Reprise du message précédent :

 
Exact, je ne pensais pas qu'il y avait une différence de prix si grande, je pensais que ça se jouait à quelques euros

 

 
Un R7 1700, c'est plus ou moins 3200 leur limite/mur non ?
Donc y a pas trop de bidouille à espérer par la RAM Tant pis, je ne ferai pas joujou sur son PC
 
Il ne fait que du jeu comme tâche réellement lourdes/intensives avec. Donc forcément, y a eu du gain ressenti dans un certain nombre d'entre eux. Le plus gros doit venir du passage Single Channel à Dual Channel, je suppose.
Même si sur certains jeu, il dépasse maintenant les 8Go consommés ... ce qui là aussi doit aider

Bon j'ai craqué :
 
https://www.amazon.de/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
 
3200Hz, 16-18-18, j'ai bon ? Je pourrais la monter en fréquence si j'ai envie de faire joujou ?

Probablement pas de montée en fréquence.  

 
edithe:faut s'attendre à quoi niveau ram pour les 3 ?
Je me dis qu'il serait intéressant de profiter des prix actuel pour une config dans quelques mois histoire d'avoir une facture moins salée le jour J( ram+nvme par exemple).

 
OK mais bon, finalement c'était accessoire.
 

 
J'aime pas les loupiottes, pis j'ai pas de plexi sur mon boitier

 
Avec Zen non plus, c'est pas évident oui de monter plus haut. Après passer de 8 à 16 go et double canal oui ça va aider, et même si windows avant ne dépassais pas les 8 go, windows devait bien taper dans le swap, alors qu'avec 16 go ça doit plus être le ca sou très marginalement.
 

 
 
Peut être, peut être pas, à nouveau 3200 MT/S et 16 18 18 etc c'est la boite mystère .

4000 sur x370 *croise les doigts*

Même si AMD le faisait, tu peux te brosser avec une CM asus.

Je viens de lire rapidement ce sujet et souhaitant m'orienter sur les prochains APU

Seront-ils capables sans broncher    
Je voudrais éviter d’installer un GPU ce qui me permettrai de remonter un PC dans un petit boitier.  .
J'ai encore un i3 2100 (1155) au début je lisais de la HD 1080, 60fps sans trop de soucis mais j'ai du lui ajouter un GPU pour lire sans saccades mes ISO de Blu-ray  
 

Je suis dans la même logique, je change pas régulièrement de config  

faut pas perdre non plus de vu qu'un APU bah la memoire qu'il utilise pour l'affichage, bah c'est la mémoire vive de ton PC
 
et autant sur les dernière consoles ils ont contourné en utilisé de la gddr comme mémoire vive pour avoir une memoire unifié cohérente
autant sur les précédente (ONE non X et Wii U) tu te traînait avec de la DDR
 
autant sur PC c'est pas demain la veille que tu va voir des barrettes "dimm" de gddr6
 
surtout qu'avec le GPU Scheduling apporté par le wddm 2.7 (et exploité dans dx12ultimate)
bref y a pas moins d’intérêt encore demain sur PC au recour d'une carte graphique
 
après y a pas obligation d'un monstre
 
tu prend des boitiers genre  
le LZ7  
https://www.cowcotland.com/news/566 [...] d-lz7.html
 
serait bien étonnant qu'une "RX6500" monofan n'existe pas  
 
au pire un boitier LZ7 XTD pour etre plus safe et prevoir une CG twin fan
 
Après c'est sur que si tu vise un boitier type "nuc" en taille .... de toute façon aucune carte PCIe ne rentrera et c'est mm pas toi qui choisira la mobo
 
donc je pense que tu vise du mini itx ou du micro atx
 
mais faut arreter la légende urbaine qu'un boitier itx tu peux pas y coller une CG
faut bien déjà faire tenir le bloc alim dans votre boitier c'est déjà plus encombrant que la plus petite des carte graphique commercialisé

Je parlais plus de boitier type Silverstone en M-ATX. Mon actuel PCHC est dans GD05.
 
Mais l'objectif est de me passer d'un GPU dans un premier temps.

Support des ryzen 4000 au moins sur la crosshair hero 6, donc support pour les x370

1usmus l'a annoncé le 20 mai

et 470 avec certaines restriction (par contre, j'ai pas réussi à savoir lesquels )

On en sait pas trop dessus d'ailleurs, juste que ça nique le bios et qu'on peut pas revenir en arrière ensuite

Salut !
je vais me monter une config dans les prochains mois.  
 
Mes usages qui me demanderont le plus de ressources : Jeux en 4k (pour des jeux genre fifa, pour les rares jeux gourmands, je mettrai plus bas en espérant que la sauce prenne pour le dlss de nvidia) avec caps lock à 60fps et vsync+triple buffer. Montage vidéo 4k assez simple.
 
Je vise la gamme ryzen 5, avec le 3600 qui a un très bon rapport perf/prix. Mais Pensez-vous qu'on puisse s'attendre à avoir du 8c/16t sur le futur 4600 ? Qu'est-ce que ce dernier pourrait apporter concrètement  par rapport à du zen 2 ?

Meilleures latences pour la ram, de l'ordre de 40-45ns contre 70-80 actuellement et un meilleurn infinity fabric (autour de 2000)

Gain d'ipc entre 15 et 20%, excellent encore une fois pour les jeux.

Pour la fréquence je ne m'attends pas a ce que ça dépasse 4,8ghz.

 
Pas d'augmentation du nombre de cœurs et threads de prévu alors ?
 
La latence de la ram change quoi à l'usage ?
 
Sinon vous avez un ventirad très silencieux à conseiller, sachant que je ne compte pas overclocker ?

Perso je suis parti sur un be quiet! pure rock 2 et dans mon boitier FD Define 7 c'est très silencieux. Je fais pas particulièrement d'overclocking, et ça tourne impec (juste l'OC de la MB).

 
On ne connait pas le gain d'IPC jusqu'à présent ... Les latences RAMs sont à vérifier, ZEN 2 version APU est un DIE monolithique avec un CACHE L3 réduit sans I/O DIE, ZEN 3 aura toujours un I/O DIE donc même si la latence générale sera réduite grâce à un unique CCX par chiplet, on ne peut pas non plus extrapoler exactement la latence RAM de ZEN 3 à cause de l'IO DIE VS les APU ZEn 2 à nouveau juste que celle ci sera effectivement en baisse oui vs ZEN 2 non APU, mais de combien ...  
 
De même pour l'IF ça sera en fonction de l'IO DIE aussi.

 
Je ne crois pas avoir vu de changement de nombre de coeurs. Mais quand tu vois que le 3700x et le 10600k sont dans la même gamme de prix je ne vois pas l'intérêt pour AMD d'augmenter le nombre de cœurs. Un simple boost d'IPC sera suffisant

Aucun intérêt d augmenter le nb de cœurs sur du 7nm on peut déjà avoir du 16c/32t
Par contre si en plus d ameliorer l efficience on peut déjà plus sereinement voir l equivalent du 3900X ne pas dépasser les 499$ aujourd'hui il est facilement trouvable, mais rappelons son quasi paperlaunch tellement au lancement il était en quantité famélique, et la spéculation qui s envolait à des 700/800 boules
 
Pareil est ce qu on va encore nous pondre un "4800X" qui à l image du 3800X n offrait aucun intérêt
 
Je crains malheureusement qu'il y ai peu de chance de voir débouler un 4800X qui passerait à du 10c/20t
(Mettre un second die core juste pour l'activer à 25% moueh)
En tout cas ça paraît peu probable tant que les die core ne passe à du 5nm
Avec le 5nm les die core passeront probablement à du 12c/24t comparé aux 8c/16t actuel et faudra gonfler l infinity fabric
Et couplé avec enfin du gpu rdna2 les apu 5nm seront enfin put... d attrayant même sur desktop

 
 
Ah ben tiens, marrant, le seul de la gamme que je pourrais voir augmenter en nombre de cœurs c'est justement ce 3800X. Il y a un déca chez Intel donc pourquoi pas aller taper de ce côté là avec un hypothétique 4800X.
Après j'avais pas pris en compte l'architecture de celui-ci donc tu as raison de ce côté là.

Et dans mon cas de figure, sachant que je compte rester dans un budget "raisonnable" (800-900€ hors gpu), ne serait-ce pas mieux de prendre un r5 3600 sur chipset b450 et ainsi m'éviter les galères d'une maj bios ?
Devrais-je attendre les annonces de zen 3 cet été pour espérer une légère baisse des zen 2 ?

"Mettre un second die core juste pour l'activer à 25% moueh"
Ça peut être intéressant si tu as des cœurs non fonctionnels sur tes dies (plutôt que de les jeter) mais vu que la gravure est éprouvée maintenant, peu probable en effet

 
au pire part plutôt sur une mobo b550 avec un 3600
ça sera plus viable si te venait l'envie par la suite d'acheter un zen3

 
apres peuvent aussi mettre 1 die activé à 75% (6c/12t) et un qu'à 50% (4c/8t) mais me semble pas qu'il y ai beaucoup plus de die core foireux qui ne peuvent être fonctionnel qu'à 50% donc le gachi serait semblable à mon sens
 
l'idée serait alors peut être de plus proposé un 4700 non X
là oui ça serait intéressant, vu que le 3700 non X n'existe pas (par contre il existe un PRO 3700 en gamme entreprise)

Vous savez si les Ryzen 4xxx auront le même problème que certains 3xxx au niveau des énormes variations de température sur quelques secondes ainsi qu'une chauffe relativement élevé ? (Sauf quand on désactive le boost, la température ce stabilise et les °C sont bon)
 
Merci.

Après, des mobo b450 ça coûte aux alentours de 100€ alors qu'en b550 c'est minimum 150-160€.
Sinon je peux toujours faire la maj bios avec le ryzen 5 36000. Ce qui me faisait un peur c'est la maj bios avec du matos tout neuf et un cpu pas compatible nativement (zen 3).

ça c'est plus lié à la version de l'AGESA je dirais
c'est lié qu'à un moment y a une tension trop élevé qui est envoyé, donc ça touche à la gestion d'énergie (microcode à mettre à jour) et aux options "beta" de certaines mobo, pas vraiment au processeur en lui même non ?
après que AMD et lles fabricant de mobo ne s'entendent pas bien sur ce qu'il est preco de faire ... ça c'est une autre histoire
 
c'est un peu comme asus qui a vendu des CG avec des vis trop longue et du coup le rad faisait pas bien contact sur le gpu .... ça va pas etre la faute du gpu

Bien vu. Comportement pour AMD, problème pour moi... Le genre de détail qui pourrait me faire revenir chez Intel.  

Parce que chez Intel en radbox ça crève pas les tympans ?  
Vraie question hein, je me suis arrêté à Nehalem.

mon dernier intel ça a été un 5820K periode sombre des bullbouze de AMD, depuis je suis sur ryzen
je vois aucune raison de retourner chez intel avec la valse des chipset/socket, les mobo plus cher
et l'enculade de trop longtemps être resté sur du 4c/8t sur plateforme mainstream (ce pourquoi j'ai du passer à l'époque à la plateforme encore plus cher pour le 5820K )
+ l'igp moisi inclu
+ les drivers du dit igp tout autant moisi que intel mettait à jour à un rythme de un drivers tout les 4-6mois (juste insupportable en secteur pro quand tu te heurte à des bug/glitch visuel genre qu'en t'utilise citrix ou etc... et faut attendre 6mois pour espérer un correctif de drivers)

Y'a des leaks sur la latence pour les chipset apu, ça tourne autour de 40ns.

 
Et qu'est ce que je t'ai répondu à ce sujet ? Que les APU Renoir pour être plus précis sont un design monolithique avec un cache L3 très réduit mais rapide (ce qui aussi diminue largement les échanges intra CCX coté L3), dans le cas de Zen 3 non APU, dans les puces ZEN 3; oui tu gagneras en latences avec l'unique CCX, sauf qu'on aura un gros cache L3 qui sera surement un peu plus lent que le petit cache L3 des APU Renoir ET surtout toujours la présence de l'IO DIE. On ne peut pas se baser sur Les APU renoir pour en déduire ce que donnera la latence de ZEN 3 c'est pas comparable, c'est pas la même configuration ...
 
https://videocardz.com/newz/amd-ryz [...] enchmarked
 
Bref l'APU Renoir avec de la DDR4 4333 CL14 et 4.35 pour l'PAU ghz comme le disent les Leaks c'est quoi ? 47.6 NS.  Bref c'est bien mais c'est avec une puce monolithique à nouveau et de la DDR4 très très rapide ... Sur ZEN 3 faudra compter sur les limitations de l'IO DIE etc on gagnera en latence général oui grâce à l'unique CCX mais on peut pas se baser encore une fois sur Renoir pour déterminer quels seront les les latences de Zen 3.

on peut constater quand même le progrès accomplit d'une gen à l'autre, partant de cette tendance on peut également tabler sur une amélioration de ce côté là  
 

 
Oui, mais ce que ne montre pas ce tableau, c'est l'influence du IO DIE  (et pour Intel le gain c'est uniquement dû aux augmentations de fréquence ).  
 
https://www.guru3d.com/articles_pag [...] ew,21.html
 
Un 2700X avec de la mémoire équivalente / fréquence IF équivalente à une latence général plus faible que les 3700/3900X. Et j'ai bien dit plus haut qu'avec Zen 3 non APU on gagnerait en latence VS Zen 2 non APU, mais qu'il ne faudrait pas se baser sur les APU Renoir pour déterminer le gain qu'on aurait à ce niveau.

 
C'est paradoxal partant du principe que l'un des gros avantages de Citrix en environnement VDI c'est justement de déporter les gpus sur serveur (VGPU), grace a son excellent protocole de "remote display" l'HDX 3D PRO et pas seulement pour du calcul 3D mais aussi pour les end users, ceci afin de faire des économies et d’éviter de financer des postes (PC) inutiles. Déployer Citrix dans une entreprise pour ne pas utiliser ses avantages c'est pas très judicieux, vu le coût des licences.

 
l'influence de l'IO die ?, tu veux dire l'ISDF qui communique avec le controleur mémoires dans l'IO die ?  Pour les probables "20%" de gain d'IPC sur Zen3 ils viendraient principalement de l'augmentation et l'unification du cache L3 des CCX et il parlent d'augmenter la bande passante de 40% en plus d'un petit boost des frequences grace à l'EUV. Je suis curieux de voir comment ils vont travailler sur les latences, si il vont simplement augmenter la fréquence de l'ISDF, du MEMCLK et des CAKES ou autres, t'en penses quoi ?
 
sinon un petit outils sympa pour connaître la latence de l'IMC.
http://looncraz.net/Zen2Calc.html

 
 
Je ne sais pas d'où sortent les 15 à 20 % d'IPC des rumeurs (Avec Zen 2 y avait déjà eut ce genre de rumeurs , comme le 5.0 ghz à l'époque) . Le gain en latence va venir du cache L3 unifié de l'unique CCX par chiplet au lieu des 2 CCX par chiplet ; On este à 32 mo de L3 par Chiplet, mais 32 mo de L3 unifié, après oui ça va permettre de gagner en performance, mais c'est pas ça qui va apporter 15/20 % d'ipc, loin de là.  
 
Le contrôleur mémoire qui communique avec les Chiplet via l'infinity fabrique tout ça c'est de la latence en plus vs un DIE monolithique avec contrôleur mémoire intégré, si AMD utilises toujours le même I/O DIE pas sur qu'on ait de grand changement niveau fréquence de l'IF / Contrôleur mémoire.