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Auteur Sujet :

[HFR] Focus : Windows 10, Meltdown et Spectre : quel impact sur les performances

n°10324536
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 08-02-2018 à 14:34:28  profilanswer
0Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Oui c'est probablement 1607, je regarderai pour corriger a l'occas.

mood
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Posté le 08-02-2018 à 14:34:28  profilanswer
 

n°10324537
7thWave
Forward
Posté le 08-02-2018 à 14:35:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Merci pour ce dossier. Sur ma Surface Pro 4 (Skylake) j'étais protégé des deux grâce à Windows Update, en revanche, sur mon "vieil" Haswell-E, j'étais protégé contre Meltdown, mais pas contre Spectre. Les BIOS pour X99 viennent juste d'être mis en ligne (Gigabyte pour moi), j'ai mis à jour le BIOS, et je suis maintenant protégé contre Spectre. Je ne note aucune baisse de perfs, que ce soit sur la Surface ou le fixe.


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Catch Thirty Thr33
n°10324547
KapSnake
Posté le 08-02-2018 à 14:55:04  profilanswer
0Votes positifs
 

Faut savoir !  
Intel déconseille de faire les mises à jours Bios et W10...

n°10324550
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 08-02-2018 à 14:58:36  profilanswer
1Votes positifs
 

7thWave a écrit :

Les BIOS pour X99 viennent juste d'être mis en ligne (Gigabyte pour moi), j'ai mis à jour le BIOS, et je suis maintenant protégé contre Spectre.  


Oui mais non, vu que la MAJ Windows Spectre a été desactivée par Microsoft (cf l'article).
 

KapSnake a écrit :

Faut savoir !  
Intel déconseille de faire les mises à jours Bios et W10...


Intel déconseille de mettre à jour le microcode et l'a retiré oui (pour W10 c'est Microsoft qui a retiré le patch)
 
Edit, Intel a updaté dans la nuit son site :  
 

Citation :

Updated 2/7/2018
 
As stated in the previous update January 27, we have identified the root cause of the reboot issue impacting Broadwell, Haswell and have now done so for other platforms. Earlier this week, we released production microcode updates addressing this issue for several Skylake-based platforms to our OEM customers and industry partners. We also continue to release beta microcode updates for other affected products so that customers and partners have the opportunity to conduct extensive testing before we move them into production as well.


 
Donc nouveau microcode incoming pour Skylake !


Message édité par C_Wiz le 08-02-2018 à 15:15:14
n°10324561
7thWave
Forward
Posté le 08-02-2018 à 15:14:38  profilanswer
0Votes positifs
 

C_Wiz: alors InSpectre me dit de la merde? Car il me confirme la protection depuis la màj BIOS.


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Catch Thirty Thr33
n°10324568
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 08-02-2018 à 15:26:52  profilanswer
1Votes positifs
 

Probablement pas, mais tu ne dois pas avoir le dernier KB qui desactive le patch installé.

n°10324573
hwti
Posté le 08-02-2018 à 15:33:48  profilanswer
0Votes positifs
 

C_Wiz a écrit :


Intel avait annoncé se concentrer d'abord sur les processeurs de ces 5 dernières années (Haswell+) dans un premier temps "puis les autres en fonction des demandes des clients". Tout est possible, mais comme ils n'ont pas reglé la question pour les récents de toute facon...


Les Ivy Bridge-E sont sortis il y a moins de 5 ans, de même que les Xeon correspondants (Ivy Bridge-EN/-EP/-EX).
Il est donc plus correct de parler des micro-architectures de ces 5 dernières années (même si Intel n'est effectivement pas clair là dessus).
 
Sinon, un avantage à retpoline par rapport aux solutions HW : il n'est nécessaire de protéger que les applications qui détiennent des secrets qui pourraient être la cible d'attaques (données utilisateurs, ...), alors que les OS (du moins actuellement) ne permettent pas d'activer IBRS et autres dynamiquement en fonction du processus qui s'exécute.
Dans les tests de l'article, la plus grosse perte concerne la compilation, qui ne protège en général aucun secret (un malware local pourrait déjà lire les fichiers source, quand bien même une attaque permettrait de le récupérer, ce qui me semble très difficile) et n'exécute aucun code non contrôlé par l'utilisateur (comme le JS des sites webs, les plugins des navigateurs, ...).
Les tests Windows ne permettent malheureusement pas d'isoler les pertes de performances liées à l'activation des protections contre spectre dans le kernel (légitime) et dans les applications (utile au cas par cas).

n°10324779
bgx
reviens brunette!
Posté le 08-02-2018 à 22:54:23  profilanswer
0Votes positifs
 

merci, tres instructifs, comme d'hab.
une idée de quand on aura un vrai patch pour spectre?

n°10324794
zonka
x58 forever!
Posté le 08-02-2018 à 23:27:16  profilanswer
2Votes positifs
 

Bon, je reste peinard avec 4 config Nehalem (une 5eme en préparation) :p


---------------
Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°10324796
SirGallaha​d
What's your favorite color ?
Posté le 08-02-2018 à 23:30:37  profilanswer
0Votes positifs
 

Super focus ! Merci beaucoup !

mood
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Posté le 08-02-2018 à 23:30:37  profilanswer
 

n°10324828
7thWave
Forward
Posté le 09-02-2018 à 08:29:34  profilanswer
0Votes positifs
 

Quel bordel quand même.

n°10324831
Eric B
Posté le 09-02-2018 à 08:41:09  profilanswer
0Votes positifs
 

hwti a écrit :

Sinon, un avantage à retpoline par rapport aux solutions HW : il n'est nécessaire de protéger que les applications qui détiennent des secrets qui pourraient être la cible d'attaques (données utilisateurs, ...), alors que les OS (du moins actuellement) ne permettent pas d'activer IBRS et autres dynamiquement en fonction du processus qui s'exécute.


 
Encore faut il que toutes les applications critiques soient recompilés pour prendre avantage de retpoline. Ce dont je doute fortement, notamment en entreprise où il y a souvent des vielles versions utilisés.
L avantage essentiel est toutefois qu on a pas besoin du patch HW, et donc plus intéressant pour les machines un peu plus vieilles.

n°10324863
Yves21haut
Posté le 09-02-2018 à 10:20:15  profilanswer
1Votes positifs
 

j'ai regardé un peu les différences des benchmarks, je remarque que ce n'est pas si dramatique qu'annoncer... Je pense qu'on est en train de faire une psychose comme ce l'était au "bug" de l'an 2000....

n°10324872
Toxin
Carpe Vitam
Posté le 09-02-2018 à 10:37:57  profilanswer
0Votes positifs
 

Oui pareil honnêtement je m'attendais à pire niveau chute des perfs.
Après ça reste des logiciels très grand public, on doit trouver des cas dans le monde industriel où les perfs ont pu chuter de manière significative, qui plus est tournant sur des CPUs commençant déjà à dater.


Message édité par Toxin le 09-02-2018 à 10:39:19

---------------
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn | Sens Critique | Ma Galerie
n°10324960
edtech
Posté le 09-02-2018 à 12:58:48  profilanswer
0Votes positifs
 

UEFI mis à jour hier pour ma MSI X370 Krait Gaming :
- Improved memory compatibility.
- Improved PCIE device compatibility.
- Update AGESA Code 1.1.0.1 to support Raven Ridge CPU.
 
Mais j'ai toujours la faille Spectre selon InSpectre. Au taff (Intel), aucun patch n'a été appliqué, tout est en rouge ^^U

n°10325281
scorpio810
Posté le 09-02-2018 à 23:57:03  profilanswer
0Votes positifs
 
n°10325381
jeffdzign
Posté le 10-02-2018 à 10:31:46  profilanswer
0Votes positifs
 

Super article, bravo Guillaume!  
 

C_Wiz a écrit :

Probablement pas, mais tu ne dois pas avoir le dernier KB qui desactive le patch installé.


 
J'ai remarqué aussi que Windows ne m'avais pas installé "automatiquement" la MAJ qui désactive la protection spectre (KB4078130).
Et je me demande si elle est automatique ou optionnel, vue que les problèmes ne concernent que certain system?  
Perso je n'ai eu aucun problème depuis toutes les dernière MAJ + microcode.

n°10325424
asof
Posté le 10-02-2018 à 11:40:38  profilanswer
0Votes positifs
 

j'ai bloqué les mises à jour avec mon 2600K, je fais quoi du coup ?

n°10325562
C_Wiz
Super Administrateur
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 10-02-2018 à 17:14:35  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour info un ingénieur de netflix a regardé l'impact du patch KPTI (Meltdown) sous Linux : http://www.brendangregg.com/blog/2 [...] mance.html  
 
Version courte, il estime a 6% environ le cout du patch sur leur infra, mais ca détaille les ralentissement sur les syscall (certains font mal) et le cout dépendra de chaque charge serveur.


Message édité par C_Wiz le 10-02-2018 à 17:25:08
n°10325592
scorpio810
Posté le 10-02-2018 à 18:21:33  profilanswer
0Votes positifs
 

;-)

n°10325879
Lancelot88​8
Posté le 11-02-2018 à 13:36:56  profilanswer
1Votes positifs
 

Pour les possesseurs de Core i7 2600k, tournant sur une ASUS SABERTOOTH P67, voici ce que m'ont répondu INTEL et ASUS.
 
 
> Réponse d'INTEL :
 
- Me (07/02/2018 à 22:49:24): Is there a firmware update for Core i7 2600k processors? The "InSpectre" tool tells me that I am not protected against the "Specter" fault.  
 
- Edgar (07/02/2018 à 22:50:28): In that case the fixes are going to be located on the OS updates and BIOS updates. We not provide the fixes.  
 
- Me (07/02/2018 à 22:51:43): I downloaded all updates on Windows Update and has the latest version of the bios on my motherboard. So that means that there will never be a fix?  
 
- Edgar (07/02/2018 à 22:53:17): Just keep your system up to date. We are working diligently to address all concerns, and will address yours as soon as possible.  Thank you for your patience  
 
- Me (07/02/2018 à 22:54:12): Ok, so that means that the fix for this processor: "Core I7 2600k" is not released yet?  
 
- Edgar (07/02/2018 à 22:54:35): It is located on bios and boards updates.  
 
- Me (07/02/2018 à 22:55:54): This also applies to very old motherboards such as the "SABERTOOTH P67" of the brand "ASUS"?  
 
- Edgar (07/02/2018 à 22:56:14): You will have to contact Asus for that information.  
 
- Me (07/02/2018 à 22:56:16): Should I contact ASUS support about this?  
 
- Me (07/02/2018 à 22:56:21): Ok  
 
- Edgar (07/02/2018 à 22:56:22): Correct  
 
- Edgar (07/02/2018 à 22:56:41): You can continue inform for new updates on this site https://www.intel.com/content/www/u [...] ducts.html  
 
- Me (07/02/2018 à 22:57:20): Ok thank you  
 
 
> Réponse d'ASUS :
 
Suite à votre demande, sur la carte mère du modèle Sabertooth P67, je comprends que vous demandez s'il y a une mise à jour prévu pour résoudre la faille du Spectre.
 
Je tiens à vous informer que notre maison mère est train de travailler pour élaborer une mise à jour du BIOS pour résoudre ce problème et que cette mise à jour sera disponible à la fin du mois de Février.

n°10325937
mimieseb
Posté le 11-02-2018 à 15:21:47  profilanswer
0Votes positifs
 

petite question le logiciel inspectre donne un status de performance pc
sur quel critère il se base pour évaluer  
car dans mon cas il me dit slow
 
Merci


---------------
WB EK Rampage 4 Extreme  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =3&trash=0
n°10326079
core_i9
Posté le 11-02-2018 à 19:24:42  profilanswer
1Votes positifs
 


C_Wiz a écrit :


Mediacoder certes, mais avec quel codec aussi ?


 
Mon problème n'était pas lié au patch en fait, ni à l'encoder.
 
 
 

mimieseb a écrit :

petite question le logiciel inspectre donne un status de performance pc
sur quel critère il se base pour évaluer  
car dans mon cas il me dit slow
 
Merci


 
Il regarde simplement de quelle génération de cpu il s'agit afin de déterminer s'il possède l'instruction INVPCID comme indiqué dans l'article.
Donc ça sera "slower" pour un i7-2600k et "good" pour un 7700k

n°10326129
mimieseb
Posté le 11-02-2018 à 20:56:16  profilanswer
0Votes positifs
 

ok merci donc ayant un 3930k c'est normal alors


---------------
WB EK Rampage 4 Extreme  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =3&trash=0
n°10326606
Le Comptab​le
Conseil bénévole
Posté le 12-02-2018 à 17:53:38  profilanswer
0Votes positifs
 

Est-ce que sur les jeux les tests ont été réalisés dans les mêmes conditions que les tests de sortie ?
 
Càd sur des jeux dans des conditions où le GPU se tourne les pouces.
 
Car là ça ressemble quand même à du GPU limited, à moins que la perte en perfs soit vraiment négligeable.


---------------
Aidez moi à courir !
n°10326849
Eric B
Posté le 12-02-2018 à 22:49:11  profilanswer
0Votes positifs
 

Lancelot888 a écrit :

d'ASUS :
Suite à votre demande, sur la carte mère du modèle Sabertooth P67, je comprends que vous demandez s'il y a une mise à jour prévu pour résoudre la faille du Spectre.
Je tiens à vous informer que notre maison mère est train de travailler pour élaborer une mise à jour du BIOS pour résoudre ce problème et que cette mise à jour sera disponible à la fin du mois de Février.


 
Il semblerait que les constructeurs attendent tjs des input de la part d Intel, comme par exemple Asrock:

Citation :

ASRock is still waiting for Intel's further support and we're committed to work closely with them to develop and update new BIOS for our 8/9/100/200/Z370/X99/X299 motherboard series


de https://www.asrock.com/Microsite/SA00088/
 
donc peut etre aurais je bien un nouveau bios pour ma Z87, si Intel trouve une solution...
 
Je me demande qui paie les heures de travail de tous les ingénieurs taïwanais (où sont fabriquées la majorité des carte mères) qui font les MAJ de bios....

n°10327233
Lancelot88​8
Posté le 13-02-2018 à 18:50:58  profilanswer
0Votes positifs
 

Tiens c'est marrant j'ai le même prénom que toi et mon nom de famille commence également pas un "B". :D

n°10327328
bjone
Insert booze to continue
Posté le 13-02-2018 à 21:17:12  profilanswer
0Votes positifs
 

Eric B a écrit :


 
Il semblerait que les constructeurs attendent tjs des input de la part d Intel, comme par exemple Asrock:

Citation :

ASRock is still waiting for Intel's further support and we're committed to work closely with them to develop and update new BIOS for our 8/9/100/200/Z370/X99/X299 motherboard series


de https://www.asrock.com/Microsite/SA00088/
 
donc peut etre aurais je bien un nouveau bios pour ma Z87, si Intel trouve une solution...
 
Je me demande qui paie les heures de travail de tous les ingénieurs taïwanais (où sont fabriquées la majorité des carte mères) qui font les MAJ de bios....


 
Mettre à jour les microcodes, c'est une ligne de commande.
Après t'as le faire pour toutes tes mobos, et tester que ça bricke pas la mobo avant de mettre en ligne.
 

n°10330675
scorpio810
Posté le 20-02-2018 à 13:31:36  profilanswer
0Votes positifs
 
n°10345045
rfv
Taquin du soir au matin
Posté le 22-03-2018 à 23:31:02  profilanswer
0Votes positifs
 

Bravo, comme d'hab. HFR devrait être traduit en 50 langues.

n°10345047
rfv
Taquin du soir au matin
Posté le 22-03-2018 à 23:34:00  profilanswer
0Votes positifs
 

PS : Bon courage à ceux qui ont attaqué intel en justice, ça va être facile d'expliquer le binz à des gens qui font faire leur photocopies par la secrétaire de peur de ne pas y arriver...

n°10345050
ciyanure
\"L\
Posté le 22-03-2018 à 23:44:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Lecture très instructive, merci  :jap:


---------------
I7 8700K /  Asus Z370-E / 32Go DDR4@3200 GSkill  / M2 960  / 1070Ti Strix / Kraken x62 / V650 Gold / Base 700
mood
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