpay a toujours été une arnaque pour ceux qui l'utilise, leurs frais sont effectivement horrible mais leur succès tient à leur popularité, assurée par des contrats juteux conclus avec des facilités de paiement et une carte de crédit.
Je te laisse regarde comment fonctionne Kraken par exemple, leurs frais et comment ils se comparent par rapport à une banque en Fiat (ou Bitpay si c'est ta référence). Tu peux aussi, avant de sortir des niaiseries, passer sur le forum des débutants sur le mining, te renseigner si ce que tu penses être bon l'est vraiment. Ca sera toujours mieux que de dire des bêtises ici.

mood
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