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  Pénurie de SSD en cours: merci les cryptos !

 


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Auteur Sujet :

Pénurie de SSD en cours: merci les cryptos !

n°11002597
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-05-2021 à 13:57:01  profilanswer
 

Comme je l'avais annoncé il y a quelques semaines la pénurie est en train de se faire à cause de la crypto soi disant "verte"CHIA mais qui est en fait une catastrophe.

 

Voici l'évolution de l'usage des disques SSD pour le minage:

 

https://blog.scaleway.com/content/images/2021/05/Capture-d-e-cran-2021-05-20-a--08.06.54.png

 

C'est 7000 Petaoctets.
On a fait x70 en deux mois. On a fait x7 depuis ma prédiction du 1er mai. Et ça ne fait que s'accélérer. A tel point que les fournisseurs de clouds prennent des mesures drastiques. En effet

Citation :

Chia plotting is forbidden on all SSD and NVMe powered instances, dedicated servers, RPN-SAN, BMaaS and Block Storage services. Chia plotting is extremely I/O intensive and destroys most SSDs in under a few weeks

 

Et comme prévu

 
Citation :


As you can imagine, the HDD supply market is deeply impacted by this behavior, leading to price increases and extremely long, and out of control, lead times. Not to mention the pandemic that already had a significant impact on the price of components, and lead times. At some point, everyone will be impacted, as equipment prices are growing, from individuals buying a hard drive to store photos, to companies actually using the cloud to create backups or as a key asset for their business.

 

This cryptocurrency is a few months old, and at Scaleway, we are already witnessing the impact of Chia on all our products, from Object Storage and instances, to dedicated servers. Speculative farmers are forcing their way in to make as much money as possible, as quickly as possible.


https://blog.scaleway.com/scaleway-and-chia/

 

PS: les cryptobros ne sont pas les bienvenus sur ce topic, ils ont déjà deux topics dédiés sur Discu, et se montrent totalement intolérants face à la moindre critique, à coup de bans systématiques (parce que quand de l'argent est en jeu, tous les coups sont permis...).
Alors on leur rend la pareille: ici on ne parle que de la pénurie due au minage et farming. Toute déviation et tentative de faire fermer le topic sera rapportée.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 21-05-2021 à 14:16:54

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le 21-05-2021 à 13:57:01  profilanswer
 

n°11002600
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-05-2021 à 14:08:45  profilanswer
 

Pour répondre à une question posée sur le topic qui a été fermé (sans que je le demande): quelle est la différence entre le minage et l'usage normal d'un disque ou d'une carte graphique ?

 

La différence est qu'on n'a besoin que d'une seule carte graphique. Les mineurs n'ont aucune limite au gaspillage infini des ressources car leur seule motivation est l'argent. Si c'est rentable (càd s'ils ont un retour sur investissement positif), alors il n'y a aucune raison d'arrêter, au contraire.
C'est ce qui explique la croissance exponentielle extrêmement rapide du gaspillage du stockage pour miner du CHIA.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 21-05-2021 à 14:12:36

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11002672
Hun7er
Posté le 21-05-2021 à 17:04:56  profilanswer
 

Ah je comprends mieux pourquoi des disques dur sont 2x plus cher.


Message édité par Hun7er le 21-05-2021 à 17:06:30
n°11002690
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2021 à 17:39:28  profilanswer
 

encore une fois qu'est ce qui te permet de dire que ton utilisation d'un SSD est plus justifiable que d'autre ?

 

il y a une pénurie des composants électronique en ce moment, c'est elle qui est responsable de la monté du prix

Message cité 2 fois
Message édité par Z_cool le 21-05-2021 à 17:41:37

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#mais-chut
n°11002710
gima56
Posté le 21-05-2021 à 19:01:13  profilanswer
 

Plus la loi de l'offre et de la demande.

n°11002729
Hun7er
Posté le 21-05-2021 à 20:02:44  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

encore une fois qu'est ce qui te permet de dire que ton utilisation d'un SSD est plus justifiable que d'autre ?
 
il y a une pénurie des composants électronique en ce moment, c'est elle qui est responsable de la monté du prix


 
Est-ce justifiable d'acheter plusieurs cartes graphiques alors que d'autres galèrent pour en avoir une ?
 
En soi une personne qui va acheter une carte graphique pour jouer et miner ça ne me dérange pas.  
Mais ceux qui vont en acheter une tripoté et ne pas en laisser pour les autres je trouve que ce n'est pas moral.

Message cité 1 fois
Message édité par Hun7er le 21-05-2021 à 20:08:53
n°11002733
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2021 à 20:30:08  profilanswer
 

Hun7er a écrit :


 
Est-ce justifiable d'acheter plusieurs cartes graphiques alors que d'autres galèrent pour en avoir une ?
 
En soi une personne qui va acheter une carte graphique pour jouer et miner ça ne me dérange pas.  
Mais ceux qui vont en acheter une tripoté et ne pas en laisser pour les autres je trouve que ce n'est pas moral.


on va éviter de dévier de sujet comme sur l'autre topic et rester dans le sujet de SSD


---------------
#mais-chut
n°11002751
kenpachi07
Posté le 21-05-2021 à 21:26:12  profilanswer
 

Moi je suis assez d'accord... Le cryptominig est une calamité, un désastre
Ça me fait doucement marrer ça : "encore une fois qu'est ce qui te permet de dire que ton utilisation d'un SSD est plus justifiable que d'autre ?"
 
Ben j'en sais rien, peut être qu'il utilisera 1000 fois moins de ssd qu'un cryptomineur ?
Et 2000 fois moins d'énergie ?
Ça me fait halluciner ça... Si un sale gosse pisse dans le réservoir d'eau potable, c'est pas si grave... S'il le fait tous les jours, ça devient problématique... Si tous les gosses du village le font, c'est simple : il n'y aura plus d'eau potable.
Il y aura toujours quelqu'un pour dire "boh ça va, c'est pas si grave... Et pourquoi tu aurais tu aurais le droit d'utiliser cette eau pour boire et d'autres n'auraient pas le droit de pisser dedans ??" à la fin, c'est simple : il n'y aura plus d'eau potable.

Message cité 2 fois
Message édité par kenpachi07 le 21-05-2021 à 21:40:44
n°11002762
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-05-2021 à 21:59:11  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

encore une fois qu'est ce qui te permet de dire que ton utilisation d'un SSD est plus justifiable que d'autre ?
 
il y a une pénurie des composants électronique en ce moment, c'est elle qui est responsable de la monté du prix


Commence par lire ma réponse à ta question avant de la reposer. Si tu ne comprends pas, je crains de ne pouvoir pallier à certains problèmes de compréhension.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 21-05-2021 à 22:00:32

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11002763
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-05-2021 à 21:59:48  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


on va éviter de dévier de sujet comme sur l'autre topic et rester dans le sujet de SSD


Dit celui qui fait tout pour le faire dévier.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le 21-05-2021 à 21:59:48  profilanswer
 

n°11002764
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2021 à 22:00:03  profilanswer
 

kenpachi07 a écrit :

Moi je suis assez d'accord... Le cryptominig est une calamité, un désastre
Ça me fait doucement marrer ça : "encore une fois qu'est ce qui te permet de dire que ton utilisation d'un SSD est plus justifiable que d'autre ?"
 
Ben j'en sais rien, peut être qu'il utilisera 1000 fois moins de ssd qu'un cryptomineur ?
Et 2000 fois moins d'énergie ?
Ça me fait halluciner ça... Si un sale gosse pisse dans le réservoir d'eau potable, c'est pas si grave... S'il le fait tous les jours, ça devient problématique... Si tous les gosses du village le font, c'est simple : il n'y aura plus d'eau potable.
Il y aura toujours quelqu'un pour dire "boh ça va, c'est pas si grave... Et pourquoi tu aurais tu aurais le droit d'utiliser cette eau pour boire et d'autres n'auraient pas le droit de pisser dedans ??" à la fin, c'est simple : il n'y aura plus d'eau potable.


 
 
tout le monde paye son SSD a partir de la il en fait ce qu'il veut, si il a envie de le mettre sous une presse hydraulique c'est son droit.


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#mais-chut
n°11002766
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-05-2021 à 22:01:31  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


tout le monde paye son SSD a partir de la il en fait ce qu'il veut, si il a envie de le mettre sous une presse hydraulique c'est son droit.


Avec un raisonnement aussi bassement égoïste, tu peux faire crever toute une population.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11002769
kenpachi07
Posté le 21-05-2021 à 22:09:20  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


 
 
tout le monde paye son SSD a partir de la il en fait ce qu'il veut, si il a envie de le mettre sous une presse hydraulique c'est son droit.


Hein? Mais non !
Tout le monde peut acheter une batterie, mais personne n'a le droit de l'enterrer dans son jardin
Ni de la passer sous presse hydraulique !
Pourquoi ? Parce que c'est criminellement polluant !

n°11002770
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2021 à 22:13:00  profilanswer
 

kenpachi07 a écrit :


Hein? Mais non !
Tout le monde peut acheter une batterie, mais personne n'a le droit de l'enterrer dans son jardin
Ni de la passer sous presse hydraulique !
Pourquoi ? Parce que c'est criminellement polluant !


 
j'ai le droit d'acheter une batterie, et la mettre dans le bac recyclage directement si j'ai envie.


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#mais-chut
n°11002771
kenpachi07
Posté le 21-05-2021 à 22:17:21  profilanswer
 

Ben il faudra sortir une loi interdisant de recycler une batterie fraîchement achetée alors...
Parce ce que ce serait criminellement polluant...

Message cité 1 fois
Message édité par kenpachi07 le 21-05-2021 à 22:17:44
n°11002772
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 21-05-2021 à 22:20:19  profilanswer
 

Le minage de chia n'est PAS DU TOUT meilleur pour l'environnement que le Bitcoin, bien au contraire: en détruisant les SSD en quelques semaines/mois, l'énergie consommée pour les fabriquer (depuis les matières premières) explose.
 
C'est une fausse solution, et je trouve cela assez incroyable que l'inventeur de cette monnaie n'ait pas pensé à cela. Mais comme Bram Cohen n'est pas un idiot, je penche plutôt pour une énième pyramide de Ponzi qui a réussi.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11002774
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2021 à 22:30:58  profilanswer
 

kenpachi07 a écrit :

Ben il faudra sortir une loi interdisant de recycler une batterie fraîchement achetée alors...
Parce ce que ce serait criminellement polluant...


non mais ca beau être débile, mais a ma connaissance rien n'interdit de détruire ce qu'on vient d'acheter, comme ceux qui détruisait leur iPhone acheté le jour J devant camera  alors qu'il y a des listes d'attente pour les avoirs


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#mais-chut
n°11002776
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2021 à 22:33:34  profilanswer
 

enfin bref https://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/flagn1.gif


Message édité par Z_cool le 21-05-2021 à 22:33:50

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#mais-chut
n°11002789
nings007
Posté le 22-05-2021 à 00:01:24  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Le minage de chia n'est PAS DU TOUT meilleur pour l'environnement que le Bitcoin, bien au contraire: en détruisant les SSD en quelques semaines/mois, l'énergie consommée pour les fabriquer (depuis les matières premières) explose.
 
C'est une fausse solution, et je trouve cela assez incroyable que l'inventeur de cette monnaie n'ait pas pensé à cela. Mais comme Bram Cohen n'est pas un idiot, je penche plutôt pour une énième pyramide de Ponzi qui a réussi.


 
Qui a dit que le minage de bitcoin était mauvais ?
J'ai encore vu un reportage dernièrement ou le bitcoin aidait à l'électrification de certaines régions en exploitant de l'énergie d'une centrale qui n'a pas encore de ligne électrique le temps que ces lignes soient construites et la population équipé afin d'arrêter d'utiliser du bois pour cuisiner et se chauffer ce qui est plutôt très écologique comme méthode. Cela permet de rémunérer l'usine hydroélectrique alors qu'elle tournerait à vide sans financement sans les mineurs pro de bitcoin.
Ca consomme bien moins que tout ce bordel de banque donc pourquoi pas quitter les banques pollueuses/énergivores et utiliser du bitcoin qui utilise de l'énergie inutilisée et bon marché quel que soit où elle se trouve sur cette terre ? Monnaie non manipulable par les banques centrales, pas imprimable et surtout impossible de créer de la dette bidon en augmentant la quantité de monnaie.
 
C'est pas parce que vous avez loupé le bateau qu'il faut être jaloux des autres qui ont embarqué ;)
 
Le chia, c'est pareil pourquoi vous croyez que les gens vont utiliser des SSD neufs ?
Ce sont que les gens stupides qui utilisent des SSD moderne en TLC ou QLC pour faire ça. Par contre vous pouvez finir vos vieux SSD plus utilisés en RAID0 et pas encore mort afin d'utiliser de la vieille MLC bien plus résistante que les disques actuelles plutôt que de les jeter/recycler car il est trop lent et la capacité est trop faible. Même chose pour les HDD où vous pouvez recycler de vieux disques car en RAID0 ça tourne très bien même les vieux. Miner du chia est pareil que jouer à la lotterie même chance de gagner mais en recyclant du vieux matos donc avec un peu de chance vous ne payez rien d'autres que de l'électricité et ça en consommerait bien moins que les banques, les banquiers, les batiments des banquiers, leur transaction à haute vitesse qui doivent placer des serveurs dans les datas center afin d'être plus rapide que les autres à nouveau.
 
Arrêtez de vous faire manipuler par ces fichus médias, arrêtez d'être jaloux de tous ceux qui ont vu l'avenir avant car vous êtes restés endormis et éduquez-vous, bougez-vous les fesses pour ne pas sombrer avec les zéros. Le nom n'a surement pas été choisi pour rien en très peu de temps, cette monnaie a presque autant de dettes que le dollars bien plus vieux pourtant donc elle ne vaudra bientôt plus rien du tout.

n°11002802
gima56
Posté le 22-05-2021 à 01:24:44  profilanswer
 

kenpachi07 a écrit :

Ça me fait doucement marrer ça : "encore une fois qu'est ce qui te permet de dire que ton utilisation d'un SSD est plus justifiable que d'autre ?"


Si j'achète un SSD, et que je stocke dessus des films, séries et jeux piratés, ça va, tu me permets cette autorisation ?
Si j'achète un SSD, et que je stocke dessus du porno, ça va, tu me permets cette autorisation ?
Si j'achète un SSD, et que je stocke dessus mes conversations MSN d'il y a 20 ans, au cas où je veuille les relire, ça va, tu me permets cette autorisation ?
 
Bref... je suis d'accord que le minage soulève énormément de problèmes mais tu ne peux pas interdire une utilisation de ce matériel. Et "oui mais c'est qu'un SSD alors qu'eux c'est tout plein", je peux te refaire le même exemple avec tout plein... ou rappeler que les serveurs hébergeant tous les produits piratés (Uptobox, Uploaded, etc.) et tous les sites pornos, pro ou forums amateurs, sont hébergés sur tout plein de disques durs. Et ne parlons pas de Youtube...
 

Citation :

J'ai encore vu un reportage dernièrement ou le bitcoin aidait à l'électrification de certaines régions en exploitant de l'énergie d'une centrale qui n'a pas encore de ligne électrique le temps que ces lignes soient construites et la population équipé afin d'arrêter d'utiliser du bois pour cuisiner et se chauffer ce qui est plutôt très écologique comme méthode. Cela permet de rémunérer l'usine hydroélectrique alors qu'elle tournerait à vide sans financement sans les mineurs pro de bitcoin.
Ca consomme bien moins que tout ce bordel de banque donc pourquoi pas quitter les banques pollueuses/énergivores et utiliser du bitcoin qui utilise de l'énergie inutilisée et bon marché quel que soit où elle se trouve sur cette terre ? Monnaie non manipulable par les banques centrales, pas imprimable et surtout impossible de créer de la dette bidon en augmentant la quantité de monnaie.


Super, tu as trouvé UN bon exemple de l'arrivée du minage. Reste plus qu'à trouver pour le reste, et ça doit représenter quelques centrales, en février, le bitcoin utilisait autant que l'Argentine https://www.phonandroid.com/bitcoin [...] etude.html. Et c'est qu'une monnaie... Et... source. J'aimerai bien voir ce reportage, tiens.
 

Citation :

Le chia, c'est pareil pourquoi vous croyez que les gens vont utiliser des SSD neufs ?
Ce sont que les gens stupides qui utilisent des SSD moderne en TLC ou QLC pour faire ça. Par contre vous pouvez finir vos vieux SSD plus utilisés en RAID0 et pas encore mort afin d'utiliser de la vieille MLC bien plus résistante que les disques actuelles plutôt que de les jeter/recycler car il est trop lent et la capacité est trop faible. Même chose pour les HDD où vous pouvez recycler de vieux disques car en RAID0 ça tourne très bien même les vieux. Miner du chia est pareil que jouer à la lotterie même chance de gagner mais en recyclant du vieux matos donc avec un peu de chance vous ne payez rien d'autres que de l'électricité et ça en consommerait bien moins que les banques, les banquiers, les batiments des banquiers, leur transaction à haute vitesse qui doivent placer des serveurs dans les datas center afin d'être plus rapide que les autres à nouveau.


Tu crois que les "gens" utilisent leurs vieilles cartes GTX 750 ou les dernières RTX 3xxx pour miner le reste ? Il y en a qui cherchent la fortune donc ils vont mettre toutes les chances de leur côté et acheter les plus récents, les plus gros et les plus performants. Et... source de cette affirmation sur les MLC qui résistent mieux au minage ?
Tiens allez un peu de lecture.

Citation :

C’était en tout cas le cas avant que le Chia n’entraîne une pénurie de disques durs et de disques de stockage SSD. En effet, la création du Chia a provoqué une ruée vers l’achat de ces composants électroniques. À cause de cela, ces matériels informatiques ont rapidement déserté les rayons des magasins


Tu viens de traiter tout un tas de gens de stupides ou j'ai rêvé ?

Citation :

Selon un rapport de la société chinoise MyDrivers, le traitement de cette cryptomonnaie réduit de manière conséquente la durée de vie des disques de stockage. D’après leur analyse, les SSD de 1 To utilisés pour le farming du Chia ne bénéficient que d’une espérance de vie de 160 jours, a rapporté Clubic. L’analyse rapporte également que plus l’espace de disque dur est petit, plus l’espérance de vie du SSD diminue.

Donc utiliser les vieux SSD, j'ai un doute pour les gros joueurs...  
 

Citation :

Miner du chia est pareil que jouer à la lotterie même chance de gagner


Donc tu pars du principe que tout le monde va acheter un ticket et la jouer à la régulière. Sauf que certains vont sortir le tableur Excel et calculer en fonction des proba de gain quel nombre de tickets acheter pour maximiser la rentabilité.
 
 

Citation :

Arrêtez de vous faire manipuler par ces fichus médias

Choisir de regarder que les médias qui te disent que ce que tu fais est bien pour te rassurer  n'est pas forcément mieux.

Citation :

arrêtez d'être jaloux de tous ceux qui ont vu l'avenir avant car vous êtes restés endormis

Euh... Ton avenir me parait très fluctuant, quand en une journée la valeur peut perdre 30 %, mais chacun ses choix. Et je ne suis pas jaloux, je considère aussi que c'est beaucoup de moyens dépensés pour rien. Ce n'est certes pas le seul domaine, la plupart des cartes graphiques servent à des trucs très futiles et coûtent une petite fortune, mais c'est pas pour autant que je suis ravi de voir de plus en plus de gens participer à ce nouveau gâchis de moyen. Si toute cette puissance de calcul était affectée à Folding@Home par exemple...

Citation :

et éduquez-vous, bougez-vous les fesses pour ne pas sombrer avec les zéros. Le nom n'a surement pas été choisi pour rien en très peu de temps, cette monnaie a presque autant de dettes que le dollars bien plus vieux pourtant donc elle ne vaudra bientôt plus rien du tout.

Hmmm... c'est marrant, ça va bientôt faire 20 ans qu'on prédit l'effondrement de l'euro (je suppose que c'est ton jeu de mots ?), et pour l'instant... Allez, je te prédis le prochain éclatement de la bulle des cryptomonnaies, donc tu vas tout revendre ? Donc pourquoi je t'écouterais ? Et le principe de dette pour un état est assez compliqué, donc oui les USA sont très endettés, mais les murs, le lit et même le pot de chambre sont en or, c'est juste qu'ils préfèrent rester comme ça.

n°11002803
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 22-05-2021 à 02:01:32  profilanswer
 

nings007 a écrit :


 
Qui a dit que le minage de bitcoin était mauvais ?
J'ai encore vu un reportage
 
Bla bla bla
 
Arrêtez de vous faire manipuler par ces fichus médias, arrêtez d'être jaloux de tous ceux qui ont vu l'avenir avant car vous êtes restés endormis et éduquez-vous, bougez-vous les fesses pour ne pas sombrer avec les zéros. Le nom n'a surement pas été choisi pour rien en très peu de temps, cette monnaie a presque autant de dettes que le dollars bien plus vieux pourtant donc elle ne vaudra bientôt plus rien du tout.


 
Alors ce post c'est 100% du pipo intégral du début à la fin :lol:  :lol:  :lol: , et ma foi la propagande et les mensonges des pro Bitcoin n'a pas fini de couler, vu qu'ils ont beaucoup BEAUCOUP d'argent en jeu. Et manifestement, tu en as. :D Du coup, je me vois obligé de dire halte à la désinformation.
 

Citation :

J'ai encore vu un reportage dernièrement ou le bitcoin aidait à l'électrification de certaines régions en exploitant de l'énergie d'une centrale qui n'a pas encore de ligne électrique le temps que ces lignes soient construites et la population équipé afin d'arrêter d'utiliser du bois pour cuisiner et se chauffer ce qui est plutôt très écologique comme méthode. Cela permet de rémunérer l'usine hydroélectrique alors qu'elle tournerait à vide sans financement sans les mineurs pro de bitcoin.


1) Je suis curieux de savoir d'où vient ce "reportage" dont tu parles. En fait non, cette histoire tient à peine debout. Comme si les mineurs allaient soudainement s'arrêter de miner pour laisser la place à une autre utilisation plus vertueuse de l'usine, on y croit vachement. [:marc]
En revanche, ce qui est vrai, c'est qu'ils achètent et remettent en route des usines à charbon désaffectées uniquement pour le minage, contre le vouloir des riverains.
 
A chaque fois que les cryptobros sortent des statistiques, - du genre 75% de l'énergie provient des énergies vertes - (un mensonge qu'on voit souvent sur les réseaux sociaux), il n'y a jamais aucune source. Et en fait il est prouvé que ce chiffre est impossible. Tout simplement parce que quand le réseau d'usines à charbon s'est effondré en Chine, soudainement 30% du minage mondiale s'est arrêté. Et je doute très très fort qu'il y ait plus de 5 à 10% de l'énergie utilisée/gaspillée par le minage qui provienne des renouvelables.  
Mais le mythe du Bitcoin qui favoriserait le développement des énergies vertes est la dernière arnaque que les cryptobros ont inventée pour tenter de faire du greenwashing de leur activité 100% polluante.

Citation :

Ca consomme bien moins que tout ce bordel de banque donc pourquoi pas quitter les banques pollueuses/énergivores et utiliser du bitcoin qui utilise de l'énergie inutilisée et bon marché quel que soit où elle se trouve sur cette terre ? Monnaie non manipulable par les banques centrales, pas imprimable et surtout impossible de créer de la dette bidon en augmentant la quantité de monnaie.


2) Le minage de Bitcoin consomme à peu près autant d'énergie que toutes les banques mondiales, en assurant absolument que dalle comme service en comparaison. Les banques financent l'économie mondiale et tiennent tes comptes, le Bitcoin rien du tout. Combien y'a-t'il de transactions bancaires dans le monde chaque jour ? Ca se compte en centaines de millions, le Bitcoin au bas mot 10 000 fois moins, et ça concerne que quelques dizaines de milliers de gugusses. Une seule transaction BTC consomme autant que 1 million de transactions VISA.
Après, tes poncifs sur la dette, hein... les 100% de bulle spéculatives des cryptos basées sur aucun support réel, c'est mieux peut-être? Les mecs qui détruisent la planète et qui essayent de faire croire qu'ils sont là pour nous sauver.  :sarcastic:  

Citation :

C'est pas parce que vous avez loupé le bateau qu'il faut être jaloux des autres qui ont embarqué ;)


Hmm  oui okay, j'avais du Bitcoin bien avant que tu en aies jamais entendu parler.

Citation :

Le chia, c'est pareil pourquoi vous croyez que les gens vont utiliser des SSD neufs ?
Ce sont que les gens stupides qui utilisent des SSD moderne...


Effectivement, il y a beaucoup de gens stupides parmis les cryptobros. Les statistiques le montrent et la pénurie de NOUVEAUX SSD n'est pas loin.
 

Citation :

Miner du chia est pareil que jouer à la lotterie même chance de gagner


Exactement, et d'ailleurs j'invite les cryptobros à aller jouer à l'Euromillion ou au casino du coin, au moins ils ne défoncent pas la planète en faisant cela.

Citation :

Arrêtez de vous faire manipuler par ces fichus médias, arrêtez d'être jaloux de tous ceux qui ont vu l'avenir avant car vous êtes restés endormis


Allez, encore une fois, j'en aurais absolument rien à cirer des cryptos si ça n'était pas une catastrophe pour la planète et si ça se contentait d'être rien d'autre qu'un moyen d'arnaquer les faibles d'esprit.
 
Faites joujou si vous voulez, mais au moins, assumez.
 
Sur ce, je t'invite, toi et tes copains, à ne pas renouveler votre propagande ici, sinon j'alerte.
 
Après cette mise au point revenons aux SSD.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 22-05-2021 à 02:31:12

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11002806
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 22-05-2021 à 07:13:40  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


 
Sur ce, je t'invite, toi et tes copains, à ne pas renouveler votre propagande ici, sinon j'alerte.
 
Après cette mise au point revenons aux SSD.


ahhh la bonne méthode Raoult : on est pas d'accord avec moi, alors je porte plainte
 
ouvre un blog si tu veux exposer seul tes idées


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#mais-chut
n°11002837
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 22-05-2021 à 10:32:30  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


ahhh la bonne méthode Raoult : on est pas d'accord avec moi, alors je porte plainte

 

ouvre un blog si tu veux exposer seul tes idées


Comme je l'ai dit, c'est ce que vous faites sur les 3 topics qui font la pub des cryptos et techs afférentes (NFT) sur HFR (et non je ne mettrai pas les liens, pas question de leur faire plus de pub que nécssaire). C'est validé par les modos des cat concernées, dont acte.


Message édité par el muchacho le 22-05-2021 à 16:00:27

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11002856
nings007
Posté le 22-05-2021 à 11:43:12  profilanswer
 

gima56 a écrit :


Citation :

Super, tu as trouvé UN bon exemple de l'arrivée du minage. Reste plus qu'à trouver pour le reste, et ça doit représenter quelques centrales, en février, le bitcoin utilisait autant que l'Argentine https://www.phonandroid.com/bitcoin [...] etude.html. Et c'est qu'une monnaie... Et... source. J'aimerai bien voir ce reportage, tiens.


 
Ne soyez pas stupide quand le BTC est haut ok, ils peuvent miner à 10€ le kwh mais lorsqu'il redescend ces entreprises font faillite ?
Ce sont des pros = des entreprises donc ils doivent pouvoir survivre sur le long terme. Le prix de l'ASIC dépend du prix du BTC rentabilité sur environ 1 ans de minage donc actuellement, ils coûtent une vraie fortune. Si le kwh est hors de prix, l'entreprise n'est pas rentable et ferme.
Donc oui, ils DOIVENT impérativement avoir un kwh très bon marché 0.01-0.02€ le kwh partout où il y a de la surproduction car sinon cette énergie est simplement perdue.
Ils peuvent aller se mettre sur du charbon mais le jour où comme actuellement, le prix du charbon augmente et le BTC, ils sont mort et font faillite. C'est tout simplement stupide quand on est une entreprise de se mettre tout seul en faillite en n'arrivant pas à garder le prix du kwh très faible. C'est le job trouver le pays, la région, la centrale avec le kwh le plus faible et se battre face aux autres mineurs pour avoir sa place.
 
 

Citation :

Tu crois que les "gens" utilisent leurs vieilles cartes GTX 750 ou les dernières RTX 3xxx pour miner le reste ? Il y en a qui cherchent la fortune donc ils vont mettre toutes les chances de leur côté et acheter les plus récents, les plus gros et les plus performants. Et... source de cette affirmation sur les MLC qui résistent mieux au minage ?
Tiens allez un peu de lecture.


 
J'ai parlé de chia qui n'utilise pas de carte graphique et le BTC non plus car ils utilisent des ASIC. Je ne parle pas de ce que je ne connais pas donc toutes les autres cryptos.
Oui, ils cherchent fortune mais quand leur M2 TLC/QLC va mourir en 2 semaines et qu'ils auront rien gagner du tout, il ne vont pas recommencer car ca va leur coûter plus cher que ce que ça ne rapporte donc faillite et bye bye comme pour les ASIC et le BTC où le kwh coûte cher.
Ne pas être ignorant et tu sauras... SLC = 100k erase cycle, MLC = 10k-5k-3k selon finesse de gravure, TLC = 2.5k-1.25k-0.75k, QLC encore moins que la TLC... C'est viable car la capacité augmente et que les gens n'écrivent pas beaucoup ainsi que toutes les écritures qui partent sur un petit cache SLC/DRAM afin d'éviter ce phénomène mais sans ce cache tout serait mort très rapidement rien que pour enregistrer les logs petits et beaucoup d'écritures.
Donc oui ton vieux mlc de 64/128go que plus personne n'utilise en RAID0 grappe de 5/6 disques te permet de miner du chia sur du plus long terme et surtout de finir un SSD qui finirait à la poubelle encore fonctionnel comme trop souvent en informatique.
 

Citation :

C’était en tout cas le cas avant que le Chia n’entraîne une pénurie de disques durs et de disques de stockage SSD. En effet, la création du Chia a provoqué une ruée vers l’achat de ces composants électroniques. À cause de cela, ces matériels informatiques ont rapidement déserté les rayons des magasins


 
Oui, c'est normal car oui les gens sont stupides et le monde est en train de sombrer car ils sont juste en majorité par rapport aux autres malheureusement. Seule l'éducation nous sauvera de ce cycle baissier car la majorité seront moins ******** et le monde repartira dans la bonne direction.
 
 

Citation :

Donc tu pars du principe que tout le monde va acheter un ticket et la jouer à la régulière. Sauf que certains vont sortir le tableur Excel et calculer en fonction des proba de gain quel nombre de tickets acheter pour maximiser la rentabilité.


Vu ce que ça rapporte oui, il y en beaucoup qui joue avec toutes les chances de perdre oui et cela chaque semaine alors qu'il y a plein de méthodes bien meilleur pour augmenter les chances de gain par rapport à la lotterie. Bien sûr comme expliqué ci-dessus, ils vont faire leur calcul de probabilité vont griller 2 M.2 à 150€ et rien gagner du tout ensuite ils arreteront en revendant tout pour pas perdre plus et cela va augmenter les chances des gens plus intelligent comme c'est basé sur le nombre de participant/espace total le Chia :D
Des gens gagnent avec un seul plot donc ~100go en ayant rien dépensé peut-être enfin quelques kwh :)
 
 

Citation :

Choisir de regarder que les médias qui te disent que ce que tu fais est bien pour te rassurer  n'est pas forcément mieux.


Les ignorants ont peur, ceux qui savent n'ont pas peur.
 

Citation :

Euh... Ton avenir me parait très fluctuant, quand en une journée la valeur peut perdre 30 %, mais chacun ses choix. Et je ne suis pas jaloux, je considère aussi que c'est beaucoup de moyens dépensés pour rien. Ce n'est certes pas le seul domaine, la plupart des cartes graphiques servent à des trucs très futiles et coûtent une petite fortune, mais c'est pas pour autant que je suis ravi de voir de plus en plus de gens participer à ce nouveau gâchis de moyen. Si toute cette puissance de calcul était affectée à Folding@Home par exemple...


L'USD a perdu 95% de sa valeur en ~100 ans et la seule chose dont vous êtes sûr et qu'il ne retrouvera jamais sa valeur originale.
L'euro est plus récent mais il a déjà perdu plus de 30% face à d'autres monnaie donc en les gardant vous êtes sûr d'une chose perdre votre argent au fil du temps.
Tu penses que j'ai des cryptos mais peut-être pas, je suis peut-être sur d'autres choses que les cryptos ou la fiat :)
Si toutes les cartes graphiques étaient utilisés à la crypto et que plus personne n'utiliserait la monnaie fiat, le monde irait bien mieux et le peuple ordinaire arrêterait de se faire voler son argent par l'impression monétaire mais ça vous le comprendrez d'ici quelques mois/années. Le BTC était à 1$ en 2008, il a pris bien plus que 95% en moins de 20ans que le $ a perdu en 100ans donc même s'il fait 50%/jour, vous êtes toujours gagnant face à n'importe quelle monnaie.
 
[quote]donc oui les USA sont très endettés


C'est rare les années où on injecte 25% en plus de la monnaie totale en circulation et l'europe va actuellement bien plus mal que les USA que vous le vouliez ou non. Ils ne font pas fuir les entreprises eux comme la France par exemple. Attachez votre ceinture ça va secouer bientôt :)
Oui, je serais là pour en parler donc je vous attends ce jour-là.

n°11002857
nings007
Posté le 22-05-2021 à 11:48:26  profilanswer
 

[quotemsg=11002803,21,101896]

Citation :

Alors ce post c'est 100% du pipo intégral du début à la fin


Voir mon autre message pour les réponses.
 
Je ne détiens aucun BTC pour info.
Si le minage s'arrête, le prix des transactions augmentent donc les mineurs "green" gagnent encore plus d'argent surtout qu'is pourront racheter des ASIC d'occasion bon marché ceux qui sont "intelligent" car les stupides feront faillites à ce moment-là :)
Le BTC est utilisable partout car il ne faut pas grand chose juste une bande passante faible pour pouvoir faire des transactions comme la majorité se passe en local.
 

n°11002859
nings007
Posté le 22-05-2021 à 11:51:49  profilanswer
 

En règle générale, renseignez-vous avant de parler. Il y a toujours les articles pour, les articles contre et il y a un juste milieu car il existe de tout.
Ceux qui n'utilisent pas les bonnes méthodes vont disparaître un jour où l'autre surtout lorsque les matières premières augmentent. Ceux qui sont plus intelligent dureront dans le temps et se déplaceront lorsque l'énergie augmentera. Les cryptos ne sont pas mauvaises en soit cela est parti lors d'une crise car le peuple a une nouvelle fois du sauver les banques en ruinant le peuple. Nous sommes dans une nouvelle crise qui une nouvelle fois va sauver les banques avec un endettement hors norme ?
Ou on va les laisser mourir pour une fois et les gens intelligents qui auront su sortir du système prosperont pendant que les autres auront que leur yeux pour pleurer.
 
PS : Je ne mets pas de lien car une vidéo uniquement sur le bitcoin dure plus d'1h donc celui qui ne peut pas passer quelques minutes à faire des recherches sur le sujet ne va pas regarder la vidéo en entier donc cela ne sert à rien. Le nom de la personne est Sébastien Gouspillou, bonne recherche à celui qui veut s'instruire.

Message cité 1 fois
Message édité par nings007 le 22-05-2021 à 12:07:08
n°11002958
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 22-05-2021 à 15:53:30  profilanswer
 

nings007 a écrit :

[quotemsg=11002803,21,101896]

Citation :

Alors ce post c'est 100% du pipo intégral du début à la fin


Voir mon autre message pour les réponses.

 

Je ne détiens aucun BTC pour info.
Si le minage s'arrête, le prix des transactions augmentent donc les mineurs "green" gagnent encore plus d'argent surtout qu'is pourront racheter des ASIC d'occasion bon marché ceux qui sont "intelligent" car les stupides feront faillites à ce moment-là :)
Le BTC est utilisable partout car il ne faut pas grand chose juste une bande passante faible pour pouvoir faire des transactions comme la majorité se passe en local.

 



Et la marmotte...[:el silencio]

nings007 a écrit :

En règle générale, renseignez-vous avant de parler.


En ce qui me concerne, c'est déjà fait et je te souhaite fortement d'appliquer ton conseil à toi-même, vu que tu as aligné contre-vérité sur contre-vérité. :) Je vais être sympa et partir sur l'idée que tu étais de bonne foi. :)

 

Par contre je vais demander à faire effacer ton dernier message, vu que tu fais de la publicité pour une arnaque.


Message édité par el muchacho le 22-05-2021 à 18:22:21

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11003110
Le Cobrist​e 128
Posté le 23-05-2021 à 09:53:20  profilanswer
 

Après les inondations en Asie du sud, les prix des disques ont augmenté. Le crypto minage existait avant le covid.
c'est surtout le covid qui crée la pénurie.

n°11003152
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-05-2021 à 12:11:59  profilanswer
 

Il y a une pénurie de composants électroniques en général, mais la pénurie de SSD est très largement due au fait du minage de cryptos, qui a multiplié la demande par des dizaines ces deux derniers mois.
Quand les fournisseurs de cloud comme Scaleway, Hetzner prennent des mesures drastiques A CAUSE des cryptos, et qu'ils l'expliquent, c'est bien parce que c'est les cryptos le problème, inutile d'essayer de trouver une excuse.


Message édité par el muchacho le 23-05-2021 à 12:17:22

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°11003284
Modération
Posté le 23-05-2021 à 18:49:19  answer
 

el muchacho a écrit :

Comme je l'avais annoncé il y a quelques semaines la pénurie est en train de se faire à cause de la crypto soi disant "verte"CHIA mais qui est en fait une catastrophe.
...

 

PS: les cryptobros ne sont pas les bienvenus sur ce topic, ils ont déjà deux topics dédiés sur Discu, et se montrent totalement intolérants face à la moindre critique, à coup de bans systématiques (parce que quand de l'argent est en jeu, tous les coups sont permis...).
Alors on leur rend la pareille: ici on ne parle que de la pénurie due au minage et farming. Toute déviation et tentative de faire fermer le topic sera rapportée.

 
el muchacho a écrit :

Pour répondre à une question posée sur le topic qui a été fermé (sans que je le demande): quelle est la différence entre le minage et l'usage normal d'un disque ou d'une carte graphique ?

 

La différence est qu'on n'a besoin que d'une seule carte graphique. Les mineurs n'ont aucune limite au gaspillage infini des ressources car leur seule motivation est l'argent. Si c'est rentable (càd s'ils ont un retour sur investissement positif), alors il n'y a aucune raison d'arrêter, au contraire.
C'est ce qui explique la croissance exponentielle extrêmement rapide du gaspillage du stockage pour miner du CHIA.

 
el muchacho a écrit :


Commence par lire ma réponse à ta question avant de la reposer. Si tu ne comprends pas, je crains de ne pouvoir pallier à certains problèmes de compréhension.

 
el muchacho a écrit :


Dit celui qui fait tout pour le faire dévier.

 
el muchacho a écrit :


Avec un raisonnement aussi bassement égoïste, tu peux faire crever toute une population.

 
el muchacho a écrit :

Le minage de chia n'est PAS DU TOUT meilleur pour l'environnement que le Bitcoin, bien au contraire: en détruisant les SSD en quelques semaines/mois, l'énergie consommée pour les fabriquer (depuis les matières premières) explose.

 

C'est une fausse solution, et je trouve cela assez incroyable que l'inventeur de cette monnaie n'ait pas pensé à cela. Mais comme Bram Cohen n'est pas un idiot, je penche plutôt pour une énième pyramide de Ponzi qui a réussi.

 
el muchacho a écrit :


Alors on leur rend la pareille: ici on ne parle que de la pénurie due au minage et farming. Toute déviation et tentative de faire fermer le topic sera rapportée.

 

Préambule : on est d'accord qu'au niveau écologique le modèle actuel du PoW est une calamité, et que de manière globale l'engouement pour les cryptos est une plaie vu ses conséquences écologiques et la pénurie de matériel.
Le Chia ne résout rien, il déplace juste le problème d'un composant hardware à un autre.
Mais quand elles sont apparues les cryptos avaient une motivation sensée (s'affranchir des grandes banques après la crise et les nombreux scandales, etc), et le concept a de l'avenir, pour le meilleur ou pour le pire.

 

Mais cependant : on n'a peut être pas envie d'un topic de ce genre, avec un taulier qui a un énorme parti pris contre les cryptos, qui agît comme s'il était chez lui, et qui règle agressivement ses comptes à la fois avec les modos de Discussions et les cryptomonnaies.
Tu as demandé à quelqu'un avant de rouvrir un nouveau topic après la fermeture du précédent ? Tu as un autre propos à défendre que "J'avais raison" et "Le chia et les cryptos c'est naze" ? A te lire tu es pote avec la modération ou tu es sur ton propre forum, alors on va rectifier.
Donc ce topic ferme. Pour le précédent c'est les hors sujets qui ont motivé sa fermeture, mais là c'est clairement la partialité et l'agressivité du taulier qui rend la discussion stérile (alors qu'en plus le débat est intéressant sur le fond).


Message édité par TotalRecall le 23-05-2021 à 18:51:44
n°11003291
ben shinob​i
Posté le 23-05-2021 à 18:58:14  profilanswer
 

Dommage, dès qu'un topic aborde les problèmes de fond, il ne fait pas long feu :/

n°11003292
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 23-05-2021 à 19:00:32  profilanswer
 

ben shinobi a écrit :

Dommage, dès qu'un topic aborde les problèmes de fond, il ne fait pas long feu :/


Franchement : c'est pas le thème du topic qui refroidit là :o


Message édité par TotalRecall le 23-05-2021 à 19:00:49

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