Reprise du message précédent :

 
J'ai bien ce ventirad
 
J'ai : Noctua NH-U14S TR4-SP3 avec un Noctua NF-Polarized A14 Industrialppc PWM 2000 en push et un Be Quiet! Silent Wings 3 140mm PWM High-Speed en pull
 
Boiter Fractal Design 5 fermé
Température à vide, entre 25° et 30°, il fait 26° dans ma chambre
Température en pleine charge : entre 55° et des pics (juste des pics) à 60°. Le TR est toujours à 3.7GHz.
J'utilise CoreTemp aussi pour la température, et Ryzen Master pour m'en assurer
 
Pour nettoyer le die, de l'alcool à 90 et du coton pour moi. Uniquement ça, je n'ai pas d'autres produits. J'ai mis de la Grizzly Kryonaut mais à confirmé. Appliquée selon la procédure Noctua.  
 
Dis moi si tu as besoin d'autres infos

Pas de soucis avec mon 360 TR4
 
http://www.enermax.com/home.php?fn [...] 118&no=370

 
Il est plus récent que le sien aussi. À voir dans le temps, si leur liquide n'a pas un soucis.  
 

 
 
@xixou2 : j'ai cru lire que tu l'avais que depuis qq mois . Nous ca fait 10 mois ....
 
@LeKeiser : Merci pour cette réponse rapide et ton aide. Super
 
- Tu indique avoir avec un ventilateur   : Noctua NF-Polarized A14 Industrialppc PWM 2000 (c'est un 500 - 2000 Tr/Mn)
- Noctua indique pour le NH-U14S TR4-SP3 : un ventilateur Noctua NF-A15 PWM (c'est un 300 - 1500 Tr/Mn)
 
1) Tu as remplacé celui d'origine A15 (300-1500 Tr/Mn) par un A14 (500-2000 Tr/Mn) parce qu'il tourne plus vite pour mieux refroidir ?
 
2) Tu a ajouté un Be Quiet! Silent Wings 3 140mm PWM High-Speed : c'est un 500 - 1500 Tr/Mn - pas la même vitesse ?
 
La pate Grizzly Kryonaut : oui j'en ais. C'est celle que j'avais mis avec le Enermax TR 240. Vais en racheter.
 
3) Comment tu as fixer le 2 eme ventilateur , y a une 2 agraffe métalique de fournie avec le NH-U14S ?
 
4) Je suppose que tu as mis les 2 ventilos en PWM avec un cable Y PWM ? (j'en ais 1 avec les 2 ventilos du TR 240)
 
5) C'est pas trop bruyant en full charge le NF-A14 industrialPPC-2000 PWM à 2000 Tr/Mn ?
 
Voila 5 petites questions.
 
Merci
 
 
------- Edit 20h53 -------
 
En effet chez Noctua , dans les fan 140, le NF-A14 industrialPPC-2000 PWM  tourne plus vite (2000 Tr/Mn) et ventile beaucoup mieux (182,5 m3/h) que le NF-A15 PWM qui est indiqué (1200 Tr/Mn alors que les spec du ventirad NH-U14SD indique 1500 Tr/Mn pour ce ventilo chez Noctua) et ventile moins bien 115,5 m3/h.
 
Voir les spec du site Noctua / fan :   https://noctua.at/fr/products/fan

 
1) tout à fait. Mon but principal était de refroidir au mieux le TR et de ne plus y toucher par la suite. Sans pour autant que le PC soit trop bruyant.
2) pour ça que j'ai rajouté en extract le Silent Wings qui fait quand même du très bon boulot Quant à la Grizzly, je l'avais déjà testé sur une config à base de FX8370 (ça chauffe aussi) et j'en avais été très satisfait, donc...
3) il y a une deuxième agrafe dans le paquet, donc aucun soucis pour le fixer.
4) effectivement, les deux ventilos sont reliés tous les deux avec un câble Y PWM. L'Asrock les gère très bien
5) j'ai même deux autres Industrial en frontal de mon Fractal, ça va question bruit. Je préfère en fait avoir un PC un peu bruyant que trop chaud. Il fait toujours très... trop chaud dans ma pièce, donc... Mais c'est très très supportable.
 
Franchement, HYPER satisfait de ce Noctua, j'avais le même donc avec ma config FX8370, je partais en territoire connu

Oui depuis juin 2018

La liste des refroidisseurs compatible avec ce socket
https://www.amd.com/fr/thermal-solutions-threadripper
 
Voilà un modèle économique, allez qui veut se lancer pour donner son ressenti, soyez pas timide !  :-))
https://www.arctic.ac/eu_en/freezer-33-tr.html
https://www.amazon.fr/gp/aw/s/ref=n [...] ezer+33+tr

 
Merci LeKeiser pour ces réponses ultra rapide  :-)
 
Alors , je viens de commander chez GrosBill à Paris :
 
- 1 Ventirad Noctua NH-U14S TR4-SP3
- 1 Ventilateur supplémentaire Noctua NF-A15 PWD  (le même 140 qu'il y a dans le NH-U14S)
- 1 pâte thermique Grizzly Cryonaut
 
J'ai pris les 2 mêmes ventilateurs car le NF-A15 PWD était aussi dispo chez GrosBill. Comme le TR 1950X ne devrai pas être OC, ça devrai le faire tranquille avec 2 ventilos au lieu d'1 de base.
 
Je vais chercher tout ça demain apm. J'espère monter ca ce week-end. Je vous tient au courant
 
Merci
 
----- Edit 5H50 -----
 
Je viens de modifier ma commande pour remplacer le ventilateur supplémentaire Noctua NF-A15 PWD  1200 Tr/Mn , 19,2 dB , 115,5 m3/h (idem celui fournit avec NH-U14S TR4-SP3)  
par 2  NF-A14 PWD   1500 Tr/Mn , 24,5 dB , 140,2 m3/h (j'utiliserai pas le NF-A15 PWD de base).

 
Hâte d'avoir un retour après qu'il soit monté
Pour l'application de la pâte, je pense que la méthode de Noctua est vraiment la meilleures. Elle s'est prouvée avec mon FX et mon TR.
Assure-toi d'avoir une bonne ventilation dans ta tour et ton TR sera au frais avec les deux ventilateurs.  
Ah, mon TR n'est pas OC, il est déjà tellement performant @Stock
Hâte de te lire, je le redis

 
 
Alors , j'ai passé ma nuit à mesurer sur des photos de carte mère à l'écran l'écart qu'il y à entre le bas socket métallique TR4 (seul repère que j'ai) et
le haut du connecteur PCI Express entre ta carte ASRock x399 taichi et la mienne MSI x399 pro carbon ... car je suis tombé sur un test (en allemand)  
du Noctua NH-U14S TR4-SP3 ou ce ventirad mordait sur le connecteur de la CG. Je sais plus quelle CM, du coup le gars l'avait mis plus loin ....
 
Apres un tas de règle de 3 (car les photos sont pas a la même distance), j'ai à peut près le même écart et toi il se monte dans ta config,
donc ca devrai le faire coté du 1er connecteur PCI Express.
 
1ère question) Rassure moi, ta carte graphique est bien dans le 1er slot tout en haut ?
 
Par contre, le radiateur des VRM tout en haut de la carte mère est assez grand/haut (plus sur la MSI que sur la ASRock)  et je me demande si ca va pas taper sous le ventirad ?
 
- donc j'ai encore modifier ma commande (réservation 10 jours) pour ne garder que le NH-U14S TR4-SP3 standard avec le ventilo A15 d'origine
(140x150x25 , 1200 Tr/mn) avec la grizzly cryonaut (oui mettre des petit paquets répartis sur la surface). Si ça se monte pas, je limite les frais ...
 
- si tout se monte bien (au pire je peut découper un peut les ailettes du ventirad dessous coté VRM sans toucher au caloducs), je ferai quelque test comme
ca avec le NH-U14S TR4-SP3 standard (et son ventilo NF-A15 PWM 1200 Tr/mn d'origine).
 
- bien sure je vais rajouter en haut du boitier en extraction un ventilo de 140 BeQuiet! pure wings 2 à la place d'un des 2 emplacement du TR 240.
- je l'avais acheté en même temps que la config et jamais monté (2x140 en face avant, 1x140 en face arrière et les 2x120 en hauts de l' AIO TR 240).
- ca fera de l'air sur les VRM et moins de chaleur dans le boitier.
 
Je posterai ici les résultats de température en idle et en charge a 100% sous Blender , Aida64 FPU ....
 
En fonction des resultats (si ca reste dans les 60° avec un boitier bien chaud en test 30 mn), je laisse comme ca: 1 seul ventilo A15 140, 1200 Tr d'origine
- ou je rajoute un 2eme 140 idem a celui d'origine : Noctua NF-A15 PWD  1200 Tr/Mn , 19,2 dB , 115,5 m3/h
- ou je remplace celui d'origine par       : 2 x 140 Noctua NF-A14 PWD  1500 Tr/Mn , 24,5 dB , 140,2 m3/h
 
Comme je suis à a peine 30 mn de Paris et j'ai des points relais GrosBill pas loin de chez moi : y a pas urgence ...
 
2ème question) Tu as vu une différence de température quand tu a rajouté ton 2eme ventilo sur le ventirad NH-U14S ?
- parce que, même s'il aspire , les ailettes et le corps font un peut obstacle au flux d'air du 1er ...
- et comme j'ai pas trouver de test la dessus ...
 
Merci

 
Tu peux déplacer les caloducs choses du du Noctua, ce que j'ai fait d'office sur ma config. Ma CG est bien sur le slot PCI Express haut de mon Asrock Taichi. Et aucun soucis, le ventirad ne la touche pas, de loin même (je veux dire que je n'ai pas "forcé" ne serait-ce d'un mm. Et le ventirad est largement au dessus de mes RAM. Les ventilos également, je n'ai pas eu à les positionner spécialement ou...
Franchement, aucun soucis avec le Noctua. Je l'ai monté avant de mettre la carte dans le boitier, pour avoir toute la place de tous les côtés pour bien le visser. Le visser selon toujours la procédure de Noctua.
 
Pour ta deuxième question, j'ai perdu 3-4° facile en changeant le ventilo fourni avec le Noctua Indus et le Be Quiet. Ils ont tous les deux un plus gros débit, ça se ressent bien, vraiment. Mais celui fourni est quand même très bon.
 
Là, la question est surtout avec ta carte MSI et le Noctua, mais je pense que si ça passe sur mon Asrock, ça devrait passer sur la MSI. Sans couper quoique ce soit. Mais ne déplaçant d'entrée donc le caloduc de contact.

Alors ça c'est de la réponse rapide  :-))
- oui j'ai vu les 3 positions pour déplacer l'ensemble

Ah mais à ton service
En remontant le topic, tu verras un de mes posts où il je dis, si ma mémoire est bonne, que je ne dépasse pas les 60° max en plein été en tournant à 110% (soit deux encodages simultanés, soit Prime et je ne sais plus quoi d'autre)

Installation du ventirad Noctua NH-U14S : Je suis super content :-))))))))))))))))))))))
 
Avant avec l'Enermax Liqtech TR 240 qui deconnait (encrassement comme tous les autres de la pompe apres 10 mois , Grrrrr !!!!)
- au repos j'etais déja à 55°
- au moindre job je montait instantanement à 68% malgres que les 2 ventilo du TR 240 tournait a fond à 1500 Tr/Mn
- en plus le les 32 core du CPU ne tenait pas la charge 100% et baissait en biais tout le temps (100 ... 50 ... 30%)
- et en plus la fréquence du TR baissait tout le temps : 3,54 Ghz ..... 1 Ghz : Merci AMD, le TR 1950X n'a pas cramé
 

 
Avec le ventirad Noctua NH-U14S TR4-SP3 , c'est le jour et la nuit.  
- j'ai mis volontaitement le radiateur au max : 26° dans la chambre
- test AIDA64 FPU pendant 55 mn (print screen a 47 mn)
- température toujours CPU 59° après 55 mn, bouge plus depuis plus de 40 mn
- ventilateur du CPU tourne à 965 Tr/mn (c'est silencieux)
- les 32 cores sont toujours a 100%
- la fréquence est toujours à 3,63 Ghz (profil alimentation performance max)
 

 
Super content. Je laisse comme ca ...
 
Info pour ceux qui ont une carte mère MSI X399 gaming pro carbon ....
 
- la régulation de vitesse FAN CPU est pas top sur ma carte (déconne ?, déja a l'install j'avais remarqué que ca suivait pas la courbe)
 
Avec la courbe de vitesse/temp que j'avais mis pour le TR 240, avec le noctua NH-U14S j'avais :
- en test AIDA FPU 100% CPU , j'avais 64° et la vitesse du ventilo passait de 520 Tr/mn à seulement 680 Tr/mn !!!!! (ca monte tout doucement)
 
J'ai modifié la courbe vitesse FAN CPU/Tempétaure CPU dans le BIOS : 30°/33%, 50°/54%, 60°/80%, 68°/100%
- en test AIDA FPU 100% CPU , j'avais 62° pour 800 Tr/mn (seulement apres 10 mn !!!)
 
J'ai remodifié la courbe  vitesse FAN / Temp CPU dans le BIOS: 30°/33%, 50°/71%, 60°/90%, 68°/100%
- en test AIDA FPU 100% CPU après 55 mn, j'avais 59° pour 965 Tr/mn , 32 cores toujors a 100% et à 3,64 Ghz dans une pièce à 26°
 
Ca suit toujours pas la courbe mais ca me va très bien : il sera pas OC et ne travaillera pas 24h/24h  
 
Donc je touche plus a rien , super content .... Et dans 2 ou 3 ans, s'il faut juste changer le ventilo du Noctua : super facile :-))
 
Merci Noctua , Merci LeKeiser pour toutes tes infos

Une preuve de plus que les aio c'est de la merde  

sko95fr : vraiment content que tu sois content toi aussi du Noctua C'est vraiment un super ventirad, bien travaillé, de superbe qualité. Avec de bons ventilateurs dessus, je trouve qu'on ne fait pas mieux. Et pour refroidir un tel processeur, fallait le faire.
T'es bien parti pour quelques années toi aussi avec

Bonjour à tous.

M'intéressant un peu plus chaque jour à AMD, je m'intéresse grandement à Ryzen en général.

Mais j'aurais une question concernant Threadripper en particulier.

Je suis joueur, et d'ici 1 à deux ans, je voudrais me lancer dans du streaming régulier sur Twitch. Je voudrais aussi garder la plateforme au moins pour 8 ans (je vise du long terme), d'où mes interrogation pour Threadripper et son nombre de cœur.

Ma question est: serais-ce intéressant pour moi Thradripper et mon utilisation, ou bien c'est clairement plus dédié à du professionnel ? Je n'ai pas de budget précis, mais niveau prix un 1920x avec la mobale qui va avec, ce sera amplement suffisant.

Merci pour vos réponses, je suis nouveau sur ces CPU donc désolé de mon "amateurisme" sur le sujet.

A bientôt !  

si c'est que pour du jeu,
autant renouveler sa  plateforme moins chère tous les 3-4ans , plutôt que garder sa plateforme 8 ans.
Donc vaudrait mieux un Ryzen 2700(x)(330€) au bout de 3-4ans on le change pour un Ryzen 4700(x) (nom théorique)
plutôt que prendre un gros Threadripper(600€) qu'on garde 8ans  qui est très performant niveau applicatif, mais qui niveau jeu sera moins performant.
bref l'idée de prendre un très gros cpu dès le départ c'est une mauvaise idée, je pense. il vaut mieux renouveler plus souvent sa conf.
c'est encore plus le cas sur le GPU

avec déjà 8coeurs cpu, ça sera déjà très bien pour le stream

Je comprends.
 
Merci beaucoup pour les précisions en tout cas.
 
Dans ce cas, je peux laisser tourner encore un peu mon 4790k et attendre sagement que Zen 2 pointe son museau. Je pense que ce serait le plus judicieux pour moi pour le coup.
 
J'aurais pensé que l'idée de prendre un gros CPU comme je voulais le faire pour le garder très longtemps serait judicieux. Pour le coup je vais suivre ton conseil.
 
Dommage, car je voulais éviter de trop dépenser encore (c'était dans cette optique là à la base), vu le prix du matos PC qui devient délirant.
 
Mais bien merci pour les conseils. Du coup plutôt Ryzen "3000".  

Après il faudra espérer qu'AMD ne change pas son socket tout les 4 matins, pour l'instant ça va, ce n'est pas comme intel qui le change tout les ans sans raison.
 
Ryzen 2 ouaip.

AMD changera de socket soit en 2020 soit en 2021.

L'AM4 est effectivement prévu pour 2020 d'après ce qu'on peut lire un peu partout sur le net. Après 5-6 ans avec le même CPU sans se retrouver à la rue c'est déjà bien, mon 4790k je l'ai acheté à peine 3 mois après sa sortie et il tourne toujours sur ma machine principale. En jeu ça va il tient toujours très très bien.

 
en tout cas un AIO 120 ou 140 n'a aucun intérêt, tu ne fait que déporter par le fluide un peu plus loin (y a pas 1m de toyo hein) le travail de dissipation thermique sur un rad qui n'a guère plus de d'échange air/metal qu'un rad air format tower de 120/140
 
les 240/280 c'est discutable, surtout que la pompe elle même chauffe aussi (c'est un moteur hein ) donc participe aussi à chauffer le fluide
 
et le fait de déporter avec un aio les ventilateur avec le rad, fait que tu va vraisemblablement brasser moins d'air autour du socket sur la mobo, donc les composant de la mobo risque eux de plus chauffer, donc c'est ptet la mobo qui va devenir instable

 
l'AM5 tu veux dire
 
la DDR4 est déjà bien assé cher, si comme d'hab la nouvelle DDR déboule au début au double du prix de celle qui la précède... on sera pas pressé    
mais je pense que beaucoup se satisferont de ryzen 3000 7nm été 2019 en DDR4
surtout si la gamme sur AM4 voit debouler des 10c/20t
et qu'un ipc qui gagne 12-15% se confirme aussi en jeu et pas seulement en bureautique/scientifique
 
moi c'est plus de savoir si il y aura du PCIe 4 sur les ryzen 3000 (et voir ce que ça pourrait donner sur du stockage M2 )

 
My bad, j'ai mal exprimé ma phrase. Je voulais plutôt dire que l'AM4 était jusqu'à 2020 effectivement pour ensuite remplacement par l'hypothétique AM5 à partir de la même année.    
Pour la technologie PCIe 4.0 à vrai on a plus eu de vraies ifos ni même de petites rumeurs depuis un moment. A voir ce que va nous donner les prochaines années ! SI ça se trouve nous allons voir à la fois DDR5 et PCIe 4.0, mais attention niveau prix ça risque de picoter très, très fort j'en ai bien peur...!

En aircooling encore un nouveau venu pour le Theadripper le Matterhorn TR4 de chez Alpenföhn.
www.comptoir-hardware.com/actus/re [...] foehn.html

CoreTemp : Bug affichage Température (1 seule ligne, 1 seul core) avec le TR 1950X
 
Sur mon core i7-7700K deleaded, dans CoreTemp 1.12.1 (dernier),  
 
- j'ai bien l'affichage à coté de l'heure le la température courante la plus élevée (28°)
- si je 2 clic dessus, j'ai bien une 1ère partie Processor Information avec les caractéristiques
- une 2ème partie avec 1 ligne pour chaque core physique (4c/8t) : Temp. Current , Minimum, Maximum
- donc je vois bien notamement la température maximale atteinte pour chaque core ...
 

 
 
Sur le TR 1950X, dans CoreTemp 1.12.1 (dernier), même paramètrages des Options
 
- j'ai bien l'affichage à coté de l'heure le la température courante la plus élevée (27°)
- si je 2 clic dessus, j'ai bien une 1ère partie Processor Information avec les caractéristiques
- MAIS j'ai 16 lignes avec l'affichage de la fréquence (Grrrrr !!!!)
- ET DU COUP DANS LA 2ème PARTIE EN DESSOUS, 1 SEULE LIGNE CPU #0 : Temp. Current , Minimum, Maximum
- c'est domage de pas avoir autant de lignes (16) que de cores physiques (2x8)
 

 
C'est pas hyper grave, on à quand même une trace de la température la plus haute atteinte par le TR 1950X
quand on lance un job qui dure très longtemps d'autant que la températures des 16 cores est à peut près
la même quelques degrés près ....
 
Mais je me demande si c'est un bug, si c'est le TR 1950X qui n'est pas reconnu ou si c'est la carte mère
qui remonte mal les infos, ou la CM MSI X399 gamin pro carbon qui déconne, etc ....
 
Par curiosité, si vous utilisez CoreTemp 1.12.1 (idem avec 1.11) avec un TR 1950X (LeKeiser tu m'as dit que oui),
dite moi si c'est pareil.
 
 
Je suis toujours aussi content de ce ventirad Noctua NH-U14S TR4-SP3 sur le TR 1950X au fréquence max  :-))))))))))))))))))))))
 
- nota, j'ai rajouté un petit adaptateur/resistance fournit avec mes anciens Noctua pour baisser la vitesse du ventilo PureWings 2  
de 140 que j'ai rajouté en extraction en haut (branché sur la prise PUMPFAN1 à la place de l'AIO merdique Enermax Liqtech 240 !!!!)
de 950 Tr/Mn à 750 Tr/Mn : très silencieux la config  :-))
 
Un petit print screen d'un test AIDA64 FPU , 100% cpu pendand 45 minutes ce matin :  55° max (radiateur sur 20°)
 

 
Nickel , je touche plus à rien   :-))

Pour streamer, l'idéal reste d'avoir un PC dédié qui ne fait que récupérer l'image pour la compresser, si possible avec une carte d'acquisition
Comme ça, le PC de jeu est libéré et on peut aussi le changer pour s'adapter aux derniers jeux ..

Exact. Avant je mixais minage et gaming mais ça impactait trop les jeux, même si le minage était fait sur les autres cartes graphiques

@sko95fr : je te réponds vite ce week-end, je n'ai pas eu le temps d'allumer mon TR de la semaine, je rentre trop tard

certains rencontrent-ils des soucis avec la mise en veille du PC sous W10 avec un 1950X ?  
 
Quand un programme utilise disons moins de 5% du CPU (32 threads oblige) et même avec un GPU à plus de 30%, Windows me met carrément le PC en veille selon les paramètres de mise en veille défini. Du coup obligé de mettre jamais ou plus de 24h quand je laisse le PC travailler en mon absence.  
Je me suis fait avoir comme ça, je m'absente le samedi à midi après avoir laissé vers 11h un gros traitement d'images avec un programme qui prendra plusieurs heures. Je rentre le dimanche après-midi et boom le PC s'était mis en veille dès le samedi vers 12h30. Du coup des heures et des heures perdues à devoir tout recommencer

Test des 2970wx et 2920x chez Anand.
 
https://www.anandtech.com/show/1351 [...] 70wx-2920x

 
Désactive la veille pendant les gros travaux. Mais sinon pas de soucis lors ça travaille de mon côté.

Ça peut venir du logiciel de traitement utilisé. Certains ne gèrent pas la remise à zéro régulière du timer de mise en veille Windows lorsqu'ils font leurs traitements.

Perso j'ai désactivé la veille sur toutes mes machines.

 
Pareil , uniquement l'écran qui s'éteint après 30 mn. Mais jamais de veille, et ca depuis pas mal d'années sur tout les PC
pour justement ne pas arrêter les jobs lancés la nuit.

Hello tout le monde,
Quelqu'un est passé au Ryzen Master 1.5 ?
Sur mon 2990WX et une Gigabyte Aorus Gaming, contrairement à la version précédente, au lancement du soft, j'ai la zone de la fenêtre qui apparaît en flouté pour elle se referme...
Malgré tout, j'ai bien le nouveau service windows pour l'AMD Dynamic local mode qui tourne.

Bonjour à tous ! Dites, je suis un peu perplexe. Sur la fiche du TR 2950X, on indique une fréquence mémoire de 2933Mhz. Et sur la fiche des cartes mères X399, cette fréquence n'est pas supportée (c'est soit 2800Mhz, soit 3000Mhz). Eeeeuuuuh du coup, je dois faire quoi ? Simple maj du bios pour supporter la fréquence des nouveaux TR ?
 
https://www.ldlc.com/fr-be/fiche/PB00256093.html
https://www.ldlc.com/fr-be/fiche/PB00259708.html

Les barrettes 2933 sont peut-être spécifiquement conçues pour cette plateforme ..

Pourquoi s'embeter avec tout sa quand un simple encodage nvenc est aussi efficace et utilise 0% de cpu?  
 
Franchement ça me tue plein de streamer conseil double pc ou des cpu overkill alors que un simple encodage via la cg est largement suffisant pour stream, et pour avoir test la qualité est même meilleur que via le cpu.
 
Bref faut arrêté, pour le stream la puissance cpu n'est vraiment d'aucune utilité.

As-tu pensé que certains en ont fait leur métier et que par conséquent, leur budget tient compte du matériel (quasi exigé) pour obtenir la qualité requise afin de faire profiter leurs viewers de ce en quoi ils sont en droit d'attendre quand ils sont prêts à participer financièrement au développement/continuation durable de leurs chaines favorites ?