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  [HFR] Actu : Du mouvement du côté des 2.5'' 2 To

 



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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Du mouvement du côté des 2.5'' 2 To

n°10334916
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-02-2018 à 11:44:12  profilanswer
0Votes positifs
 

Le disque dur 2.5" classique n'est pas (encore) mort, Western Digital et Toshiba viennent ainsi de lancer deux nouveautés dans une capacité de 2 To. En soit ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 28-02-2018 à 11:44:12  profilanswer
 

n°10334917
fredo3
soa
Posté le 28-02-2018 à 11:44:12  profilanswer
0Votes positifs
 

Ouep pas mal. Espérons qu'ils sortent aussi un 3TB/9.5mm PMR.
 
Ce qui est le plus dommage c'est que les capacités supérieures à 2TB soient totalement dominées par des plateaux SMR. Il y aurait moyen de faire des 3-5TB/15mm en PMR, mais le SMR a tué le marché car moins cher. Le seul 3TB/15mm en PMR (Toshiba) n'est pratiquement plus référencé...


Message édité par fredo3 le 28-02-2018 à 11:46:52
n°10335006
Nioktefe
Posté le 28-02-2018 à 13:36:40  profilanswer
0Votes positifs
 

Je comptais me faire un nas avec des disques 2,5" 4 ou 5TB de seagate, mais je ne crois pas avoir vu qu'ils étaient en SMR, en fait je n'ai jamais vu de disque 2,5" qui se prétendait SMR
Ou alors ce n'est pas dit, mais sur la fiche technique il n'y a pas de mention de SMR
 
EDIT : Apparemment c'est bien du SMR, caché sous la mention Multi-Tier Caching Technology.
C'est vraiment dommage, on tombe à 10mo/s après de longues écritures, ce qui rend ces disques vraiment mauvais pour quoi que ce soit d'intensif en écriture :/

Message cité 1 fois
Message édité par Nioktefe le 28-02-2018 à 13:51:25

---------------
Mon topic de ventes
n°10335015
fredo3
soa
Posté le 28-02-2018 à 13:50:37  profilanswer
1Votes positifs
 

Nioktefe a écrit :

Ou alors ce n'est pas dit, mais sur la fiche technique il n'y a pas de mention de SMR


Bah je pense que même le département marketing n'a rien trouvé de mieux que d'oublier de mentionner ce petit détail technique fort fâcheux. :o
 
Tous les Seagate 2.5" 3,4 et 5TB sont SMR.
Sinon il reste le Toshiba MQ03ABB300 en PMR 3TB/15mm.
 
Je me demande d'ailleurs où on en est niveau capacité max par plateau PMR/SMR, et nombre max de plateaux par HDD 3.5"/2.5". Je suis un peu largué.
 
edit:
Ah tiens, il y a des nouveaux WD Black "FZBX" en 4 et 6TB avec 256MB de cache, qui sont référencés depuis peu, me demande s'ils ont de nouveaux plateaux plus denses.


Message édité par fredo3 le 28-02-2018 à 14:21:44
n°10335135
scrabble
Posté le 28-02-2018 à 15:36:21  profilanswer
0Votes positifs
 

Du coup, pour les particuliers, les disques 3,5" ont beaucoup moins d'intérêt si on n'a pas besoin de capacités énormes. Même pour un PC desktop un 2,5" est adapté.

n°10335171
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-02-2018 à 16:23:07  profilanswer
0Votes positifs
 

Nioktefe a écrit :

Je comptais me faire un nas avec des disques 2,5" 4 ou 5TB de seagate, mais je ne crois pas avoir vu qu'ils étaient en SMR, en fait je n'ai jamais vu de disque 2,5" qui se prétendait SMR
Ou alors ce n'est pas dit, mais sur la fiche technique il n'y a pas de mention de SMR

 

EDIT : Apparemment c'est bien du SMR, caché sous la mention Multi-Tier Caching Technology.
C'est vraiment dommage, on tombe à 10mo/s après de longues écritures, ce qui rend ces disques vraiment mauvais pour quoi que ce soit d'intensif en écriture :/


Les 2 To sont en PMR classique. Le SMR n'est utilisé "que" pour les 3/4/5 To 2.5" chez Seagate.

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 28-02-2018 à 16:23:15
n°10335177
HJ
Posté le 28-02-2018 à 16:31:27  profilanswer
0Votes positifs
 

scrabble a écrit :

Du coup, pour les particuliers, les disques 3,5" ont beaucoup moins d'intérêt si on n'a pas besoin de capacités énormes. Même pour un PC desktop un 2,5" est adapté.


On est juste passé aux SSD depuis quelques années  :o  
Les HDD ne sont voués qu'au stockage (NAS, ...). En dehors de ça, plus aucun intérêt vu leur lenteur.

n°10335200
mouarf2
Posté le 28-02-2018 à 17:11:26  profilanswer
0Votes positifs
 

Oui plein de nouveautés, hélas il n'y a pas ce dont j'ai besoin : 3to en 9,5mm

n°10335213
luxy
the future is ZEN
Posté le 28-02-2018 à 17:39:38  profilanswer
0Votes positifs
 

je n'aime pas le SMR  :kaola:


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°10335335
Eric B
Posté le 28-02-2018 à 22:14:35  profilanswer
0Votes positifs
 

scrabble a écrit :

Du coup, pour les particuliers, les disques 3,5" ont beaucoup moins d'intérêt si on n'a pas besoin de capacités énormes. Même pour un PC desktop un 2,5" est adapté.


D'autant que l écart tarifaire entre 2.5"et 3.5" a bien baissé!
je viens d acheter un nouveau HDD de 5 To pour le backup.
Comme j'ai déjà des boîtiers USB3 pour accueillir des HDD SATA 3.5", je pensais acheter un nouvel HDD de cette taille. Mais en 5To, les externes USB3 en 2.5" coûtent le même prix (~135€) que les internes en 3.5"! Prix auquel j ai d'ailleurs acheté mon précédent 4To il y a 4 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 28-02-2018 à 22:39:06
mood
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Posté le 28-02-2018 à 22:14:35  profilanswer
 

n°10335424
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 01-03-2018 à 09:27:10  profilanswer
1Votes positifs
 

Pas mal pour de la config compact (genre HTPC, bricolage a base de rasp…)

Eric B a écrit :


D'autant que l écart tarifaire entre 2.5"et 3.5" a bien baissé!
je viens d acheter un nouveau HDD de 5 To pour le backup.  
Comme j'ai déjà des boîtiers USB3 pour accueillir des HDD SATA 3.5", je pensais acheter un nouvel HDD de cette taille. Mais en 5To, les externes USB3 en 2.5" coûtent le même prix (~135€) que les internes en 3.5"! Prix auquel j ai d'ailleurs acheté mon précédent 4To il y a 4 ans.


Attention quand même au USB3 en 2.5" "clé en main" avec contrôleur a la con et HDD soudé. Perso, je reste fidele au 3.5 en boitier USB3 « standard » pour mes sauvegardes

n°10335432
mooms
฿ł₲ ฿Ø₴₴
Posté le 01-03-2018 à 09:46:11  profilanswer
0Votes positifs
 

vladobar a écrit :


Attention quand même au USB3 en 2.5" "clé en main" avec contrôleur a la con et HDD soudé.


Pourquoi ?
 

vladobar a écrit :


Perso, je reste fidele au 3.5 en boitier USB3 « standard » pour mes sauvegardes


Même question: c’est lourd, gros, et ça nécessite une alimentation dédiée, aucun intérêt pour moi.


---------------
Le Livre de Vie |“Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.”
n°10335439
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 01-03-2018 à 09:59:16  profilanswer
1Votes positifs
 


Parce que si le disque ou le contrôleur lâche, il n’y a plus aucun moyen de récupérer les infos (pour un disque dédié a la sauvegarde, ca fait tache :p).
Et obligation de tout racheter.

mooms a écrit :


Même question: c’est lourd, gros, et ça nécessite une alimentation dédiée, aucun intérêt pour moi.


Je suis sur du 3.5’’ car c’était le format de mes premiers boitiers/disques, maintenant que je les ai, je vais pas tout changer :D.
De plus le poids et l’alimentation, pour un disque dédié a de la sauvegarde ne sont pas vraiment un argument pour moi car c’est un disque qui n’est pas destiné a être beaucoup manipulé/déplacé.

 

J’ai rien contre la solution en 2.5’’ a partir du moment où le boitier et le disque sont bien distinct.

 

Message cité 1 fois
Message édité par vladobar le 01-03-2018 à 10:00:04
n°10335459
mooms
฿ł₲ ฿Ø₴₴
Posté le 01-03-2018 à 10:55:04  profilanswer
0Votes positifs
 

vladobar a écrit :


Parce que si le disque ou le contrôleur lâche, il n’y a plus aucun moyen de récupérer les infos (pour un disque dédié a la sauvegarde, ca fait tache :p).
Et obligation de tout racheter.


 
Tu connais beaucoup de gens qui vont changer la carte électronique toi ?
Si le disque lâche tu le changes, et vu que c'est dédié à la sauvegarde ce sont des données en double, voire en triple, donc pas de soucis.
Et je ne vois pas pourquoi les données seraient plus ou moins récupérables en cas de défaillance disque selon son interface, les sociétés spécialisées ne sauraient pas travailler avec un disque USB ?
 

vladobar a écrit :


Je suis sur du 3.5’’ car c’était le format de mes premiers boitiers/disques, maintenant que je les ai, je vais pas tout changer :D.  
De plus le poids et l’alimentation, pour un disque dédié a de la sauvegarde ne sont pas vraiment un argument pour moi car c’est un disque qui n’est pas destiné a être beaucoup manipulé/déplacé.
 
J’ai rien contre la solution en 2.5’’ a partir du moment où le boitier et le disque sont bien distinct.
 


 
OK pour le recyclage de disque, mais si ils sont anciens la chance qu'ils lâchent est bien plus grande, ce qui la fout mal pour des disques de sauvegarde :p


---------------
Le Livre de Vie |“Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.”
n°10335465
Eric B
Posté le 01-03-2018 à 11:05:18  profilanswer
0Votes positifs
 

mooms a écrit :

 

Tu connais beaucoup de gens qui vont changer la carte électronique toi ?

 

AMHA, vladobar parle de la carte électronique de transfert SATA-USB3.
si tu mets un HDD interne SATA dans un boitier usb3, tu peux tjs changer le boitier et garder le HDD.
J ai déjà vu des amis à qui leur HDD externe usb3 2.5" n'était plus reconnu. Et avec la carte contrôleur USB3 'fusionnée' avec la carte controleur du HDD (plus de connecteur SATA), eh bien ils ont tout perdu sur ce disque.

 

On peut aussi faire le meilleur des 2 mondes avec un HDD 2.5" interne SATA, que l on met dans un boitier externe USB3. J'en ai d'ailleurs 1 comme cela mais que j ai laissé chez mes parents.


Message édité par Eric B le 01-03-2018 à 11:08:37
n°10335471
mooms
฿ł₲ ฿Ø₴₴
Posté le 01-03-2018 à 11:17:58  profilanswer
0Votes positifs
 

OK, je suis d'accord, mais c'est souvent parce que l’électronique du boitier est au rabais, sur celles en USB intégrées au disque (et donc fournies par le constructeur de ce dernier) je ne vois pas de raison que ça soit moins fiable que celles en SATA.


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Le Livre de Vie |“Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.”
n°10335473
unhunter
TP forever
Posté le 01-03-2018 à 11:18:56  profilanswer
0Votes positifs
 

la carte controleur sata/usb3 ou encore le connecteur microusb3 lachent bien plus souvent qu'un disque lui-même, et du coup impossible de récupérer les données sans grosse bidouille ou récupération des données par une société spécialisée.
les 3.5" c'est bien, mais un 2"5 sera bien plus silencieux et pourra dans certains cas être plus rapide en gros transfert car plus dense qu'un 3.5".
Merci pour l'info sur le SMR, je ne savais pas que ct si mauvais.

n°10335480
vladobar
J'aime pas quand ça rame…
Posté le 01-03-2018 à 11:34:18  profilanswer
0Votes positifs
 

mooms a écrit :


Tu connais beaucoup de gens qui vont changer la carte électronique toi ?
Si le disque lâche tu le changes, et vu que c'est dédié à la sauvegarde ce sont des données en double, voire en triple, donc pas de soucis.
Et je ne vois pas pourquoi les données seraient plus ou moins récupérables en cas de défaillance disque selon son interface, les sociétés spécialisées ne sauraient pas travailler avec un disque USB ?


unhunter et Eric B ont répondu pour moi :p. Je parlais bien de l’interface (pas du contrôleur du disque), car c’est souvent de moins bonne qualité que le disque lui-même.
Si ton disque et ton boitier « ne sont pas solidaire » (disque soudé…) si ton interface lâche, tu mets ton disque dans un autre boitier et c’est reparti.

 

Par contre, si c'est le disque qui lache, on est d'accord que ca change rien.

mooms a écrit :


OK pour le recyclage de disque, mais si ils sont anciens la chance qu'ils lâchent est bien plus grande, ce qui la fout mal pour des disques de sauvegarde :p


C'est clair, mais j'ai plus confiance dans un HDD de qualité qui a quelques années (2.5 ou 3.5 peu importe) que dans les boiters 2.5'' clé en main (c.f. ce que l'on peut voir sur le net sur ce genre de produit).
(j'ai aussi des disques "neufs" dans mes boitier, pas fou non plus :p)


Message édité par vladobar le 02-03-2018 à 08:35:11
n°10335500
etiennedup​ont
Posté le 01-03-2018 à 12:33:44  profilanswer
0Votes positifs
 

Quand c'est plus fin, on peut en empiler plus aussi

n°10335513
cyrille_00​88
Posté le 01-03-2018 à 12:59:15  profilanswer
0Votes positifs
 

les vélociraptors qui étaient dans une sorte de baie 3.5" qui permet de dissiper la chaleur  ce qui est important vu la vitesse (10000/trs) la connectique est gardé et déporté seulement la consommation doit etre moindre et mieux dissipée que les 3.5" mais le bruit j'ai des doutes X_x j'en ai 2 en 2.5"


Message édité par cyrille_0088 le 01-03-2018 à 13:00:44
n°10335652
pierrepop
Posté le 01-03-2018 à 18:39:14  profilanswer
1Votes positifs
 

Les raptirs n'ont plus d'ineteret je crois, on trouve les mêmes débits avec des disques 3.5" de grande capacité et pour la latence on a des ssd! Il leur reste plus que la chaleur et le bruit...
Enfin c'est probablement pas une raison de changer de disque si y'a pas besoin de plus gros!

n°10336287
cyrille_00​88
Posté le 03-03-2018 à 00:40:12  profilanswer
0Votes positifs
 

pierrepop a écrit :

Les raptirs n'ont plus d'ineteret je crois, on trouve les mêmes débits avec des disques 3.5" de grande capacité et pour la latence on a des ssd! Il leur reste plus que la chaleur et le bruit...
Enfin c'est probablement pas une raison de changer de disque si y'a pas besoin de plus gros!


 
je parlais de l'interface pas de la performance de ses disques en rapport avec le sujet j'ai changé mon plus vieux velociraptor par un ssd sur ma tour!
 
de plus sur mon mini hp j'ai un ssd je sais l'utilité du ssd! qui n'est pas obligatoirement la rapidité d'ailleurs le silence ça compte!
 
c'est plus sur mon ordi tour que j'ai vu la différence avec le vieux veleciraptor ça fait drole et au début de l'utilisation de mon mini hp ^_^*
 
c'était des disques systèmes mes 2 vélociraptors, vous croyez vraiment que je n'ai pas d'autres disques durs?
 
j'ai parlé du bruit et de la consommation vous m'avez vraiment lu?
ou peut etre mal compris?
 
ce qui m'a fait changé c'était la fiabilité il avait dans les 20 000 heures de "vol" et une indication jaune sur "crystal" le logiciel qui vérifie les disques durs et les ssd je crois, le bruit m'agaçait mais quand je jouais en jeux video ce n'étais plus un problème.
 
surtout que c'est le mini hp que j'utilise souvent! en dehors des jeux vu qu'il n'a que la cg intégré au cpu intel mais pour la 2d cela va meme en bi-écran!


Message édité par cyrille_0088 le 03-03-2018 à 00:59:24
n°10337344
playgeek
yatanagi
Posté le 05-03-2018 à 15:43:41  profilanswer
0Votes positifs
 

cool ca peut servir comme dd externe afin d'y stocker tout ses film a regarder sur sa tv en usb ou bien a remplacer le dd d'une ps4/one pour vraiment pas cher +1 surtout que du cote de sony changer le dd d'une ps4/PS3 ne rompt pas la garanti et c'est même indiquer dans les manuels des consoles et les consoles ont un utilitaire inclu avec pour changer le dd

n°10338485
yf38
Posté le 08-03-2018 à 10:50:11  profilanswer
0Votes positifs
 

Marc a écrit :


Les 2 To sont en PMR classique. Le SMR n'est utilisé "que" pour les 3/4/5 To 2.5" chez Seagate.

 

Je ne suis pas aussi certain que toi de cette affirmation.
Dans la spec du ST2000LM015 (2To barracuda 2,5" ) on trouve un "rated workload" à 55To / an en écriture, ce qui dénote la présence d'une mémoire flash à bord, comme sur presque tous les barracuda récents 3,5" techno SMR MTC.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] Ye4SK-LejD
Il existe aussi le ST2000LM007 (2To mobile HDD 2,5" ) et dans sa spec, quasiment identique à celle du LM015 le paragraphe sur la limitation n'y est pas.
Le LM015 est souvent présenté comme le "successeur du LM007".
https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] vTL40mnMst
J'ai un LM007 probablement en PMR (backup portefeuille...) et en achèterai probablement un autre, mais n'aimerais pas le LM015, pas pour des questions de vitesse mais pour la présence de la nand flash, ou alors il faudrait qu'ils spécifient la durée de non volatilité de la flash dans le temps.
Je ne veux pas laisser un backup non alimenté un ou deux mois par exemple, avec des bits qui s'évaporent.
A moins que la flash soit vidée (comme la RAM cache) quand on va mettre hors tension, mais qu'ils le disent.


Message édité par yf38 le 08-03-2018 à 12:55:02
n°10338820
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 08-03-2018 à 20:54:51  profilanswer
0Votes positifs
 

Les 55 To n'ont rien à voir avec la présence de Flash, on retrouve ces mêmes mentions sur des disques 3.5" classiques, c'est en fonction de la cible commerciale des produits.
 
Si tu regardes les manuels 500 Go, 1 To et 2 To il est indiqué
 
Perpendicular recording technology
 
Pour les plus gros c'est indiqué
 
Shingled magnetic recording with perpendicular magnetic recording heads/media.

n°10338942
yf38
Posté le 09-03-2018 à 08:37:16  profilanswer
0Votes positifs
 

J'ai probablement fait un raccourci entre présence de NAND et SMR.
Quand je lis le papier de Seagate sur la techno MTC je vois effectivement que dans la hiérarchie de stockage on peut avoir de la NAND avec de la PMR ou de la SMR sur le media.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] 7M1UkXs9Pc
Par contre la présence de NAND impliquerait une limitation du nombre d'écritures ("limited write" dans leur schéma sur la hiérarchie de stockage).
55To / an est assez cohérent avec ce qu'on trouve pour les SSD, même plutôt meilleur.
On voit aussi que ces 55To/an ne dépendent pas du nombre de plateaux, c'est la même pour toute la gamme 2.5" barracuda.
Mais la présence de NAND n'est pas indiquée, seule la techno MTC est écrite dans un tableau pour les Barracuda 2.5".

 

J'ai donc un gros soupçon sur la relation entre  NAND et 55To/an.
Ce soupçon est le même pour les disques 3.5" de grande capacité de chez Seagate, qui passent d'ailleurs à 300To / an pour les modèles pro (meilleure NAND ? ).

 


Message édité par yf38 le 09-03-2018 à 09:28:05
n°10338943
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 09-03-2018 à 08:41:30  profilanswer
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Cf. message précédent

mood
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