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  Je recherche un NAS à tiroir , besoin de conseils

 


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Auteur Sujet :

Je recherche un NAS à tiroir , besoin de conseils

n°9159012
giuse64
Posté le 26-05-2014 à 01:01:22  profilanswer
 

Bonjour à tous ,
 
Je recherche un NAS pour le connecter directement à mon modem de manière à ce que mes 4 pc puissent effectuer des sauvegarde dessus en continu avec le logiciel Acronis en Incrémentiel . J'aimerai un NAS avec 2 tiroirs à disque dur .
 
J'ai trouvé le Serveur NAS Synology Disk Station DS-713+ mais je le trouve un peu cher (450€) . Pensez vous que je peux trouver moins cher pour le meme concept ?  
 
Merci d'avance à tous

mood
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Posté le 26-05-2014 à 01:01:22  profilanswer
 

n°9159022
master71
ça manque de place.
Posté le 26-05-2014 à 01:19:22  profilanswer
 

http://www.materiel.net/serveur-de [...] 94903.html par exemple?


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9159179
djorec
mon Heden et moi
Posté le 26-05-2014 à 10:30:43  profilanswer
 
n°9169617
giuse64
Posté le 05-06-2014 à 23:53:47  profilanswer
 

Oui ca pourrait le faire :D Le magasin d'informatique près de chez moi m'a conseillé le Synology DiskStation DS213j et je vois qu'il est orienté sauvegarde ( ce qui m'interesse ) mais est ce que je peux par exemple mettre un disque dur dans l'appareil qui serait utilisé uniquement pour la sauvegarde et aussi me servir deuxieme disque dur qui contiendrait mes photos et des videos afin que ce soit accessible par les 4 pc de la maison?

n°9170416
master71
ça manque de place.
Posté le 07-06-2014 à 00:11:52  profilanswer
 

oui ça doit être possible.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9199449
giuse64
Posté le 07-07-2014 à 04:20:39  profilanswer
 

Re bonjour à tous ,  
 
 
 
voila je pense que je vais m'orienter vers un synology diskstation 214 mais il me reste une question à vous poser.
 
Si je met un disque seagate 4 To dans chaques Baies
 
Je crées une partition 1,5 To dans chaques disque dur  
 
 
J'aurai donc 2 partitions de 1,5 et 2 partitions de 2,5 : Est ce que je peux faire du raid uniquement entre les partitions 1,5 et utiliser les deux partitions 2,5 pour du multimedia simplement avec mon Synology Diskstations 214 ou je dois m'orienter vers un autre produit ( si ca existe ) ?
 
Le but c'est simplement de ne pas condamner les deux disques à la sauvegarde et pouvoir quand meme profiter du raid mais pas sur la totalité des disques. Ca m'eviterait d'avoir 2 baies pour de la sauvegarde  + encore 2 baies ou un deuxieme nas pour du multimedia

n°9199450
kilidan
Posté le 07-07-2014 à 04:30:59  profilanswer
 

bonjour j'ai celui-ci très bien    http://www.materiel.net/nas-serveu [...] 90288.html

n°9199866
master71
ça manque de place.
Posté le 07-07-2014 à 16:07:25  profilanswer
 

si tu veux faire du RAID sur des partitions, le syno n'est pas fait pour ça.
il te faut un système particulier, que tu vas monter toi-même de A à Z, et choisir un OS le configurer etc etc...
 
ha, et pour partager 4 disques suivant leur partitions, tu devras avoir en plus un disque pour ton OS.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9231348
giuse64
Posté le 08-08-2014 à 01:29:33  profilanswer
 

Re salut à tous j'ai une dernière question à poser sur ce sujet :
 
Après avoir un peu fouillé, j'ai vu qu'il existait un raid 5, n'est ce pas le plus intéressant ?  
 
Je veux dire si j'ai 4 x 4 To j'aurai réellement 12 To c'est ça ? Et en cas de panne rien n'est perdu ?
 
Car sur un forum j'ai vu qu'il y a une tolérance de risque de panne d'un disque , qu'est ce que ca veut dire qu'un des disques ne pourra pas etre sauvegardé ? Normalement il devrait non?
 
Si vous pouvez m'éclairer la dessus...

n°9231356
kilidan
Posté le 08-08-2014 à 02:04:15  profilanswer
 

raid 5 = n-1 donc 12To exploitable avec tolérance de panne d'un disque sans perte de données le temps de remplacer le HDD défectueux.
 
http://www.materiel.net/nas-serveu [...] 90288.html
 
Je possède celui-ci et tu ne sera pas déçu et ils ont un super support technique et les firmwares sont très bien suivis.


Message édité par kilidan le 08-08-2014 à 02:08:36
mood
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Posté le 08-08-2014 à 02:04:15  profilanswer
 

n°9232787
giuse64
Posté le 09-08-2014 à 19:33:16  profilanswer
 

Merci beaucoup pour les réponses  
 
Le Raid 5 m'interesse , je suppose que le jour ou un disque lache le NAS préviendra directement non?
 
Je mettrai le NAS sur un UPS donc au niveau des coupeurs des courrants je devrais etre tranquille
 
Un vendeur m'a dit que son DS 414 etait en Raid 5 SHR ( je n'ai pas bien compris ce qu'était le SHR )
 
Je pensais que c'etait soit Raid 5 soit SHR et pas les deux car sur le site comparatif de synology on choisit un ou l'autre  
 
J'ai vu qu'il y avait aussi SHR 2 , vous savez m'expliquer ce que c'est ?  
 
Encore merci pour l'aide ;-)

n°9232905
master71
ça manque de place.
Posté le 09-08-2014 à 21:02:32  profilanswer
 

SHR, ou SHR 2, est un fake RAID syno, rien à voir avec le RAID 5.
sans intérêt.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9233504
giuse64
Posté le 10-08-2014 à 17:03:15  profilanswer
 

Ok et vu que beaucoup me deconseille le raid 5, admettons que je prenne un 4 baies , sur le premier disque je met mes sauvegardes et mes dossiers , je fais un mirroring en raid 1 vers le deuxieme . Sur le 3 et le 4 je desactive le raid et je m'en sers juste pour le multimedia ca je peux?

n°9233521
master71
ça manque de place.
Posté le 10-08-2014 à 17:11:30  profilanswer
 

je crois, jamais essayé j'ai qu'un 2 baies en 2 x 3To indépendants.
 
a faire en installant les disques par usage, les 2 en raid puis les 2 autres, ce qui fait 3 installations...


Message édité par master71 le 10-08-2014 à 17:25:37

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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9240248
giuse64
Posté le 16-08-2014 à 16:37:10  profilanswer
 

Si je peux poser une dernière question : quels disques durs 4 To me conseilleriez vous d'acheter pour mettre dans mon NAS Synology DS 414, du WD je suppose mais y a t il un modèle en particulier?

n°9240253
kilidan
Posté le 16-08-2014 à 16:40:25  profilanswer
 

giuse64 a écrit :

Ok et vu que beaucoup me deconseille le raid 5, admettons que je prenne un 4 baies , sur le premier disque je met mes sauvegardes et mes dossiers , je fais un mirroring en raid 1 vers le deuxieme . Sur le 3 et le 4 je desactive le raid et je m'en sers juste pour le multimedia ca je peux?


 
Salut, ayant un Qnap oui tu peux avec le syno je ne sais pas.


Message édité par kilidan le 16-08-2014 à 16:41:15
n°9240582
master71
ça manque de place.
Posté le 16-08-2014 à 23:20:03  profilanswer
 

giuse64 a écrit :

Si je peux poser une dernière question : quels disques durs 4 To me conseilleriez vous d'acheter pour mettre dans mon NAS Synology DS 414, du WD je suppose mais y a t il un modèle en particulier?


RED bien sur...


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9241032
giuse64
Posté le 17-08-2014 à 15:06:36  profilanswer
 

Ca tombe bien que tu me réponds ça : un ami m'a conseillé des RED tu peux m'expliquer la différence globalement?

n°9241100
master71
ça manque de place.
Posté le 17-08-2014 à 16:36:45  profilanswer
 

c'est une question de configuration, tests, et garantie.
le RED est configuré pour gérer parfaitement le RAID (pas primordial), le parckage des têtes moins agressif que sur le green, le firmware garanti moins de vibration, de bruit, et une meilleure calibration vis à vis de la chaleur..
les tests en usine sont plus poussés que le green ou même le black, et il est garanti pour fonctionner en 24/7 au moins 3 ans, le temps de la garantie.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9241604
giuse64
Posté le 18-08-2014 à 03:16:46  profilanswer
 

Merci beaucoup  ,  
 
Il y a quelques dernières choses que j'aimerai demander :
(Encore désolé si je pose beaucoup de questions mais vu que c'est un prix j'aimerai etre sur de ce que je fais :) )
 
-Si je commence avec 2 disques 4 To en RAID1 et que je veux rajouter plus tard encore 2 disque de 4 To pour faire du RAID 5 ou SHR par la suite , comment dois je m'y prendre c'est faisable ?
 
-Il parait qu'il faut un onduleur et j'en ai justement un qu'on ne trouve plus dans le commerce , un Ellipse 600, si un jour je veux en racheter un quel est son équivalent actuel ? (S'il vaut la peine bien sur) .Je demande ça car j'ai vu qu'il ne faut jamais éteindre le NAS  

n°9242553
master71
ça manque de place.
Posté le 18-08-2014 à 21:32:55  profilanswer
 

c'est compliqué de migrer un RAID, le plus simple étant de stocker les données hors du NAS, de détruire la grappe en RAID 1, puis de construire la grappe, et de rebasculer les données...
 
pour l'onduleur, je n'en ai pas, je suis en ville avec un réseau stable, j'ai jamais eu de soucis, et sur les 8 dernières années je n'ai eu qu'une seule coupure d'électricité, un coup de foudre sur un distributeur secondaire...


Message édité par master71 le 18-08-2014 à 21:36:08

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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9242881
wgromit
BG3 GOTY 2023! Bravo Larian
Posté le 19-08-2014 à 10:08:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
Avec l'OS livré avec le NAS Synology (DSM version 5 par ex), la migration de RAID est assez simple, je trouve.
En revanche, cela ne se fait pas en quelques minutes.
Il faut être trèèès patient. (dépend de la taille des hdd, mais plus d'une dizaine d'heures surement).
 
Sinon, le SHR peut-être intéressant si tu penses ajouter des hdd par la suite, avec des tailles différentes. La seule contrainte est que le ou les nouveaux hdd doivent avoir une taille au minimum égale au plus gros hdd déjà présent.
 
Donc par ex, au début tu mets 2 hdd 3 To en RAID 1. Puis par la suite tu souhaites ajouter un troisième de 4 To, le NAS permet alors de convertir le RAID 1 en RAID 5 en optimisant la taille, même si le disque ajouté est plus gros. Le SHR devient toutefois vraiment intéressant quand tu ajoutes 2 hdd, plus gros. Par ex, tu mets 2hdd 3 To puis tu ajoutes 2hdd 4 To, avec le SHR, tu auras un volume de 10 To + un volume de 4 To (donc 14 To utiles). Alors qu'en RAID 5, tu n'aurais eu 'que' 9 To + 3 To, soit 12 To.
Tu as une simulation web si tu veux savoir comment cela fonctionne; http://www.synology.com/en-global/ [...] calculator
 
Sinon, pour l'histoire des partitions, tu peux créer des 'volumes'.
Donc si par exemple tu as 3 disques de 3 To en RAID 5, donc 6 To de capacité disponible (tu perds un 1 disque pour le RAID 5), tu peux créer 2 volumes.
Un volume de 1,5 To et un autre de 4.5 To comme tu voulais faire.
 
C'est très simple à faire avec l'OS fourni avec le NAS.
 
J'ai acheté récemment un NAS Synology DS1513+ qui a 5 emplacements disques.
 
Au début, j'étais comme toi, j'hésitais avec un modèle avec 4 baies hdd.
Puis finalement, j'ai craqué pour le modèle au dessus car il propose d'autres avantages bien utiles, comme la possiblité d'ajouter 2 extensions 5 baies hdd, donc avoir au total 15 baies hdd. Donc plus pérein. En plus le CPU, un Intel Atom D2700, dual Core (avec HyperThreading, soit 4 threads au total), de 2.1 GHz est larrrrrgement suffisant pour gérer tout cela.
Enfin, il y a la possibilité d'ajouter de la RAM et avoir au max 4 Go.
 
J'ai fait cet ajout de RAM et j'ai vu alors que l'OS utilisait une bonne partie de la RAM comme cache. Ainsi, les applis intégrées que tu utilises souvent se chargent bien plus vite. Notamment Surveillance Station (qui gère des caméra IP).
 
Mais c'est sur que le 1513+ est quand même bien plus cher il est vrai.
 
Pour info, le 713+ permet aussi d'ajouter une (peut-être 2) extension 5 baies hdd, identique au 1513+.
En plus, il a le même CPU. Il y a juste la RAM qui est plus limitée (mais rien non plus d'alarmant).
 
Cette extension 5 baies hdd se branche en eSata.
Elle peut-être utilisée avec pas mal de NAS Synology.
MAIS attention, elle ne fonctionne pas exactement de la même manière avec tous.
Avec des NAS plutôt orientés 'grand-public', elle fonctionne en fait comme un 'gros' hdd externe (comme si tu branchais un hdd sur USB par ex).
Alors qu'avec certains NAS orientés plutôt 'Pro' (comme le 713+, 1513+, 1813+, ...), il fonctionne comme une extension du RAID déjà présent en interne.
En clair, tu peux carrément faire du RAID 5 avec 10 disques par ex (5 internes du 1513+ + 5 extension).
Même si personnellement, je choisirais plutôt de faire un autre volume de RAID 5 avec l'extension, même en perdant un disque du coup.
 
C'était au cas où tu serais tenté de prendre le 713+ (voire au dessus le 1513+), et avoir l'idée de choisir plus tard cette extension (qui se nomme DX513)
http://www.synology.com/img/products/old_icon/DS713+Scalability.jpg
Plus d'info: http://www.synology.com/en-global/ [...] iew/DS713+
 
Enfin, penses tu mettre par la suite des SSD dans le NAS ?
Car peu de modèles NAS supportent le TRIM (très utile pour garder des perf et en durée de vie les SSD) et aussi proposent la possibilité d'utiliser des SSD comme cache pour les hdd.
En général, ce sont des NAS à base de CPU INTEL.
Pas de soucis pour le 713+ par ex.


Message édité par wgromit le 19-08-2014 à 11:04:25
n°9242968
wgromit
BG3 GOTY 2023! Bravo Larian
Posté le 19-08-2014 à 11:24:16  profilanswer
 

giuse64 a écrit :

Merci beaucoup  ,  
 
Il y a quelques dernières choses que j'aimerai demander :
(Encore désolé si je pose beaucoup de questions mais vu que c'est un prix j'aimerai etre sur de ce que je fais :) )
 
-Si je commence avec 2 disques 4 To en RAID1 et que je veux rajouter plus tard encore 2 disque de 4 To pour faire du RAID 5 ou SHR par la suite , comment dois je m'y prendre c'est faisable ?
 
-Il parait qu'il faut un onduleur et j'en ai justement un qu'on ne trouve plus dans le commerce , un Ellipse 600, si un jour je veux en racheter un quel est son équivalent actuel ? (S'il vaut la peine bien sur) .Je demande ça car j'ai vu qu'il ne faut jamais éteindre le NAS  


Si tu penses acheter un onduleur, idéalement choisis en un qui permet d'avertir le NAS (via un câble USB), pour que ce dernier s'éteigne proprement (fortement conseillé surtout en utilisation RAID) au cas où la coupure de courant dure au-delà de la capacité de l'onduleur.
Il faut donc vérifier la compatibilité de l'onduleur avec le NAS choisi.
Pour Synology, cela se passe ici: http://www.synology.com/en-global/support/faq/300
 
Quant aux hdd, idéalement, il est souvent conseillé d'en avoir un en spare au cas où un lache et pour pouvoir le changer le plus rapidement possible. (le RAID 5 ne permet la perte que d'un seul disque, sinon il faut passer au RAID 6). Propabilté de panne souvent plus élevée quand les disques ont été achetés au même moment (même lot de fabrication).
 
Certains NAS Synology permettent même de déclarer un hdd en spare. Il est donc bien mis dans une des baies. Et si un des hdd utilisés pour le RAID lache, alors le spare est automatiquement utilisé et l'OS du NAS reconstruit le RAID à la volée, sans intervention de l'utilisateur. Je n'ai jamais utilisé cette fonctionnalité. Je trouve toutefois qu'elle a un inconvénient. Le hdd en spare est visiblement (d'après ce que j'ai lu) TOUJOURS allumé, même s'il n'est pas utilisé. Plutôt gênant. Ne serait--ce pour la conso ou le bruit et son usure. Je préfère donc avoir ce hdd en spare dehors et remplacer manuellement le hdd défectueux par le spare.
L'OS peut notifier par email, SMS, ... l'utilisateur quand il y a une défaillance. Donc pour une utilisation 'grand-public', c'est souvent suffisant.


Message édité par wgromit le 19-08-2014 à 11:37:15
n°9248279
giuse64
Posté le 23-08-2014 à 17:01:10  profilanswer
 

j'ai bien lu vos réponses + que complètes merci beaucoup !
 
Je pense que le 4 baies me suffira et tant qu'il y a prévention du NAS en cas de défaillance c'est parfait :)

n°9249688
giuse64
Posté le 25-08-2014 à 01:50:06  profilanswer
 

j'ai bien relu toutes les réponses et j'aimerai poser une ultime série de questions ( les dernières promis )
 
Voila donc apparemment certains sont plus pour du WD Green et d'autres plus pour du WD Red niveau disque durs mais il semble que sur le site de synology ils conseillent le Red pour leur Nas ce qui est contradictoire avec un article que j'ai lu qui dit que les WD Red sont problématiques en version 4 To ( la version qui m'interesse ) , que le green surchauffe trop et qu'il vaut mieux utiliser du black ( beaucoup plus cher ) donc là dessus je suis en total hésitation...
 
Pour ce qui est du Nas j'ai vu qu'il y a un DS 415 pas beaucoup plus cher que le 414 qui est plus orienté multimedia vu qu'il stream du 1080p à la volée mais est il aussi valable qu'un 414 pour de la sauvegarde ?
 
Pour le Raid je pense que je vais suivre le système SHR . Vous allez me dire qu'il y a + de risques qu'avec le Raid 1 mais de vous à moi , en prenant 4 HDD chez 4 vendeurs différents afin d'avoir 4 séries différentes : SI meme un tombe en panne et que je change le HDD en panne directement par un nouveau que j'aurai mis en reserve dans un tiroir de mon bureau ( un cinquième quoi ) . Est ce que je risque vraiment un soucis pendant la reconstruction de la grappe si mon NAS est sur un onduleur ? Ou y a t il une chance sur 1000 que cela arrive ?  
 
Car entre nous , comme je suis là mon pc pourrait tomber en panne en meme temps que mon disque dur externe où je fais mes backups non ? Et parlant de disque externe , y a t il une possibilité de demander au Nas de copier parallèlement mes 4 sauvregardes acronis sur un disque dur externe qui serait relié en permanence au NAS? Vu que mes 4 sauvegardes contiennent tout je serai à l'abris définitivement.
 
Voila j'en ai fini avec toutes mes questions , si vous avez la gentillesse d'y répondre , je me lancerai :)
 
Merci à tous pour vos réponses qui m'ont été utiles jusqu'à présent :)

n°9250329
wgromit
BG3 GOTY 2023! Bravo Larian
Posté le 25-08-2014 à 17:51:32  profilanswer
 

Ou as tu lu la problématique des WD Red 4 To ?
 
Je possède des 3 To. Rien à redire pour l'instant.
Sauf peut-être le bruit du grattage un peu trop important à mon goût (version Nasware 2.0 du WD Red, la version 3.0 est visiblement sortie mais est-elle déjà disponible ?).
Mais je suis très exigeant sur le silence de fonctionnement.
Mais hors écriture intensive, ils sont très discrets et chauffent peu.
 
La différence entre un WD Green et Red est essentiellement au niveau du firwwmare. Visiblement, WD a corrigé le problème des parkages intempestifs des têtes sur les WD Red (du moins sur les versions Nasware 2.0, après Avril 2014 (ceux que je possède)).
 
En revanche, je suis très surpris que les WD Black ne chauffent pas plus que les Green. Ils tournent à 7200 tr/min, et ils ne sont pas réputés silencieux.
 
Le modèle WD Red 3 To est surement le plus discret toute gamme confondue (voir données constructeur). Car il a moins de plateaux que les versions 4 To par ex. Donc si tu as des exigences au niveau silence de fonctionnement, attention au choix des modèles.
 
Sinon, pour les NAS, tu peux les comparer:
http://www.synology.com/fr-fr/prod [...] play/DS414
Le 415Play, venant de sortir est plus interessant, surtout si tu envisages d'utiliser le transcodage. Pour le stockage, les 2 sont identiques.
 
Quant à la fiabilité, et notamment l'utilité d'un onduleur, est-ce que ton réseau électrique est vraiment fiable ? (déjà eu des coupures de courant ?)
 
Enfin, mettre un hdd externe, comme disque de sauvegarde en permanence branché (donc allumé) est, je pense, une très mauvaise idée.
 
Le NAS ne doit te servir que de stockage (avec synchro permanente si tu veux, avec ton PC, via le service Cloud Station de Synology (même si je ne le trouve pas non plus parfait). L'avantage toutefois de ce service Cloud Station, c'est qu'il peut sauver plusieurs versions de tes fichiers (comme le fait Dropbox par ex).
Très pratique, si par ex, tu as écrasé ou modifié un fichier par erreur.
 
Quant aux disques externes, ils doivent rester des disques de sauvegarde, donc allumer QUE pendant la sauvegarde. (évidemment en évitant de faire la-dite sauvegarde un soir d'orage :) )


Message édité par wgromit le 25-08-2014 à 17:55:38
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