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Conseils pour un NAS

n°10847056
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 12:39:54  profilanswer
 

Bonjour,
sur ce sujet j'ai vu les mega posts NAS Homemade et l'autre avec serveur vidéo etc...
je pense que c'est le NAS Hoemmade qui m'intéressera mais vu la longueur du post unique j'ai bien du mal à y trouver les conseils de base pour me lancer, donc je tente d'exposer mon besoin ici et si vous voulez bien me donner les quelques orientations de base ensuite je pourrais chercher plus efficacement dans ce mega post.
Donc voilà, j'ai déjà un PC avec 4 disques, 3HDD et un SSDM2, tous de 1To, mais de plus en plus je me dis que j'aimerai avoir un seul endroit ou je regroupe tous les disques de stockage pur, et avec une sécurisation type Raid.
Par ailleurs je commence à avoir pas mal de disques entre 256 et 500 go qui traînent un peu partout, peut être 3 ou 4... faut que je vérifie, des HDD et SSD, et ils pourraient être logés dans cette baie.
Au total je me dis qu'il faudrait pouvoir brancher 8 disques HDD ou SSD ?
Je pense que des interfaces SATA seront suffisants, pas besoin de M2 ?
 
Donc partant de là, quelles sont les solutions les plus simples et abordables en cout ?
 
Construire un PC avec CM, processeur, alim et suffisamment d'interfaces SATA ?
 
Prendre directement une baie ? juste la boite ou avec les composants CM, Proc, Alim ?
 
Quel soft y mettre ? Un W10 classique ? Un soft supplémentaire dédié NAS ? Un Linux (je suis pas très Linux mais si ça fait du sens why not...) ?
 
Je dispose aussi d'un "petit" processeur AMD A6 9500E, est ce suffisant pour ce type de fonction ?
 
Voilà, merci par avance pour vos conseils ou pointeurs éventuels vers des posts qui contiendraient des renseignements de base ?
 
Bernard

mood
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Posté le 05-10-2020 à 12:39:54  profilanswer
 

n°10847072
quicksilve​r01
Posté le 05-10-2020 à 12:55:35  profilanswer
 

Salut, alors pour répondre aux questiion, si le nas c'est seulement du stockage le cpu sera suffisant, omv sera parfait pour gerer ça en toute legereté. pour les disque si tu peut les mettre dans ta tour c'est cool, ensuite si il n'y a pas assez de port sata rajouter une carte controleur. pour les petits disque tu peut creer sur omv un regroupement qui fera que tout les disque cumulé fonctionneront comme si c'était 1 disque et mettre les autres en raid.


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Bnet D3      Instant gaming
n°10847084
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 13:03:08  profilanswer
 

OMV... ah faut que je regarde ça....  
 
cool pour le proc, il ne m'avait servi qu'à appliquer la maj microcode sur la CM ASUS pour qu'elle reconnaisse le proc Ryzen 6 1600 à l'époque
 
et ma tour actuelle est une Cooler Master Silencio 352 - Tour - mini ITX / micro ATX, donc pas grand format, pas sûr que je puisse ajouter des disques facilement là dedans ?

n°10847109
kabyll
Posté le 05-10-2020 à 13:24:24  profilanswer
 

3 HDD 1To + 1To SSD, bof.

 

Si tu les mets tous ensemble, le plus logique ce serait en raid5, ms c'est con de mettre un ssd avec 3 hdd

 

Ca te ferait 3To utilisables + 1 disque de parité

 

Ou alors, 2 + 1 (les HDD)
et garder le ssd hors Raid

 

Ms essayer d'y rajouter des ptits disques 256/500Go, tu vas t'emmerder pour pas grand chose (tu seras limité par le plus petit disque)

 

et en plus va faloir trouver une cm avec autant de connecteurs, ou bien passer par des cartes controlleur

 


peut-etre :

 

- Revends tes disques 256/500Go,

 

- Garde les SSD ds ta machine principale

 

- A la limite, achete un disque 1To, et fais un Raid5 3+1 (3to utilisables, 1To de parité)

 

En vrai je trouve que ca fait bcp de chipotage pour juste 3To de donnéees, autant les garder dans la machine principale, quite à tenter un raid 1 (pr n'avoir qu'un seul disque de 3To), + backuper régulierement sur un disque externe si vraiment c'est important.


Message édité par kabyll le 05-10-2020 à 13:26:05

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847149
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 14:33:59  profilanswer
 

"En vrai je trouve que ca fait bcp de chipotage pour juste 3To de donnéees, autant les garder dans la machine principale, quite à tenter un raid 1 (pr n'avoir qu'un seul disque de 3To), + backuper régulièrement sur un disque externe si vraiment c'est important."
 
Remarque judicieuse effectivement...
Mais ce qui me relance dans cette idée c'est que je me suis équipé d'un appareil photo plein format et dès le 1er voyage j'ai ramené 400 Go d'images et vidéos, jusque là je me satisfaisait d'un espace de 1To en cloud et aussi sur un de mes disques, avec copie de sauvegarde sur un autre HDD, et je ne suis arrivé qu'à environ 600 Go sur ce cloud de 1To, donc y a pas le feu de ce côté là.
 
Mais avec l'appareil photo, images RAW de 40 Mo, vidéos de 400 Mo pour 2'30" etc...
Plus la pratique de l'astrophoto qui génère son lot de brutes volumineuses aussi... etc...
Plus des caméras de surveillance pour lesquelles j'utilise un NVR avec 1 HDD de 1 To aussi....
 
Donc, je repars sur l'idée d'un stockage dédié, centralisé et sécurisé.
 
mais effectivement en terme de besoins... disons qu'il faudrait démarrer avec 4 To sécurisés, avec possibilité de doubler au maximum ?
 
et en récupérant uniquement les 2 HDD de 1To du PC principal et peut être celui du NVR aussi ?
 
et donc en reconstruisant une tour dédiée, format micro encore comme mon PC ? ou grand format directement ? et j'y mets ces HDD de 1To, plus d'autres à acheter..
 
est ce vraiment plus économique qu'un NAS dédié type Synology par exemple ?

n°10847206
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 15:57:37  profilanswer
 

Alors je me suis livré à l'exercice de configurer un boitier capable d'héberger au moins 6 disques 3"5, je ne vois que les grandes tours capables de faire ça, et donc les CM format ATX pour mon AMD A6 9500.
 
j'arrive à cette configuration en prenant à chaque fois le modèle le moins cher :
- CM ASROCK B450 Pro 4 : 99.99 €
- RAM DDR4 HyperX Fury - 4 Go 2666 Mhz - CAS 16 : 25.99 €
- Boitier Cooler Master N300 : 59.99 €
- Alim Enermax MAXPRO II - 500W : 49.99 €
Total de 235.96 €
 
Ensuite je mets mon proc AMD A6, et les 3 HDD 3"5 de 1 To, je dois pouvoir démarrer un Raid 5 de 2 To utile sur cette config ? avec évolution possible jusqu'à 7 HDD 3"5 et 2x 2"5
 
Mais est ce raisonnable ?
peut on faire mieux ?

n°10847402
kabyll
Posté le 05-10-2020 à 19:00:07  profilanswer
 

Pourquoi 6x 3.5" ?
A partir de 4 disques tu peux faire un raid 5 (qui permet la perte d'un disque sur 4). Et autour de 100€ tu trouves régulièrement des promos sur des disques externes 6to pour backuper.

 

A 235€ t'as des NAS 4 baies, sans disque.
(Du coup, tu revends le cpu, pr faire baisser la note)

 

Au moins c'est prevu pour, ca me semble plus safe qu'un raid sur carte mere.

 

Tu commenceras avec tes 3 disques (ou 4) et au fur et a mesure tu remplaceras/upgraderas les disques par plus gros.


Message édité par kabyll le 05-10-2020 à 19:03:04

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847412
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 19:18:29  profilanswer
 

effectivement c'est ce que j'essayais de comparer, et je regardais pour plus de 4 disques
mais 4 disques c'est déjà très bien effectivement
par contre il faut compter au moins 100 à 150 euros de plus pour un NAS 4 baies vide, chez Synology ou Qnap par exemple....  
quelles sont les contraintes pour évoluer en capacité, si je pars sur 3x1To, comment puis je faire évoluer ?  
Tous doivent être de la même capacité ? ou on s'aligne sur le plus petit ? en raid5 ...

n°10847417
kabyll
Posté le 05-10-2020 à 19:28:49  profilanswer
 

T'as des Asustor, moins chers et ca fonctionne tres bien.
 
Ils ne doivent pas être de la mm capacité, ms ca s'alignera tjs sur le plus petit en raid 5.
 
Y a un autre mode, qui optimise mieux l'espace, ms j'ai plus le nom en tete (en gros l'espace en trop est mis a dispo ms a côté du raid, ou qqch comme ca).
 
Qd tu remplaces un disque par un plus gros le NAS reconstruit le raid (la metgode depend des marques ms c'est tout con en general).


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847431
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 19:50:34  profilanswer
 

ah merci, je regarde...
mais ils ne semblent pas moins chers, ça tourne toujours autour de 300 Euros ou plus, niveau sensiblement équivalent aux synology et qnap on dirait
bon, finalement c'est peut etre le prix qu'il faut mettre pour partir sur du correct
pourtant il me semble que pour moi c'est surtout du stockage pur dont j'ai besoin, pas de serveur multimédia par exemple, donc une baie de stockage avec un OS minimum pour faire voir le stockage sur le réseau et gérer le raid....
et tous ces systèmes proposent nettement plus...

mood
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Posté le 05-10-2020 à 19:50:34  profilanswer
 

n°10847450
kabyll
Posté le 05-10-2020 à 20:31:07  profilanswer
 

Je le pensais a moins de 250€,  ms c'est 260.
 
https://www.amazon.fr/Asustor-AS100 [...] B07GXV5JTT
 
(Celui ci est moins cher ms c'est en usb uniquement, pour un seul pc c'est pas un souci, ms plus chiant si tu veux acceder de plusieurs machines)
 
https://www.amazon.fr/Asustor-AS600 [...] B071J2Y3PC


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847497
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 21:18:09  profilanswer
 

le 6004T c'est une baie d'extension, pas un serveur NAS
mais je vois des modèles 1004T...  
il y a aussi les QNAP TS-431K à 300 Euros, 4 baies et un peu ancien mais suffisant pour du NAS stockage seul..

n°10847523
kabyll
Posté le 05-10-2020 à 21:43:02  profilanswer
 

C'est le 1004t ds mon 1er lien a 260€.
 
J'ai le grand frere, le 3104t, ca fonctionne tres bien, rien a redire.


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847543
bemo94
Posté le 05-10-2020 à 22:13:44  profilanswer
 

ah ok , vu, je l'avais aussi  
j'ai voulu chercher le 3104 mais je le vois pas en vente
 
sinon voilà à quoi j'arrive sur qques comparaisons :
- QNAP TS-328 3 baies 312 euros
- QNAP TS-431K 4 baies 322 Euros
- QNAP TS-431P 4 baies 304 Euros mais plus au catalogue
- Asustor 1004 V2 4 baies 270 Euros
- Asustor 3204 V2 4 baies 335 Euros  
- Synology DS420J 4 baies 320 Euros
 
Le 1004 semble avoir des taux de transfert faibles, ils donnent 110 Mb/s read et 98 Mb/s write, mais c'est le moins cher
Alors que les autres sont donné plutôt pour 200 et 180, deux fois plus...
 
Je trouve le QNAP 431K intéressant, il est au catalogue, débits important et très fonctionnel...
 
Mais je vois aussi chez Synology ce DS420J à un tarif proche... tiens, tiens.. c'est peut être vers là que je vais aller...

n°10847594
kabyll
Posté le 05-10-2020 à 23:24:23  profilanswer
 

Cherche des tests, 270 ou 320€ ca reste raisonnable de tte facon.


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847699
bemo94
Posté le 06-10-2020 à 09:15:57  profilanswer
 

Oui tu as raison, j'ai vu des tests et surtout sur le test ds420j il était mentionné que l'on pouvait trouver le ds418 pour un prix très proche et qu'il est un poil plus performant.
Et je le trouve autour de 340, je pense le prendre.
De plus Synology explique très bien le raid shr qui optimise les raids quand on a des disques de tailles différentes, quasiment pas de perte au final.
Je ne sais pas si ça existe chez les autres mais au moins là je sais que je peux en bénéficier.

n°10847745
bemo94
Posté le 06-10-2020 à 09:56:14  profilanswer
 

petite erreur, c'est un DS418J à 340, et pas le DS418 qui est plutôt autour de 370/390....
c'est plein de nuances tout ça... !

n°10847835
kabyll
Posté le 06-10-2020 à 10:53:49  profilanswer
 

la difference entre les deux c'est juste deux cables rj45 (pour faire de l'aggrégation?) et 1Go de ram supplémentaire?
ca commence doucement à chiffrer a force de monter en gamme,

 

tu sais, au final juste pour du stockage, pas besoin de vendre un rein.
pour le debit des transfert, si un seul rj45 tu seras limité par le débit du Gbit (maxi 128Mo/s), c'est pas handicapant pour faire de la retouche d'image, mm travailler sur des fichiers videos

 

(400Mo pr 2:30 ca peut te sembler gros mais c'est pas grand chose, ramené au debit c'est 3mo/s)
Et surtout, par le débit des disques. Perso j'ai des 5400 rpm, (sauf un disque en 7200 qui a remplacé un des originaux qui commencait a foirer).

 

Si tu fais du montage ou des trucs comme ca, laisse toi la possibilité de mettre les fichiers en local sur un ssd si tu veux, juste le temps du montage, et de n'utiliser le NAS que pour du stockage qd t'as fini.
(moi c'est comme ca que je bosse, mais mes fichiers video c'est plutot du genre 10/20Go pour quelques secondes, c'est pas jouable en rj45)

 

.

 


Le SHR c'est une chouette possibilité, mais c'est pas primordial. Et perso je vois pas ca comme une finalité, juste une option sympa à court terme (tant que t'as pas remplacé tous les disques)

 

Si tu commences avec 3 disques de 1To, et que tu anticipes en prenant par ex un hdd de 3To, en effet dans un 1er temps t'auras que 3To utilisables, et 2 ou 3To sur le plus gros qui serviront pas.
C'est pas optimal, mais c'est pas la mort, tant que 3To te suffisent.

 

Puis au fur et a mesure, au gré des promos etc., tu remplaces les 1To par des 3To, et d'ici un ou deux ans t'auras par ex. 4x3To soit 9To utilisables + 1 de parité
Pcq genre entre le "1er prix" Asustor a 260€ ou maintenant des NAS a presque 400€, y a quasi le prix de 2x3To ou 2x4To (tu peux trouver 4To vers 80e)
De quoi accélérer la transition vers la capacité finale souhaitée,

 


En mettant 400€ dans le NAS seul

 

- tu peux faire direct un RAID 5 de 3x1To, ca te fera 2To utilisables, 1To de parité
- ou rajouter un disque, disons de 3/4To (en mode prévoyance) et avoir 3To utlisables, 1To parité (2/3to non utilisés), total : ~480€
(pcq pour que le SHR serve a qqch, faudra au moins 2x1To + 2 x 3/4To, sinon avec 1+1+1+3 tu es ds la mm situation qu'un raid 5)

 


Si tu pars sur un NAS moins cher, genre le AS1004T a 260€, avec ~500€ tu peux direct prendre 3x4To en plus du NAS, et t'as 8To utilisables+4To de parité
et qd t'as 80€ devant toi, tu passes à 4x4To, 12 To utilisables, 4To de parité
(+ tu peux revendre tes 1to, ils serviront plus)

 


ici les outils de Syno pr simuler du SHR
https://www.synology.com/en-us/supp [...] 0TB|4%20TB

 

ici celui d'Asustor
https://www.asustor.com/en/service/RAID_calculator


Message édité par kabyll le 06-10-2020 à 11:01:25

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847855
bemo94
Posté le 06-10-2020 à 11:14:18  profilanswer
 

ahhh, en tous cas merci de ton suivi, et tu as tout à fait raison, mais voilà... à force de chercher... ben j'ai fini par arriver aux 390, cde Fnac pour le DS418...

n°10847860
kabyll
Posté le 06-10-2020 à 11:19:51  profilanswer
 

même si je trouve que c'était pas le choix le plus pertinent, on a le droit de pas tout le temps être raisonnable ;)


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10847863
bemo94
Posté le 06-10-2020 à 11:26:16  profilanswer
 

ma foi....

mood
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