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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Ryzen 9 Threadripper et AMD EPYC

n°10196593
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 27-07-2017 à 22:08:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On comprend mieux comment ils peuvent avoir de jolies boites :o

mood
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Posté le 27-07-2017 à 22:08:25  profilanswer
 

n°10196670
guig2000
Posté le 28-07-2017 à 00:56:22  profilanswer
 

Il n'y a pas des slides qui indiquent la quantité de cache L3 des threadreapers?
Comme il y en a 16Mo (2Mo*2*2) par die, cela indiquerait le nombre de die actifs.
32Mo = 2 dies, 64Mo = 4 dies...
En théorie.
 
Edit: faudrait penser à refaire le tableau en première page, car il me semble tout faux.
Il semblerai que les 1920X (12 cœurs) et 1950X (16 cœurs) aient respectivement 38Mo et 40Mo de cache (L3??!) Ils auraient pas ajouter les caches l1 l2 l3 pour écrire 38 ou 40Mo de cache?
https://www.scan.co.uk/3xs/configur [...] ing-pc-sli


Message édité par guig2000 le 28-07-2017 à 01:21:29

---------------
Guig Esprit du Sage -Guide stéréo 3D: convergence et séparation- -Comprendre la Stéréo3D: La chaine stéréoscopique
n°10196988
lapin
Posté le 28-07-2017 à 14:31:14  profilanswer
 

k4520 a écrit :

Alors là, c'est assez étrange cette histoire de 4 dies !
Réduire le nombre de briques de base afin de réduire les couts (deux sockets, un seul die Zeppelin) je veux bien, mais de la à "gaspiller" deux dies, j'ai un peu de mal à comprendre :lol:
Ils en ont à perdre ou quoi :D Ils les ont gratos chez GloFo !?
A la rigueur s'il ne servent pas, ils ne les mettent pas, et ils gardent le reste du packaging, genre deux dies en diagolale !
Ou alors der8auer a reçu un ES basé sur un design commun avec les Epyc.
 
Mais du coup me vient une question : peut on imaginer un 32 cœurs sur le socket TR4 ?


 
 
mon avis la raisons est plus proche de: on utilise plus d'auto-clave pour les instrument chirurgico et on jet/recycle les instruments utiliser un seul fois, jeter coûte moins cher que de réutilisé.
 
la les deux DIE en trop son quasiment jeter, même si au final ils servent juste de SPACER pour le HEAT SPREADER.
 
 
c'est surement moins cher de désactivé deux  DIE que de refaire une chaine de production complète, de toute façon le contrat avec GROFLOP c'est un certains nombre de WAFER acheter dans l'année et on paie même ceux pas utiliser avec même le risque de payer des pénalités si trop de WAFER ne sont pas graver.
 
 
de plus qui te dis que sur les 4 DIE y en aurai pas deux qui ne serai pas graver ni câblés et servent juste pour équilibré et répartir la chaleurs sur le HEAT SPREADER, si ça se trouve deux des DIE ne sont pas graver et servent de spacer et sont juste coller.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 28-07-2017 à 14:33:44
n°10197038
H3bus
Troll Inside
Posté le 28-07-2017 à 15:14:34  profilanswer
 

Il y a certainement 2 cœurs activés par CCX.
Les CCX à 4 cœurs étant réservés pour les 1700/1800 et Epyc.


---------------
sheep++
n°10197041
Zurkum
Posté le 28-07-2017 à 15:22:38  profilanswer
 

H3bus a écrit :

Il y a certainement 2 cœurs activés par CCX.
Les CCX à 4 cœurs étant réservés pour les 1700/1800 et Epyc.


Ça dépendra de ce qu'il a comme die : si il y a des coeurs défectueux ça serait peut-être un plus aléatoire que ça, non ?  :??:

n°10197046
H3bus
Troll Inside
Posté le 28-07-2017 à 15:36:43  profilanswer
 

Ils peuvent faire un peu ce qu'ils veulent c'est sur. Mais aux vues de la gamme actuelle AMD semble privilégier un même nombre de cœurs par CCX sur une dénomination.
 
Ce n'est certainement pas optimal, mais ça évide d'avoir trop de différences de performance entre deux produits ayant a même dénomination.
 
Une autre solution aurait été de segmenter la gamme, mais la lisibilité de l'offre en aurai pâti.


---------------
sheep++
n°10197152
guig2000
Posté le 28-07-2017 à 17:53:29  profilanswer
 

Sauf comme je le disait plus haut, désactiver les cœurs ne désactive pas le cache L3, si il y avait des 4 dies d'utilisés avec seulement 2 cœurs activés par ccx, le les threadreappers auraient 64Mo de cache L3, or ils en ont 32.
 
De plus le youtuber a précisé avoir demandé à AMD et ils ont répondu que seuls deux dies sont actifs.
 
Mais peut-être ces deux dies supplémentaires n'ent sont pas, ou bien ce n'était pas un threadreapper de série qui n'auront "que" deux dies au final, ou peut être certains threadreaper seront des epyc dégradés et pas d'autres.


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Guig Esprit du Sage -Guide stéréo 3D: convergence et séparation- -Comprendre la Stéréo3D: La chaine stéréoscopique
n°10197155
zuf
AMD Fanboy
Posté le 28-07-2017 à 17:56:57  profilanswer
 

Drap

n°10197174
k4520
C'est légal !
Posté le 28-07-2017 à 18:34:05  profilanswer
 

lapin a écrit :

c'est surement moins cher de désactivé deux  DIE que de refaire une chaine de production complète


 
Certes, mais entre refaire une chaine de prod complète et n’installer que deux des 4 dies, il y a une différence plus que subtile :)
C'est comme les chaines de montage auto (mais pourquoi diable les comparaisons avec les voitures reviennent toujours), il n'y a pas une chaine de prod pour chaque option, heureusement.
 
Quoi qu'il en soit, si AMD fait comme ça, c'est qu'il doit y avoir une bonne raison.  
A mon humble avis, je pense qu'étant donné qu'ils ne produisent qu'un seul die Zeppelin pour toutes les gammes (c'est quand même vachement bien joué pour le coup) et que les rendements sont très bons, ils peuvent se permettre de sacrifier quelques dies, sachant que les Threadripper sont des procos qui font office de vitrine technologique, et qu'ils vont au final peu se vendre.
Mais ça fait gros de perte quand même (surtout pour les 10 et 12 cœurs).
Je ne serais pas surpris de voir des modèles avec seulement deux dies dans l'avenir, si der8auer s'amuse à casser d'autres proco on saura peut-être  :lol: .
 

lapin a écrit :

de plus qui te dis que sur les 4 DIE y en aurai pas deux qui ne serai pas graver ni câblés et servent juste pour équilibré et répartir la chaleurs sur le HEAT SPREADER, si ça se trouve deux des DIE ne sont pas graver et servent de spacer et sont juste coller.


 
Ah oui j'avais pas pensé à ça, même si ça me paraît bizarre, car mettre deux faux dies ça revient au même que de ne pas en mettre, c'est une modification sur la chaine de prod.  
Ou alors carrément deux dies défectueux.
 

H3bus a écrit :

Il y a certainement 2 cœurs activés par CCX.
Les CCX à 4 cœurs étant réservés pour les 1700/1800 et Epyc.


 
Oui, comme sur les 1200 1300 et 1500, à savoir deux cores activés par CCX + la moitié du cache L3.  
C'est aussi une éventualité, mais compte tenu du fait qu'il y a "seulement" 32 MB de cache L3, je serais tenté de dire qu'il y a bel et bien deux dies inactivés et deux dies pleinement fonctionnels.  
Ça éviterait d'avoir 4 groupes de 8MB de cache disjoints, ce qui est certainement moins bon pour les performances.
Bon après, au final, je n'en sais rien :D.
 
EDIT :  

guig2000 a écrit :

Sauf comme je le disait plus haut, désactiver les cœurs ne désactive pas le cache L3, si il y avait des 4 dies d'utilisés avec seulement 2 cœurs activés par ccx, le les threadreappers auraient 64Mo de cache L3, or ils en ont 32.
 
De plus le youtuber a précisé avoir demandé à AMD et ils ont répondu que seuls deux dies sont actifs.


 
Bon au moins on a la confirmation que seuls deux dies sont fonctionnels.
 
D'ailleurs il y a aussi "seulement" 64 ligne PCIe et pas 128, ce qui tendrait à confirmer tout ça.
 

guig2000 a écrit :

ou bien ce n'était pas un threadreapper de série qui n'auront "que" deux dies au final, ou peut être certains threadreaper seront des epyc dégradés et pas d'autres.


 
Je penche vers cette solution.
 
AMD les rois du recyclage :D


Message édité par k4520 le 28-07-2017 à 18:42:56
n°10197187
H3bus
Troll Inside
Posté le 28-07-2017 à 18:53:28  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

Sauf comme je le disait plus haut, désactiver les cœurs ne désactive pas le cache L3, si il y avait des 4 dies d'utilisés avec seulement 2 cœurs activés par ccx, le les threadreappers auraient 64Mo de cache L3, or ils en ont 32.


Effectivement, bizarre ce choix.


---------------
sheep++
mood
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Posté le 28-07-2017 à 18:53:28  profilanswer
 

n°10197617
mogana
Posté le 29-07-2017 à 13:45:56  profilanswer
 
n°10197633
TsuM
Fondateur WebTv PhenxTV
Posté le 29-07-2017 à 14:03:27  profilanswer
 


 
bien foutu franchement le côté on met le cpu sur un sorte de rail c'est plus sécurisant :)


---------------
Twitch de la WebTV  Feed-Back   Président du PiseptO (Paidai i7 Owner)
n°10197637
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 29-07-2017 à 14:07:44  profilanswer
 

C'est toute une procédure


Message édité par 4sch3 le 29-07-2017 à 14:07:50

---------------
Asche's SoundCloud Electro - Dubstep - Trance | Chaine Youtube - Clip musicaux, tuto, Fragmovies, ...
n°10197692
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 29-07-2017 à 16:36:55  profilanswer
 


 
 
et le cooler utilisé c'est le Rad Stock qui sera fourni avec le processeur ?

n°10197736
guig2000
Posté le 29-07-2017 à 18:12:17  profilanswer
 

:ouch: Faut y aller au tournevis torx!!


Message édité par guig2000 le 29-07-2017 à 18:12:47

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Guig Esprit du Sage -Guide stéréo 3D: convergence et séparation- -Comprendre la Stéréo3D: La chaine stéréoscopique
n°10197741
alffir
Posté le 29-07-2017 à 18:28:49  profilanswer
 

800$ pour le 12 cœurs et 1000$ le 16, c'est marrant que le plus haut de gamme ait un ratio puissance/prix plus favorable.


Message édité par alffir le 30-07-2017 à 10:30:00

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°10197890
Zurkum
Posté le 29-07-2017 à 23:57:58  profilanswer
 

TsuM a écrit :

 

bien foutu franchement le côté on met le cpu sur un sorte de rail c'est plus sécurisant :)


+1 c'est top je trouve surtout vu la taille du socket

n°10197892
wissal75
Oswat is on the way
Posté le 30-07-2017 à 00:03:50  profilanswer
 

par contre le cooler dans la video ...
je ne vois pas comment il va dissiper 180W

n°10197902
rapha3L
Posté le 30-07-2017 à 00:30:33  profilanswer
 

delta 10000 rpm, le CPU va s'enrhumer :o


Message édité par rapha3L le 30-07-2017 à 00:34:46
n°10197906
mogana
Posté le 30-07-2017 à 00:41:58  profilanswer
 

ça doit être un ventilo de serveur alors les rpm :o

n°10198012
hornypupil
Posté le 30-07-2017 à 11:15:13  profilanswer
 

Je ne sais pas si vous avez vu mais Linus a fait un test en public du threadripper 16c/32t à 3,64 ghz visiblement sur Cinebech et a obtenu un score de 2866 si je ne me trompe pas.
Source : https://youtu.be/twkZz5WyVJs?t=583

n°10198201
regis183
Posté le 30-07-2017 à 15:45:11  profilanswer
 

k4520 a écrit :

Alors là, c'est assez étrange cette histoire de 4 dies !
Réduire le nombre de briques de base afin de réduire les couts (deux sockets, un seul die Zeppelin) je veux bien, mais de la à "gaspiller" deux dies, j'ai un peu de mal à comprendre :lol:
Ils en ont à perdre ou quoi :D Ils les ont gratos chez GloFo !?
A la rigueur s'il ne servent pas, ils ne les mettent pas, et ils gardent le reste du packaging, genre deux dies en diagolale !


Ils communiquent entre eux comment, tes deux dies en diagonale ? :sarcastic:  
AMD a conçu un design avec 4x8 coeurs interconnectés pour les serveurs et, comme il est d'usage, décline son offre en désactivant des cœurs.
Un Threadripper, c'est sans doute juste un EPYC 73xx (16 coeurs désactivés) avec un coeff débloqué et seulement 4 canaux RAM cablés.
Ils ne vont pas s'amuser à fabriquer un design spécifique pour un marché de niche tel que le CPU  "grand public" à 1000$.
Ils n'auraient pas de retour sur investissement.
Une puce de 200m² comme Ryzen, ça revient à quelques dizaines de dollars à produire.

n°10198209
B00lay Ier
Posté le 30-07-2017 à 15:55:26  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Ils communiquent entre eux comment, tes deux dies en diagonale ? :sarcastic:

 

Un Threadripper, c'est sans doute juste un EPYC 73xx (16 coeurs désactivés) avec un coeff débloqué et seulement 4 canaux RAM cablés.
Ils ne vont pas s'amuser à fabriquer un design spécifique pour un marché de niche tel que le CPU  "grand public" à 1000$.


D'où tu vois un design spécifique pour mettre 2 dies au lieu de 4?

 

Ca demanderait un substrat spécifique, mais ça ne coûte pas grand chose (c'est pas loin d'être un pauvre PCB après tout), largement moins en tout cas que de mettre 4 dies et d'en désactiver la moitié...

 

La connexion c'est bien simple, tu as 4 liens, tu peux tout simplement les utiliser tous les 4 en parallèle si la plateforme est prévue pour 1 socket uniquement.

 

Edit : l'utilisation temporaire de processeurs Epyc à moitié désactivés pourrait par contre être la conséquence d'un bug grave de Zeppelin nécessitant une révision du die, alors recyclé en ThreadRipper...


Message édité par B00lay Ier le 30-07-2017 à 16:07:48
n°10198324
k4520
C'est légal !
Posté le 30-07-2017 à 19:08:47  profilanswer
 

regis183 a écrit :


Ils communiquent entre eux comment, tes deux dies en diagonale ? :sarcastic: .


 :lol:  
C'est vrai que mettre 4 dies et en désactiver complétement 2 ça aide pour la communication...

n°10198446
regis183
Posté le 30-07-2017 à 22:08:18  profilanswer
 

k4520 a écrit :


 :lol:  
C'est vrai que mettre 4 dies et en désactiver complétement 2 ça aide pour la communication...


Où as tu lu ça ?

n°10198660
Vahnra
Posté le 31-07-2017 à 08:50:11  profilanswer
 

D'après ce slide ils communiquent en diagonale aussi.
 
http://images.anandtech.com/doci/11551/epyc_tech_day_first_session_for_press_and_analysts_06_19_2017-page-072.jpg
 
http://www.anandtech.com/show/1155 [...] analysis/2

n°10198901
guig2000
Posté le 31-07-2017 à 13:35:32  profilanswer
 

C'est sûr que c'est trèèèèèèès dur d'imprimer des pistes de cuivre en diagonale dans un pcb...


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Guig Esprit du Sage -Guide stéréo 3D: convergence et séparation- -Comprendre la Stéréo3D: La chaine stéréoscopique
n°10198930
B00lay Ier
Posté le 31-07-2017 à 14:10:57  profilanswer
 


Un montage avec une capture du routage (partiel?) est passée en commentaire sur un des articles postés récemment ici-même, 3 des 4 liens HT sont utilisés dans le socket, mais ça colle ni à EPYC (uniquement 2 dies connectés à la RAM) ni à Threadripper (4 dies interconnectés, ce qui n'a tout simplement aucun sens)... du coup, je pense que seules certaines couches (2? 4?) ont été montrées et qu'il s'agit bien d'EPYC.

 

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/06/AMD-EPYC-Processors_8-740x416.jpg

 

"ISI" en rose et cyan = Hypertransport (+ PCIe dans le S?), les "arbres" en haut et en bas sont des traces RAM, les die shots ajoutés sont mal orientés (en haut à droite et en bas à gauche, ils sont bons).

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 31-07-2017 à 14:20:59
n°10199042
advandced
Posté le 31-07-2017 à 16:09:53  profilanswer
 

Alors qui l'a préco ?

n°10199214
mum1989
Posté le 31-07-2017 à 19:37:43  profilanswer
 

Ryzen Threadripper 1950X : 16C/32T, 3.4/4.0 GHz, 999$
Ryzen Threadripper 1920X : 12C/24T, 3.5/4.0 GHz, 799$

 

préco chez LDLC, materiel.net, Topachat etc... :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00232999.html
http://www.ldlc.com/fiche/PB00232998.html

 

(pas de carte mère aperçue)

 


http://www.hardware.fr/news/15211/ [...] -aout.html

 

(le petit nouveau 8c pourrait être ajouté en première page)

 

Et quelques bench :
http://www.anandtech.com/show/1167 [...] -august-31


Message édité par mum1989 le 31-07-2017 à 19:40:54
n°10199261
hwti
Posté le 31-07-2017 à 20:34:34  profilanswer
 

1100€ pour un 1950X chez materiel.net, 1200€ chez LDLC/HFR
Bizarre d'avoir une telle différence entre des boutiques du même groupe.
Il faut espérer que ce soient les boutiques qui aient gonflé les prix au lancement, et non pas une politique tarifaire d'AMD, 999$ HT ça fait 1014€ TTC...

n°10199387
TsuM
Fondateur WebTv PhenxTV
Posté le 31-07-2017 à 22:18:13  profilanswer
 

enfin bon après ça se gave aussi la :)
 
parce que bon sur cdiscount c'est pas le même son de cloche :)
 
http://www.cdiscount.com/search/10 [...] html#_his_


---------------
Twitch de la WebTV  Feed-Back   Président du PiseptO (Paidai i7 Owner)
n°10199483
mogana
Posté le 31-07-2017 à 23:37:56  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Un montage avec une capture du routage (partiel?) est passée en commentaire sur un des articles postés récemment ici-même, 3 des 4 liens HT sont utilisés dans le socket, mais ça colle ni à EPYC (uniquement 2 dies connectés à la RAM) ni à Threadripper (4 dies interconnectés, ce qui n'a tout simplement aucun sens)... du coup, je pense que seules certaines couches (2? 4?) ont été montrées et qu'il s'agit bien d'EPYC.
 
http://cdn.wccftech.com/wp-content [...] 40x416.jpg
 
"ISI" en rose et cyan = Hypertransport (+ PCIe dans le S?), les "arbres" en haut et en bas sont des traces RAM, les die shots ajoutés sont mal orientés (en haut à droite et en bas à gauche, ils sont bons).


 
tiens c'est marrant, les die gauche/droite sont en mirroir

n°10199490
B00lay Ier
Posté le 31-07-2017 à 23:48:40  profilanswer
 

Oui, montage grossier :o

n°10199532
mogana
Posté le 01-08-2017 à 02:31:25  profilanswer
 

pour un proc en precommande à 1000 dollars ça démarre bien
 
https://www.amazon.com/Best-Sellers [...] ics/229189

n°10199566
alffir
Posté le 01-08-2017 à 07:01:03  profilanswer
 

mogana a écrit :

pour un proc en precommande à 1000 dollars ça démarre bien

 

https://www.amazon.com/Best-Sellers [...] ics/229189


Pour garder la trace :
7700K
1600
7600K
1700
7500
1950X

 

En plus de la performance du nouveau bébé, on voit ici qu'AMD est en train de récupérer des bonnes parts de marché pour la vente séparée. Ces nouveaux processeurs devraient le faire progresser dans les serveurs.

Message cité 2 fois
Message édité par alffir le 01-08-2017 à 07:24:22

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°10199570
zuf
AMD Fanboy
Posté le 01-08-2017 à 07:07:52  profilanswer
 

alffir a écrit :


Pour garder la trace :
7700K
1600
7600K
1700
7500
1950X

 

En plus de la performance du nouveau bébé, on voit ici qu'AMD est en train de récupéré des bonnes parts de marché pour la vente séparée. Ces nouveaux processeurs devraient le faire progresser dans les serveurs.

 

Sur les derniers chiffres, AMD est passé de 20 à 30% de pdm c'est pas mal du tout

n°10199581
alffir
Posté le 01-08-2017 à 07:27:56  profilanswer
 

On parle de part de marché en $ et pas en unités ? En ventes séparées et pas totales ? Ça me parait beaucoup pour leurs anciens produits si c'est en $ (plus de HdG depuis longtemps).


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°10199585
zuf
AMD Fanboy
Posté le 01-08-2017 à 07:36:01  profilanswer
 

alffir a écrit :

On parle de part de marché en $ et pas en unités ? En ventes séparées et pas totales ? Ça me parait beaucoup pour leurs anciens produits si c'est en $ (plus de HdG depuis longtemps).

 

J'avoue que je ne me souviens plus, désolé. Mais c'était les chiffres sur les derniers trimestres, grâce aux ventes de ryzen.

n°10199602
BIERMAN
§¤§ 18 years of HFR sanity §¤§
Posté le 01-08-2017 à 08:17:04  profilanswer
 

Cette gamme, c'est le grand retour d'AMD sur le rapport perf./prix [:gu m:3]


---------------
▬© Base CBR15 ▬© AMD Radeon™ ReLive 2019 Ed ▬© CABASSE ▬© CM AM3+ 100% &- ▬© o/c C2D&Q i7 matuer†
n°10199618
mum1989
Posté le 01-08-2017 à 08:35:13  profilanswer
 

les cartes mères haut de gamme sont en préco sur les sites allemand :
https://geizhals.eu/?cat=mbtr4&sort=p
 
quelques prix officiels  
https://www.techpowerup.com/235687/ [...] x399-mobos
https://www.techpowerup.com/235694/ [...] otherboard

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