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Auteur Sujet :

Un bonne carte son ?

n°7351084
westernz
Posté le 03-03-2010 à 17:21:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai une question simple sur les cartes et particulièrement le spdif.
Si j'utilise le spdif.
Peu importe la qualité de la carte ?
Le signale sortira toujours neutre à 99% ?
 
précision :
mon père s'achète un dac externe, il s'achète aussi un pc portable.
Le pc portable a une sortie spdif de base. Mais tout le matos son de mon père est de bon niveau (enceintes 2000€, ampli 800€, etc... et de la bonne marque sans me rappelé laquelle).
De mon coté je ne sais pas comment est traité ou utilisé le spdif. Donc je me méfie, lui a plus l'habitude de l'emu ou un nom du genre.
 
Bonne journée

mood
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Posté le 03-03-2010 à 17:21:10  profilanswer
 

n°7351092
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 03-03-2010 à 17:32:14  profilanswer
 

Salut :)

 

Une carte son a deux possibilités de traitement du SPDIF : Pass Through ou resample.

 

le pass trough étant la solution idéale pour quelqu'un qui n'a pas besoin du resample spécifiquement en sachant à quoi ça sert et comment le mettre en oeuvre.

 

Hélas, certaines cartes son font du resample sans avertir l'intéressé :/ et ça c'est la cata... surtout en MAO et en HIFI !!!

 

E-MU c'est le haut de gamme de chez créative, excellentissime matériel.

 

Donc SPDIF... gaffe :/

 

Vient se greffer le problème du jitter et de la qualité de l'interface... il y a deux formats de câbles en SPDIF : Coax et fibre (toslink) l'un n'étant pas forcément meilleur que l'autre, seule la mise en oeuvre et les câbles peuvent jour un rôle... Parce que contrairement à une idée reçue, la qualité des câbbles est plus importante en numérique qu'en analogique ;)

 

L'idée de connecter le DAC à une sortie spdif peut donner d'excellents résultats et faire du pc une platine très très haut de gamme ;) Mais c'est pas du 100% de réussite tout le temps non plus :/


Message édité par Tous le 03-03-2010 à 17:33:22

---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7351211
westernz
Posté le 03-03-2010 à 18:28:50  profilanswer
 

Ok je donnerai plus d'inof des que je verrai son pc portable.
Je donnerai aussi le lien de son dac.
En attendant je transmet tout ça, ca va l'intéresser.
 
Merci
Bonne journée

n°7351251
westernz
Posté le 03-03-2010 à 18:51:25  profilanswer
 

Ben voila son matos :
 
http://www.darty.com/ordinateur_po [...] ea_756.htm
http://www.tcelectronic.com/bmc-2.asp  
 
D'après ce qu'il a lu ce dac est une perle a bon prix.
 
Je suis preneur de toute info, suggestion et confirmation sur le spdif de ce portable.
 
Bonne journée

n°7351254
kranius
u talkin' to me ?
Posté le 03-03-2010 à 18:54:10  profilanswer
 

il faut faire attention au jitter, et au taux d'échantillonage (la puce resample parfois en 48, en cachette :/)
 
le top du top pour sortir du S/PDIF sur du coaxial, c'est la m2tech hiface ;)

n°7351262
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 03-03-2010 à 18:59:31  profilanswer
 

westernz a écrit :

Ben voila son matos :

 

http://www.darty.com/ordinateur_po [...] ea_756.htm
http://www.tcelectronic.com/bmc-2.asp

 

D'après ce qu'il a lu ce dac est une perle a bon prix.

 

Je suis preneur de toute info, suggestion et confirmation sur le spdif de ce portable.

 

Bonne journée

 


Salut ;)

 

Pour le PC, je n'ai aucune idée... Je vais essayer de trouver des infos dessus [:spamafote]

 

Par contre le DAC...

 

http://setihfr.free.fr/tharkun/tmp/bmc2-dac%281%29.gif
http://setihfr.free.fr/tharkun/tmp/bmc2-dac%281%29.gif

 


... :( ça m'a l'air d'être du vieux, aucune indication sur les DACs, ADCs ni opamps :??:

 

Je cherche plus avant et je te dis mais déjà à quel prix il le touche ?

 

Parce que une solution genre ça :

 

E-MU 1616m PCMCIA, serait à des années lumières à mon sens !

 

http://www.dancetech.com/aa_dt_new/hardware/IMAGES/emu_1616M_main.jpg

 

Et ça résoudrait le problème du SPDIF ;)


Message édité par Tous le 03-03-2010 à 19:06:23

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Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7351326
westernz
Posté le 03-03-2010 à 19:43:47  profilanswer
 

300E

n°7351569
noscarius
Posté le 03-03-2010 à 21:51:33  profilanswer
 

Salut
 
A 300 € y'a le DAC Cambridge Magic, une valeur sure (reliée à mon pc  :jap: ).
 
Y'a 2 Wolfson 8740, utilisés sur pas mal de bonnes platines CD.
Entrées spdif, coax et usb, y'a l'embarras du choix  :)  
Sorties RCA et symétriques.
 
http://www.cambridgeaudio.com/summ [...] le=Summary

n°7351660
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 03-03-2010 à 22:41:46  profilanswer
 

Vous pouvez donner votre avis sur le DAC tcelectronic hein :D
 
Le cambridge est excellent ;)


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n°7351691
kranius
u talkin' to me ?
Posté le 03-03-2010 à 23:05:28  profilanswer
 

ouais le dacmagic tue bien :)
 
mais je crois que son papa a deja le bmc2 si j'ai bien compris :/

mood
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Posté le 03-03-2010 à 23:05:28  profilanswer
 

n°7351750
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 03-03-2010 à 23:46:35  profilanswer
 

Citation :


précision :
mon père s'achète un dac externe, il s'achète aussi un pc portable.


 
Je n'avais pas compris que le choix était fait ;)


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Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7352037
westernz
Posté le 04-03-2010 à 11:18:03  profilanswer
 

Non pas encore

n°7352099
thorgrim31
Posté le 04-03-2010 à 12:02:05  profilanswer
 

bonjour a toi tous,
je me permets de te contacter pour te poser la question suivante je souhaiterai raccorder mon pc sur mon ampli
pour profiter du son sur mes enceintes
voici mon matériel
CM Gigabyte P55A-UD3R
Ampli YAMAHA RX-V659 T  
Enceintes JAMO S606HCS  
 
ma question est de savoir quelle carte son je pourrai installer?  
cela sera utile?
Pour une utilisation jeux musique home cinema
budget ENVIRON 100€
 
MERCI pour ton aide ou tout aide de personne pouvant m'aider dans mon choix.
 
 

Tous a écrit :

Salut
 
Regarde un coup dans le lien de ma signature, tu te feras une petite idée de ce qui existe en carte son.
 
Attention au logiciel pour une écoute HiFi, attention à l'OS aussi... Une bonne carte son sans bon logiciel ne sert pas à grand chose ;)
 
Une excellente carte pas trop chère pour du 2.0 c'est la M-Audio 192 audiophile, la Prodigy et certaines USB ou FireWire... Genre Terratec et E-MU.


n°7352127
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 12:27:58  profilanswer
 

Salut à toi :hello:
 
100 €
 
un poil juste amha pour la panel large que tu veux obtenir ;)
 
Regarde là :
 
http://prix.hardware.fr/liste/114/
 
Asus, Auzentech, Creative, ça pourrait être dans ton budget pour une excellente qualité.
 
Qu'en penses-tu ?


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n°7352135
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 12:30:33  profilanswer
 

http://www.pixmania.com/fr/fr/2972 [...] cwMjEzMjs=
 
Je me rends compte que je ne suis pas si spécialiste des cartes son destinées au jeu, je suis plus compétant dans la HiFi et dans la MAO :/
 
Va falloir que je me documente plus ;)


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n°7352236
thorgrim31
Posté le 04-03-2010 à 13:35:34  profilanswer
 

merci tous pour cette réponse,
pour la carte que tu me proposes de chez auzentech je la raccorde par spdif à mon ampli ou autrement?
 
avec cette carte je devrai avoir deja un bon début comme rendu non?
 
 

Tous a écrit :

http://www.pixmania.com/fr/fr/2972 [...] cwMjEzMjs=
 
Je me rends compte que je ne suis pas si spécialiste des cartes son destinées au jeu, je suis plus compétant dans la HiFi et dans la MAO :/
 
Va falloir que je me documente plus ;)


n°7352273
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 14:09:39  profilanswer
 

:) Si tu passes par le spdif, nullement besoin d'avoir une bonne carte son très cher ;)
 
la sortie spdif de la carte mère (si présente) suffira !
 
;)


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Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7352296
thorgrim31
Posté le 04-03-2010 à 14:21:19  profilanswer
 

Excuze mon ignorance....
 
la carte mére en question a en effet une sortie spdif,  
je pensai que le branchement spdif était meilleur que rca ou autres....
 
Disons que je prenne la carte son de chez pixmania comment devrai je la raccordé sur mon ampli?
 
 
 

Tous a écrit :

:) Si tu passes par le spdif, nullement besoin d'avoir une bonne carte son très cher ;)
 
la sortie spdif de la carte mère (si présente) suffira !
 
;)


n°7352320
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 14:38:31  profilanswer
 

Mais je t'en prie :) Nous sommes tous des ignorants :jap:
 
Si tu as une entrée spdif sur ton ampli, le mieux c'est de passer par le spdif.
 
En général, le convertisseur de l'ampli est en accord avec le préampli et tous les autres composants de l'ampli. Il faut vraiment taper dans du très haut de gamme pour qu'on sente une réelle différence entre DAC externe et DAC interne à l'ampli par ce que de toutes les façons le préampli nivelle les performances ;)
 
le branchement spdif n'est pas meilleur en lui même que le RCA, c'est un peu plus compliqué. Déjà, l'un est analogique (dans ton cas) l'autre est numérique... tout dépend de la chaine en elle même ;)
 
Cordialement


---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7352334
thorgrim31
Posté le 04-03-2010 à 14:47:20  profilanswer
 

ok  
il faudrait mieux etre raccordé en numérique mais je ne pense pas que mon ampli me le permette!
 

Tous a écrit :

Mais je t'en prie :) Nous sommes tous des ignorants :jap:
 
Si tu as une entrée spdif sur ton ampli, le mieux c'est de passer par le spdif.
 
En général, le convertisseur de l'ampli est en accord avec le préampli et tous les autres composants de l'ampli. Il faut vraiment taper dans du très haut de gamme pour qu'on sente une réelle différence entre DAC externe et DAC interne à l'ampli par ce que de toutes les façons le préampli nivelle les performances ;)
 
le branchement spdif n'est pas meilleur en lui même que le RCA, c'est un peu plus compliqué. Déjà, l'un est analogique (dans ton cas) l'autre est numérique... tout dépend de la chaine en elle même ;)
 
Cordialement


n°7352726
kranius
u talkin' to me ?
Posté le 04-03-2010 à 18:55:40  profilanswer
 

en fait S/PDIF c'est un format numérique :)

 

ta carte mère propose une sortie S/PDIF sur support analogique (Coaxial = RCA), et une autre sur support optique (Toslink)

 

ton ampli possède les deux, à toi de voir celle qui te convient le mieux (je pencherai pour du Toslink)

Message cité 2 fois
Message édité par kranius le 04-03-2010 à 18:58:13
n°7352762
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 19:31:24  profilanswer
 

kranius a écrit :

en fait S/PDIF c'est un format numérique :)
 
ta carte mère propose une sortie S/PDIF sur support analogique (Coaxial = RCA), et une autre sur support optique (Toslink)
 
ton ampli possède les deux, à toi de voir celle qui te convient le mieux (je pencherai pour du Toslink)


 
 
Excuse moi de te reprendre cher ami ;) mais ça c'est inexact !
 
Le câble utilisé n'est qu'un média comme un autre pour véhiculer de l'électricité. Ce n'est pas un support analogique mais un média comme un autre. La fibre optique peut aussi servir à des transmissions analogiques. De même que les câbles de toute sortes à base de cuivre, peuvent servir pour du numérique (RJ45, coax, XLR-AES/EBU, etc.)
 
S/PDIF (acronyme de Sony/Philips Digital InterFace) ça veut juste dire que c'est une prise à la norme Sony/Philips et au format numérique qui possède trois types d'interfaces : TOSLINK (support de la fibre optique), CINCH/RCA (câble coaxial de 75 Ohms - là c'est différent du câble de 50 Ohms utilisé en analogique justement) et mini jack (c'est en fait un simili-mini jack).
 
L'avantage de la fibre optique c'est qu'elle est absolument insensible à tout parasite electro-magnétique, cependant, l'interface elle-même avec sa prise n'est pas toujours du haut de gamme (A ce sujet, une anecdote : les fibres optiques avec le bout plaqué or [:rofl] c'est ce foutre de la gueule du monde en beauté) engendrant jitter et blancs.
 
Le choix entre fibre optique et coaxial 75 Ohms se fait à l'écoute généralement, pour déterminer quelle interface est la mieux mise en oeuvre dans la chaine. Je précise bien de faire attention à l'impédance du câble coaxial, c'est un câble de 75 Ohms qu'il faut, comme pour la vidéo composite (connecteur généralement jaune) et pas un 50 Ohms comme pour brancher une platine K7 ou un CD sur l'ampli (connecteurs généralement blanc/rouge).
 
thorgrim31 -> Tu me parle de spdif et après tu me dit que l'ampli n'a pas d'entrée spdif :o Là, moi y'en a pas savoir ;) Je ne peux pas deviner ;)
 
Si tu n'as pas d'entrée SPDIF sur l'ampli et que tu veuilles une bonne carte son pour un budget de 100 € celle que je t'ai suggérée est vraiment pas mal, mais Asus et créative proposent aussi de bonnes cartes :)
 
Voila, donc, soit sûr de ce dont tu as besoin et quel matériel tu as exactement, et je pourrai (on pourra) te conseiller efficacement :jap:
 
:hello:


---------------
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n°7352853
thorgrim31
Posté le 04-03-2010 à 20:15:37  profilanswer
 

Merci pour ta réponse,
 
si j'ai bien compris le cable toslink est la solution la plus adaptée....
je procéde deja ainsi sur mon ancien pc
 
 

kranius a écrit :

en fait S/PDIF c'est un format numérique :)
 
ta carte mère propose une sortie S/PDIF sur support analogique (Coaxial = RCA), et une autre sur support optique (Toslink)
 
ton ampli possède les deux, à toi de voir celle qui te convient le mieux (je pencherai pour du Toslink)


n°7352855
kranius
u talkin' to me ?
Posté le 04-03-2010 à 20:17:15  profilanswer
 

merci pour les précisions :)
 
j'ai mis ça un peu par "défaut" en fait, pour faire la distinction avec *optique*
 
aurais-tu un terme à suggérer ?

n°7352872
thorgrim31
Posté le 04-03-2010 à 20:24:33  profilanswer
 

merci a toi tous,
ma question initiale est de savoir si le son avec une carte son serai amélioré sur mon pc sachant la cm et l'ampli que j'ai deja c a dire carte et ampli tous deux avec sortie toslink!
je voudrai savoir quel rendu sonore serai le mieux  
branchement de la carte mére sur ampli via cable toslink
ou
branchement carte son auzenteck asus ou autre sur mon ampli Yam
 
voila la chose
 
 
 
 

Tous a écrit :


 
 
Excuse moi de te reprendre cher ami ;) mais ça c'est inexact !
 
Le câble utilisé n'est qu'un média comme un autre pour véhiculer de l'électricité. Ce n'est pas un support analogique mais un média comme un autre. La fibre optique peut aussi servir à des transmissions analogiques. De même que les câbles de toute sortes à base de cuivre, peuvent servir pour du numérique (RJ45, coax, XLR-AES/EBU, etc.)
 
S/PDIF (acronyme de Sony/Philips Digital InterFace) ça veut juste dire que c'est une prise à la norme Sony/Philips et au format numérique qui possède trois types d'interfaces : TOSLINK (support de la fibre optique), CINCH/RCA (câble coaxial de 75 Ohms - là c'est différent du câble de 50 Ohms utilisé en analogique justement) et mini jack (c'est en fait un simili-mini jack).
 
L'avantage de la fibre optique c'est qu'elle est absolument insensible à tout parasite electro-magnétique, cependant, l'interface elle-même avec sa prise n'est pas toujours du haut de gamme (A ce sujet, une anecdote : les fibres optiques avec le bout plaqué or [:rofl] c'est ce foutre de la gueule du monde en beauté) engendrant jitter et blancs.
 
Le choix entre fibre optique et coaxial 75 Ohms se fait à l'écoute généralement, pour déterminer quelle interface est la mieux mise en oeuvre dans la chaine. Je précise bien de faire attention à l'impédance du câble coaxial, c'est un câble de 75 Ohms qu'il faut, comme pour la vidéo composite (connecteur généralement jaune) et pas un 50 Ohms comme pour brancher une platine K7 ou un CD sur l'ampli (connecteurs généralement blanc/rouge).
 
thorgrim31 -> Tu me parle de spdif et après tu me dit que l'ampli n'a pas d'entrée spdif :o Là, moi y'en a pas savoir ;) Je ne peux pas deviner ;)
 
Si tu n'as pas d'entrée SPDIF sur l'ampli et que tu veuilles une bonne carte son pour un budget de 100 € celle que je t'ai suggérée est vraiment pas mal, mais Asus et créative proposent aussi de bonnes cartes :)
 
Voila, donc, soit sûr de ce dont tu as besoin et quel matériel tu as exactement, et je pourrai (on pourra) te conseiller efficacement :jap:
 
:hello:


n°7353093
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 23:17:50  profilanswer
 

thorgrim31 a écrit :

merci a toi tous,
ma question initiale est de savoir si le son avec une carte son serai amélioré sur mon pc sachant la cm et l'ampli que j'ai deja c a dire carte et ampli tous deux avec sortie toslink!
je voudrai savoir quel rendu sonore serai le mieux
branchement de la carte mére sur ampli via cable toslink
ou
branchement carte son auzenteck asus ou autre sur mon ampli Yam

 

voila la chose

 



 

Je n'avais pas bien saisi, désolé ;)

 

Alors, je n'ai pas la réponse à cette question, parce que on touche à des niveaux de qualité subtils sur un matériel que je ne connais pas.

 

Cependant d'après mon expérience, sur ce genre d'ampli Audio-vidéo-numérique, comme on ne touche pas au haut de gamme (ce n'est pas péjoratif, hein), c'est la signature sonore qui va changer plus que la qualité qui va être augmentée... D'autant plus que le convertisseur de l'ampli attaque directement le dernier étage du préampli et est sensé avoir été adapté au mieux. Même si une meilleure source est connectée sur l'ampli la différence ne sera peut-être pas à l'avantage de la meilleure source, puisqu'il faut bien parler au niveau chaine globale, comme on le dit souvent, la performance d'une chaine ne vaut que par son maillon le plus faible.

 

Je pense que si tu cherches une amélioration, il faut voir coté acoustique, autrement dit, les enceintes ! Parce que le pack de 5 enceintes à 350 €, ça le fait pas trop ;)

 

Je reste à ton service pour d'autres infos quand tu veux ;)

 


kranius a écrit :

merci pour les précisions :)

 

j'ai mis ça un peu par "défaut" en fait, pour faire la distinction avec *optique*

 

aurais-tu un terme à suggérer ?

 


:)

 

Pas vraiment ;)


Message édité par Tous le 04-03-2010 à 23:18:17

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Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7353114
kranius
u talkin' to me ?
Posté le 04-03-2010 à 23:27:44  profilanswer
 

moi non plus  [:ddr555]  
 
mais je suis preneur ;)


Message édité par kranius le 04-03-2010 à 23:28:00
n°7353120
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 04-03-2010 à 23:30:16  profilanswer
 

theoriquement le coax est meilleur car pas de conversions en lumiere, mais sur une carte apacher y'aura pas de "pulse transformer" pour faire une isolation galvanique de la masse pourrie du PC...donc tu nourriras ton matos externe avec une masse bruitee a mort.
 
le transfo c'est un cube noir: http://www.ha-info.com/en/ngcoax.htm
 
l'optique est insensible aux interferences....et avec du toslink en verre(et non en en plastoc), on eclate le coax d'apres pas mal de gens.
 
@kranius: t'as un MP :D

Message cité 1 fois
Message édité par fresnel1 le 04-03-2010 à 23:30:41
n°7353133
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 23:36:54  profilanswer
 

fresnel1 a écrit :

theoriquement le coax est meilleur car pas de conversions en lumiere, mais sur une carte apacher y'aura pas de "pulse transformer" pour faire une isolation galvanique de la masse pourrie du PC...donc tu nourriras ton matos externe avec une masse bruitee a mort.

 

le transfo c'est un cube noir: http://www.ha-info.com/en/ngcoax.htm

 

l'optique est insensible aux interferences....et avec du toslink en verre(et non en en plastoc), on eclate le coax d'apres pas mal de gens.

 

@kranius: t'as un MP :D

 


:o

 

Cette théorie vient d'où ?

 

Parce que ça m'intéresse :)

 

Vu qu'on reste dans le domaine du numérique, optique ou électrique, c'est la même chose, impossible de voir la différence, même si tu as mille conversions de support de transport entre deux points...

 

Sans vouloir faire le rabat joie, en général, la source est optique :sarcastic: puisque lue à partir d'un laser sur une galette CD ;)

 

Reste la qualité des interfaces et la qualité des câbles ! Il arrive fréquemment que les interfaces aussi bien optiques (tu fais bien de préciser que le verre est sensiblement mieux que le plastique pour les fibres) que électriques ne soient pas à 100% de leur capacité, mais là encore, il faut voir sur la chaine elle-même. Si on a deux passables interfaces coax contre une excellente optique avec une médiocre optique par exemple, la liaison coax sera meilleure...

 

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre :o

 

PS : pourquoi moi j'ai pas de MP :??: :lol: ;)


Message édité par Tous le 04-03-2010 à 23:38:00

---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°7353140
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 04-03-2010 à 23:39:41  profilanswer
 

bande passante! le coax une bande passante a 9Mhz, le toslink plastoc a 3 et le toslink en verre a 15 ou 20 a priori....et le plastoc a une tres mauvais constringence, ca a ete longuement debattu dans ton tropic "Cartes son idiophiles" ces derniers temps ;)

n°7353145
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 04-03-2010 à 23:41:18  profilanswer
 
n°7359819
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 10-03-2010 à 03:27:55  profilanswer
 

fresnel1 a écrit :

bande passante! le coax une bande passante a 9Mhz, le toslink plastoc a 3 et le toslink en verre a 15 ou 20 a priori....et le plastoc a une tres mauvais constringence, ca a ete longuement debattu dans ton tropic "Cartes son idiophiles" ces derniers temps ;)

 

Renseignements, pris, il semblerait que ce soit de la drosophilie ces histoires de différences entre les médias, n'importe quel câble optique ou électrique peut passer un tel flux de données haut la main... Y compris en 2 canaux 24bits/96KHz

 

Voir sujet sur les calcul scientifiques ;) ici même :)

 


Edit :

 

Extrait du message d'origine :

 


 
Tous a écrit :

Je peux poser une question Hors Sujet ? :D

 

On a des physiciens émérites, autant en profiter :o

 

Question transmission de données numériques au format spdif dans les fibres optiques (en gros pour brancher un lecteur de CD/DVD ou un flux venant d'un PC vers un convertisseur numérique/analogique de grande qualité) :

 

On m'a dit ça :

 

(...)bande passante! le coax une bande passante a 9Mhz, le toslink plastoc a 3 et le toslink en verre a 15 ou 20 a priori....et le plastoc a une tres mauvais constringence(...)

 

Et d'un est-ce vrai ?

 

Et de deux quel est le minimum de bande passante théorique du média (fibre optique) nécessaire pour passer un signal 24 bits en 96 KHz et 16 bits en 44.1 KHz ?

 

Et de trois, la qualité de la fibre optique joue-t-elle dans ce genre de transmissions ?

 

Si vous pouviez répondre à ces questions, ce serait assez génial pour moi :jap: Merci !!!

  
hyksos_sowo a écrit :

 

Ridicule, premièrement c'est du numérique et de l'audio ça prend vraiment pas beaucoup de bande passante:
24-bit 96Khz 2 canaux: 562.5Ko/s (750Ko/s s'il y a padding)
16-bit 44.1Khz 2 canaux: 172,3Ko/s

 

Que ce soit par coax, toslink plastic ou toslink verre ça va passer sans problème, bit pour bit le signal sera 100% identique peut importe le câble que tu utilise.

 

Le spdif à été inventer pour permettre de transmettre un signal numérique sans altération, identique bit pour bit entre la source et la destination, donc payer plus chère pour un câble c'est simplement jeter son argent par les fenêtres.

 


Tous a écrit :

Bon c'est bien ce que je pensais :) Mais sans argument technique, difficile d'argumenter :jap:

 

Merci pour ta réponse, si d'autres on d'autres éléments, je reste intéressé ;)

 

Question subsidiaire, après j'arrête, promis : Certains pensent entendre des différences entre les différentes connexions : toslink ou coax... De quoi cela peut-il venir ? De la qualité de l'interface du DAC ? Ou d'une imagination féconde ?

  



Message édité par Tous le 10-03-2010 à 04:51:46

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n°7359824
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 10-03-2010 à 04:29:01  profilanswer
 

je te repete ce qu'on lit partout...moi j'ai un cable toslink en verre de 6 pieds, le son est bon = je suis happy :D
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Optical_fiber#Materials
 
http://en.wikipedia.org/wiki/TOSLINK

Citation :

TOSLINK may use inexpensive 1 mm plastic optical fiber, or it can use higher quality multistrand plastic optical fibers or even quartz glass optical fibers, depending on the desired bandwidth and application.


 
y'a qu'un seul fabricant, ils font tous de l'OEM: http://www.shinkin.com.tw/product/tos_tos_glass.aspx
 
Introducing the dt700 Glass Toslink Deluxe! - Agoraquest - Sony Forum, News, Reviews

Citation :

the traditional Glass Toslink that I have been recommending here at Agoraquest for the last 3 years.


LITE AUDIO DAC AM REVIEW

Citation :

In my opinion, the Dayton glass optical cable was a little smoother and warmer than the coax but with better sounding highs and imaging.


Parts-Express.com:*Dayton GOC-3 Glass Optical Digital Cable 3 ft. | toslink optical cable glass optical fiberoptic. digital optical Dolby digital 5.1

Citation :

You can literally see the higher level of light transfer.


glass toslink - Agoraquest - Sony Forum, News, Reviews

Citation :

you will have to go far above a $600 Digital Coax maybe even all the way up to the $1,000 Tara Labs THE ONE to possibly be able to top the sound quality of Fused Silica Glass Toslink.


Message édité par fresnel1 le 10-03-2010 à 04:35:22
n°7359825
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 10-03-2010 à 04:31:38  profilanswer
 

fresnel1 a écrit :

je te repete ce qu'on lit partout...moi j'ai un cable toslink en verre de 6 pieds, le son est bon = je suis happy :D

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Optical_fiber#Materials

 

http://en.wikipedia.org/wiki/TOSLINK

Citation :

TOSLINK may use inexpensive 1 mm plastic optical fiber, or it can use higher quality multistrand plastic optical fibers or even quartz glass optical fibers, depending on the desired bandwidth and application.

 

y'a qu'un seul fabricant, ils font tous de l'OEM: http://www.shinkin.com.tw/product/tos_tos_glass.aspx

 

Introducing the dt700 Glass Toslink Deluxe! - Agoraquest - Sony Forum, News, Reviews

Citation :

the traditional Glass Toslink that I have been recommending here at Agoraquest for the last 3 years.


LITE AUDIO DAC AM REVIEW

Citation :

In my opinion, the Dayton glass optical cable was a little smoother and warmer than the coax but with better sounding highs and imaging.


Parts-Express.com:*Dayton GOC-3 Glass Optical Digital Cable 3 ft. | toslink optical cable glass optical fiberoptic. digital optical Dolby digital 5.1

Citation :

You can literally see the higher level of light transfer.


glass toslink - Agoraquest - Sony Forum, News, Reviews

Citation :

you will have to go far above a $600 Digital Coax maybe even all the way up to the $1,000 Tara Labs THE ONE to possibly be able to top the sound quality of Fused Silica Glass Toslink.


 


Je ne dis pas le contraire, je cherche à savoir la vérité ;)


Message édité par Tous le 10-03-2010 à 04:52:02

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n°7359827
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 10-03-2010 à 04:40:13  profilanswer
 

http://www.audioholics.com/educati [...] ory-basics

Citation :

An often-overlooked cause of jitter is bandwidth limiting of the digital signal. Quoting from the Rémy Fourré Stereophile article "Jitter and the Digital Interface" published in the October, 1993 issue; " A word about optical links. Still using the example above with digital signals A and B, a low-pass filter at 5MHz-typical of TosLink-causes a time difference of 121ps. A 6MHz low-pass filter causes a time difference of 33ps. For adequate performance, optical links must have a bandwidth of 9MHz minimum. To operate at 48kHz and have a 15% margin for speed adjustments, the interface bandwidth must be at least 11MHz."

n°7359828
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 10-03-2010 à 04:44:02  profilanswer
 

fresnel1 a écrit :

http://www.audioholics.com/educati [...] ory-basics

Citation :

An often-overlooked cause of jitter is bandwidth limiting of the digital signal. Quoting from the Rémy Fourré Stereophile article "Jitter and the Digital Interface" published in the October, 1993 issue; " A word about optical links. Still using the example above with digital signals A and B, a low-pass filter at 5MHz-typical of TosLink-causes a time difference of 121ps. A 6MHz low-pass filter causes a time difference of 33ps. For adequate performance, optical links must have a bandwidth of 9MHz minimum. To operate at 48kHz and have a 15% margin for speed adjustments, the interface bandwidth must be at least 11MHz."


 


Faites chier à avoir des arguments contradictoires :lol:

 

;)

   



Message édité par Tous le 10-03-2010 à 04:47:55

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n°7359829
Tous
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Posté le 10-03-2010 à 04:46:10  profilanswer
 

hyksos_sowo a écrit :


 :whistle:
Si les audiophiles feraient des vrai test à double aveugle avant de dire n'importe quoi sur les forums... les compagnies de câble feraient faillite  :lol:  
(Comme la règle du X% du budget du système audio doit être dépenser en câble...  :pt1cable: )

 

La source envoi çe signal : 011100101101010101010101011011010110101101010101
Le câble (coax ou toslink) transmet ça: 011100101101010101010101011011010110101101010101
L'interface du DAC recoit ça : 011100101101010101010101011011010110101101010101
Le DAC reçoit ça : 011100101101010101010101011011010110101101010101

 

Peut importe le câble et l'interface, la puce électronique du DAC va recevoir le même stream de bit, identique à la source, donc pour une même puce, elle fera exactement la même conversion analogique.

 

La seul différence possible est au niveau du bruit électrique qui vient perturber la sorti analogique du DAC si les circuits d'alimentation ne sont pas bien isolé, mais c'est jamais le cas sur des systèmes de qualité.

 

On pensait que passer au numérique avec un signal 100% sans perte suffirait à combler les audiophiles..... mais non ils continuent à vouloir absolument payer plus chère pour des câbles qui en réalité ne leur donne qu'un effet placebo... donc oui ils voient réellement une différence (Dans leur tête) et cette différence est étrangement proportionnel à la différence de prix payer et non pas à l'amélioration du son!  :pfff:

 


Tu confonds :D

 

Tu parles des Idophiles là :D

 

Je ne fais que glaner, chercher, corroborer les infos tout en étant audiophile, mélomane et musicien ;)

 

Il y a des choses dont je suis sûr, d'autres non, je ne cesse de remettre en question les infos par contre, toujours chercher plus loin ;)

 

Pourquoi le câble ne génèrerait pas des erreurs au même titre qu'une mémoire, un CD audio, un disque dur ou tout autre composant informatique comme un câble réseau ou autre ??? L'ECC n'a pas été inventé pour rien ni le contrôle de parité sur les disques, le TCPIP, etc.

 

Je sais que le SPDIF est banni des studios d'enregistrements au profit de l'AES/EBU, rien à voir niveau neutralité du signal et du jitter !


Message édité par Tous le 10-03-2010 à 04:46:27

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n°7359832
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 10-03-2010 à 05:03:31  profilanswer
 

toi tu frises le dr jekyll et mr hyde :evil:
 
bah une clock recovery de puce S/PDIF va pas remonter dans le temps...la DIR9001 remet 50ps en place, mais si elle les recoit en vrac, c'est con la vie.
 
enfin bon, tous les cables ont le meme son, le jitter n'existe, burson c'est pourri, y'a de la vie sur Mars, yada yada ^^

n°7359833
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 10-03-2010 à 05:10:56  profilanswer
 

Pour la vie sur Mars, je sais pas :D

 

Nan, mais tu peux comprendre que je cherche à connaitre la vérité :D Je prêche souvent le faux pour savoir le vrai, je joue souvent l'avocat du diable, bref, je cherche à faire avancer les choses en général et mes connaissances en particulier, j'aime bien les confrontations qui amènent quelque chose !

 

Je n'arrive pas à savoir qui dit vrai parce que les deux argumentations semblent cohérentes pour moi !!! Je suis coincé :D

 

Quand tu fais des recherches, tu trouve de tout et son contraire, sur le net ou dans les bouquins, à la FAC ou en Université tu as des profs qui s'affrontent, etc. Bref, pas facile de savoir la vérité sur ces câbles, numériques (optiques ou électriques), les câbles analogiques c'est encore très différent :)

 

Tu sais j'ai eu un magasin de HiFi très haut de gamme, alors les discours sur les câble, ça fait 20 ans que je connais,... :sol:


Message édité par Tous le 10-03-2010 à 05:12:19

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n°7359834
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 10-03-2010 à 05:14:04  profilanswer
 

le probleme du jitter en S/PDIF est laaaaaaaaaargement connu et documente sur le web... s/pdif jitter - Google Search

n°7359837
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 10-03-2010 à 05:33:47  profilanswer
 

et la constringence pathetique du plastique pdv optique: http://pages.globetrotter.net/asso [...] virah.html
 
et je te passe les comparatif entre verre mineral et organique pdv nettete OTF/MFT: http://www.google.com/search?hl=en [...] =&aql=&oq=


Message édité par fresnel1 le 10-03-2010 à 12:46:54
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