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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Ryzen - Zen 3, 7nm, fin 2020

n°11284171
BloodyCarn​age
Posté le 28-09-2023 à 17:35:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est ce que j'ai fait l'année dernière mais c'était surtout parce que j'avais un des premiers 3700x avec tous les défauts de fréquence/conso/chaleur/stabilité IF que ça implique. Passer au 5700x a été comme passer d'une version beta buggée à la version finale corrigée.


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Posté le 28-09-2023 à 17:35:22  profilanswer
 

n°11284181
Aqua-Niki
Posté le 28-09-2023 à 17:58:38  profilanswer
 

NicCo a écrit :

Merci, entre le prix de revente d'occasion du 3700X et le prix d'achat neuf du 5700X, pas sûr que ce soit intéressant du coup


Venant d'un 3700X je me tournerais plutôt vers un 5800X3D. Ou attendre et passer en AM5 plus tard si tu ne ressens pas un besoin urgent de changer.

n°11284196
NicCo
Posté le 28-09-2023 à 18:23:40  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Perso je suis passé d'un 3800XT a un 5700X, aucun gain visible, par contre de passer de 140W a 75w... ça change pas mal de chose :D
 


Oui la conso c'est quand même important :)
 

Umi a écrit :

C'est à toi de voir, disons que si le 3700x est un peu juste dans certains de tes usages, le 5700x pourrait amener un peu d'air, mais clairement ça ne sera pas une révolution.
Si tu veux faire durer ta plate-forme AM4 encore quelques années ça peut avoir du sens, sinon autant économiser et changer toute la plate-forme.


C'est à réfléchir aussi mais vu que le gain ne vas pas être énorme, je pense qu'attendre sera la meilleure solution. Ca se revend combien un 3700X ?
 

BloodyCarnage a écrit :

C'est ce que j'ai fait l'année dernière mais c'était surtout parce que j'avais un des premiers 3700x avec tous les défauts de fréquence/conso/chaleur/stabilité IF que ça implique. Passer au 5700x a été comme passer d'une version beta buggée à la version finale corrigée.


J'ai une version de juillet 2019 il me semble, je ne sais pas si je suis impacté :??:
 

Aqua-Niki a écrit :


Venant d'un 3700X je me tournerais plutôt vers un 5800X3D. Ou attendre et passer en AM5 plus tard si tu ne ressens pas un besoin urgent de changer.


Je n'aurais pas d'utilité d'un 5800X3D, le 3700X me suffit pour le moment mais c'était l'occasion d'upgrader pour pas trop cher peut-être


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Topic de vente
n°11284198
Aqua-Niki
Posté le 28-09-2023 à 18:29:42  profilanswer
 

NicCo a écrit :


Je n'aurais pas d'utilité d'un 5800X3D, le 3700X me suffit pour le moment mais c'était l'occasion d'upgrader pour pas trop cher peut-être


 
Le marché des CPU est concurrentiel aujourd'hui, le rapport perf/prix évolue assez rapidement. Si tu n'as pas de besoin urgent tu as plus à gagner à attendre. Le 3700X a déjà perdu le plus gros de sa valeur de toute façon.

n°11284201
Umi
Posté le 28-09-2023 à 18:32:36  profilanswer
 

NicCo a écrit :

[…] Ca se revend combien un 3700X ?


Entre 80 et 100€ je dirais.


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Vous êtes invité aux noces
n°11284206
NicCo
Posté le 28-09-2023 à 18:48:27  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :


 
Le marché des CPU est concurrentiel aujourd'hui, le rapport perf/prix évolue assez rapidement. Si tu n'as pas de besoin urgent tu as plus à gagner à attendre. Le 3700X a déjà perdu le plus gros de sa valeur de toute façon.


Oui ce n'est plus trop intéressant à la revente
 

Umi a écrit :


Entre 80 et 100€ je dirais.


Merci, ça fait un upgrade pour 70 à 90 euros, pas intéressant pour moi du coup


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Topic de vente
n°11284222
BloodyCarn​age
Posté le 28-09-2023 à 19:43:02  profilanswer
 

NicCo a écrit :


J'ai une version de juillet 2019 il me semble, je ne sais pas si je suis impacté :??:


 
Si tu n'as pas de problème dans ton utilisation, pas la peine de t'en préoccuper.  
Dans mon cas, le 3700x boostait péniblement à ~3.8GHz en all cores et 4.1 en single sur une charge de plus de 10min. Le 5700x tient les 4.6 all cores toute la journée. Rien que sur la fréquence, j'ai les 20% de perf et c'est sans compter les gains d'IPC liés à l'architecture. C'est un cas extrême mais c'est pour dire qu'en fonction des CPU le gain constaté peut dévier significativement de la moyenne théorique.


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n°11284313
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-09-2023 à 23:35:36  profilanswer
 

cyberfred a écrit :


 
tu n'aurais pas un souci ailleurs ?  je joue pas mal à CoD MW2 et pour faire moi aussi du alt-tab assez souvent quand je suis dans le lobby (en attendant que la partie commence par exemple) , j'ai jamais eu le moindre souci qd le jeu bascule en arrière plan.
enfin le PC réponds toujours parfaitement de mon côté , que ce soit l'explorer ou n'importe quel autre soft que je pourrai lancer à ce moment  :jap:
 
edit : je suis bien en mode jeu sur Win


Je joue en mode fenêtré sans bordure (condition quasi obligatoire quand on veut pouvoir faire Alt-Tab a tout instant, malgré Win 10/11 et DX12/Vulkan ;)) ça doit jouer


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11284316
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-09-2023 à 23:45:20  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Perso je suis passé d'un 3800XT a un 5700X, aucun gain visible, par contre de passer de 140W a 75w... ça change pas mal de chose :D
 


Ouai enfin tu peux mettre du ECO Mode 65W à un 3800 XT et ~ rien perdre en gaming et quasi rien en compute.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11284317
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-09-2023 à 23:48:53  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :


 
Si tu n'as pas de problème dans ton utilisation, pas la peine de t'en préoccuper.  
Dans mon cas, le 3700x boostait péniblement à ~3.8GHz en all cores et 4.1 en single sur une charge de plus de 10min. Le 5700x tient les 4.6 all cores toute la journée. Rien que sur la fréquence, j'ai les 20% de perf et c'est sans compter les gains d'IPC liés à l'architecture. C'est un cas extrême mais c'est pour dire qu'en fonction des CPU le gain constaté peut dévier significativement de la moyenne théorique.


Un boost MT de 4,6GHz stock sur un 5700X c'est quand même pas tout les exemplaires qui le font.
 
Perso mon 2e 3700X (fabriqué à l'époque des Zen 3 B2) boostait a 4,1GHz MT et tenais sans pbs les 4,4GHz en ST. Le premier qui était un des premiers batch était plus dans les 3,9GHz en MT, et en ST les 4,4GHz était moins assurés.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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Posté le 28-09-2023 à 23:48:53  profilanswer
 

n°11284322
chaced
Posté le 29-09-2023 à 00:18:53  profilanswer
 

MEI a écrit :


Un boost MT de 4,6GHz stock sur un 5700X c'est quand même pas tout les exemplaires qui le font.

 

Perso mon 2e 3700X (fabriqué à l'époque des Zen 3 B2) boostait a 4,1GHz MT et tenais sans pbs les 4,4GHz en ST. Le premier qui était un des premiers batch était plus dans les 3,9GHz en MT, et en ST les 4,4GHz était moins assurés.

 

Le mien prend 4.6 sur 8 coeurs avec le bride du tdp, ras de ce côté la.

 

Le 3800xt montait a 4.5 quelques minutes avant de reduire a 4.4 a cause de surchauffe :o (pourtant en d15s)


Message édité par chaced le 29-09-2023 à 00:22:32

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n°11284324
Aqua-Niki
Posté le 29-09-2023 à 00:20:45  profilanswer
 

MEI a écrit :


Je joue en mode fenêtré sans bordure (condition quasi obligatoire quand on veut pouvoir faire Alt-Tab a tout instant, malgré Win 10/11 et DX12/Vulkan ;)) ça doit jouer


C'est curieux, en mode fenêtré sans bordure le Alt-Tab est censé être instantané justement. C'est tout l'intérêt de ce mode.

n°11284326
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-09-2023 à 00:44:57  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :


C'est curieux, en mode fenêtré sans bordure le Alt-Tab est censé être instantané justement. C'est tout l'intérêt de ce mode.


Ah mais c'est instantané. Par contre, c'est comme si Windows ne laissait pas le CPU à autre chose que le jeu. :crazy:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11284333
Aqua-Niki
Posté le 29-09-2023 à 02:25:32  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ah mais c'est instantané. Par contre, c'est comme si Windows ne laissait pas le CPU à autre chose que le jeu. :crazy:


Ah oui je crois que j'avais mal compris. C'est une fois sur le bureau que tout est lent car le jeu en fond garde la main sur les ressources, c'est bien ça ?

n°11284447
tigrou0007
Posté le 29-09-2023 à 12:50:02  profilanswer
 

MEI a écrit :


Ce n'est pas totalement erroné. Zen 4 c'est qu'un Zen 3 légèrement tweaké avec de la DDR5 dans le fond...
En réalité même tu pourrais avoir des gens en 7700X avec de la DDR5 bas de gamme type DDR5-4800 C48 qui serait en mode cata en gaming vs un 5600X classique en DDR4-3200 C16.
 
Mais en tout état de cause, pour moi pour du gaming Zen 3 fait le job. Mais oui, 8C est mieux de 6C, le 3D Vcache est un plus, etc. Mais bon ensuite tout est question de rapport perf/prix. A priori en ce moment vaux mieux conserver son CPU au max et mettre le budget dans le GPU.
 
 


 :jap: farpaitement d'accord

n°11284452
chaced
Posté le 29-09-2023 à 13:01:43  profilanswer
 

il faut relativiser les gains obtenu par la DDR5 en tout cas si on ne fait pas du winrar toute la journée.
 
https://h3v2h5f6.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2022/06/test-sabrent-rocket-ddr5-4800-tomb-raider-696x391.jpg
 
https://www.hardwarecooking.fr/test [...] cket-ddr5/


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n°11284475
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-09-2023 à 13:48:22  profilanswer
 

chaced a écrit :

il faut relativiser les gains obtenu par la DDR5 en tout cas si on ne fait pas du winrar toute la journée.
 
https://h3v2h5f6.rocketcdn.me/wp-co [...] 96x391.jpg
 
https://www.hardwarecooking.fr/test [...] cket-ddr5/


Sur un 12900K. Avec de la 6000 C38. Sur Intel on est plus sur du 7200 C34 en ce moment et même sur Zen 4 c'est 6000 C30-6400 C32... ;)
 
Tout les jeux n'en profiterons pas pareil... Mais ça aide.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11284479
chaced
Posté le 29-09-2023 à 14:06:13  profilanswer
 

MEI a écrit :


Sur un 12900K. Avec de la 6000 C38. Sur Intel on est plus sur du 7200 C34 en ce moment et même sur Zen 4 c'est 6000 C30-6400 C32... ;)

 

Tout les jeux n'en profiterons pas pareil... Mais ça aide.

 

C'est une evo et on va tous y passer mais faut pas faire une fixette dessus, comme le 4800 daubé vs 6000 cheros :d

 


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n°11284480
BloodyCarn​age
Posté le 29-09-2023 à 14:16:19  profilanswer
 

Après, SotTR n'est peut-être pas le jeu idéal pour exploiter la dernière technologie. Les exigences ont changées en 5ans.


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n°11284481
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-09-2023 à 14:20:32  profilanswer
 

En principe sur 7700X entre DDR5-4800 C48 et DDR5-6000 C30 c'est 20+ % d'écart en perfs gaming moyennes. Ca reste plus que non négligeable.
 
Même si effectivement un 5800X en DDR5-3600 C16 risque de bien s'en sortir dans ces conditions vs. le 7700X en DDR5-4800 C48...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11284515
cyberfred
Posté le 29-09-2023 à 16:06:31  profilanswer
 

effectivement , avec de la très très bonne DDR4 (genre 3800c14 , voire 4000c16 etc....) les perfs d'un 5800/5900/5950 seront loin d'être ridicules en gaming récent face à la concurrence (après faut tenir cette fréquence en synchro bien évidemment , quoique le 3800c14 doit passer à peu prés normalement je pense , c'est peut être plus compliqué pour passer en DDR4 4000 avec l'IF à 2000 Mhz).


Message édité par cyberfred le 29-09-2023 à 16:07:38
n°11286350
n0zkl3r
Posté le 05-10-2023 à 19:41:49  profilanswer
 

Gigabyte propose l'AGESA 1.2.0.B pour ma B450 Aorus Pro, BIOS BETA F64g.
 
Bref, l'AM4 est encore bien suivie!

n°11286374
Umi
Posté le 05-10-2023 à 20:53:39  profilanswer
 

Apparemment c'est juste des fix de sécurité, avec possiblement des pertes de performance. Je pense que les BIOS ASUS distribués en septembre ont cet AGESA, mais ne l'ayant pas flashé je ne peux pas confirmer. Il y aura même un 1.2.0.C pour une faille concernant les Zen 2.
 
https://community.amd.com/t5/genera [...] m-p/632236
https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] 2_pi_120b/


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Vous êtes invité aux noces
n°11286460
chaced
Posté le 06-10-2023 à 09:14:27  profilanswer
 

Umi a écrit :

Apparemment c'est juste des fix de sécurité, avec possiblement des pertes de performance. Je pense que les BIOS ASUS distribués en septembre ont cet AGESA, mais ne l'ayant pas flashé je ne peux pas confirmer. Il y aura même un 1.2.0.C pour une faille concernant les Zen 2.
 
https://community.amd.com/t5/genera [...] m-p/632236
https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] 2_pi_120b/


 
j'espère qu'ils vont pas nous faire une skylake, un patch par mois avec une perte de perf a chaques fois :(


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°11286472
BloodyCarn​age
Posté le 06-10-2023 à 10:07:39  profilanswer
 

Umi a écrit :

Apparemment c'est juste des fix de sécurité, avec possiblement des pertes de performance. Je pense que les BIOS ASUS distribués en septembre ont cet AGESA, mais ne l'ayant pas flashé je ne peux pas confirmer. Il y aura même un 1.2.0.C pour une faille concernant les Zen 2.

 

https://community.amd.com/t5/genera [...] m-p/632236
https://www.reddit.com/r/Amd/commen [...] 2_pi_120b/

 

J'en ai eu un début septembre spécifiquement pour cette faille de sécu, il est toujours en 1.2.0.A.
A priori, Asus a dev son propre correctif avant AMD et sauté l'AGESA qui fait la même chose.

Message cité 1 fois
Message édité par BloodyCarnage le 06-10-2023 à 10:08:16

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n°11286538
Aqua-Niki
Posté le 06-10-2023 à 14:13:37  profilanswer
 

CP77 2.0 est vraiment violent pour le CPU par endroit... Dans le rond point de Corpo Plaza, je plafonne entre 60 et 70fps quelque soit l'upscaling activé et le niveau de qualité (RT off, réglages élevés). Sans upscaling la zone est encore plus violente pour la CG, ça drop sous les 60fps.

Message cité 2 fois
Message édité par Aqua-Niki le 06-10-2023 à 14:14:14
n°11286540
Umi
Posté le 06-10-2023 à 14:15:49  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

 

J'en ai eu un début septembre spécifiquement pour cette faille de sécu, il est toujours en 1.2.0.A.
A priori, Asus a dev son propre correctif avant AMD et sauté l'AGESA qui fait la même chose.


Et le microcode, il est en quelle révision ?


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Vous êtes invité aux noces
n°11286541
havoc_28
Posté le 06-10-2023 à 14:16:36  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :

CP77 2.0 est vraiment violent pour le CPU par endroit... Dans le rond point de Corpo Plaza, je plafonne entre 60 et 70fps quelque soit l'upscaling activé et le niveau de qualité (RT off, réglages élevés). Sans upscaling la zone est encore plus violente pour la CG, ça drop sous les 60fps.


 
C'est aussi en partie lié à la bande passante mémoire, la DDR4 montre aussi ses limites.

n°11286544
Umi
Posté le 06-10-2023 à 14:18:55  profilanswer
 

Sur mon laptop, CP2077 a des grosses saccades toutes les 3-4 secondes, ça sent le patch mal ficelé. Ou alors ça sera corrigé via les pilotes.

Message cité 1 fois
Message édité par Umi le 06-10-2023 à 14:35:29

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Vous êtes invité aux noces
n°11286547
havoc_28
Posté le 06-10-2023 à 14:22:39  profilanswer
 

Umi a écrit :

Sur mon laptop, CP2077 a des grosses saccades toutes les 3-4 secondes, ça sent ke patch mal ficelé. Ou alors ça sera corrigé via les pilotes.


 
Sa tourne bien pour la plus part des gens CP2077 en 2.x.

n°11286550
Aqua-Niki
Posté le 06-10-2023 à 14:39:34  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
C'est aussi en partie lié à la bande passante mémoire, la DDR4 montre aussi ses limites.


Ah ça possible, ne sachant pas différencier moi-même une situation où on est limitée par la RAM d'une où on est limitée par le CPU, j'amalgame les deux ^^

n°11286553
BloodyCarn​age
Posté le 06-10-2023 à 14:44:00  profilanswer
 

Umi a écrit :


Et le microcode, il est en quelle révision ?


 
Ca dépend de la famille de CPU donc je ne vais pas les faire toutes mais pour vermeer (zen3): 56.76.0. Et pour matisse (zen2): 46.73.0.


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n°11286555
havoc_28
Posté le 06-10-2023 à 14:46:36  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :


Ah ça possible, ne sachant pas différencier moi-même une situation où on est limitée par la RAM d'une où on est limitée par le CPU, j'amalgame les deux ^^


 
Alder Lake / Raptor Lake permettent de démontrer ça en cas de doute à ce niveau.

n°11286558
Umi
Posté le 06-10-2023 à 14:48:33  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

 

Ca dépend de la famille de CPU donc je ne vais pas les faire toutes mais pour vermeer (zen3): 56.76.0. Et pour matisse (zen2): 46.73.0.


Ce n’est pas le microcode ça, mais le SMU. En tout-cas avec le BIOS précédent, je suis aussi en 5.76.0.

 

Le microcode est en rev. A20120A sur le BIOS 3202, j'étais curieux de savoir si il a évolué avec le tien.

 

https://i.imgur.com/8zHkZDE.png

Message cité 2 fois
Message édité par Umi le 06-10-2023 à 17:38:24

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Vous êtes invité aux noces
n°11286634
BloodyCarn​age
Posté le 06-10-2023 à 17:30:06  profilanswer
 

Dans ce cas non, ça n'a pas changé et pour autant que je sache, le firmware fait parti du blob AGESA. L'un ne peut être mis à jour séparément de l'autre dans l'UEFI.  
Un chargement à chaud par l'OS d'un firmware mis à jour est possible mais n'est pas permanent.


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n°11286637
Umi
Posté le 06-10-2023 à 17:36:58  profilanswer
 

Du coup je me demande ce que ASUS a changé.

Message cité 1 fois
Message édité par Umi le 06-10-2023 à 17:38:40

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Vous êtes invité aux noces
n°11286684
havoc_28
Posté le 06-10-2023 à 23:51:41  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :

CP77 2.0 est vraiment violent pour le CPU par endroit... Dans le rond point de Corpo Plaza, je plafonne entre 60 et 70fps quelque soit l'upscaling activé et le niveau de qualité (RT off, réglages élevés). Sans upscaling la zone est encore plus violente pour la CG, ça drop sous les 60fps.


 
Je reconfirme, entre 95 et 105 FPS à cet endroit avec un 12900KS et de la DDR5 @ 6000 MT/s @ CL30 en faisant plusieurs fois le tour complet du rond point et en regardant un peu partout c'est les valeurs que j'ai, avec le preset qualité même en 1280*720 et XESS en mode performance ça va pas au dessus :D.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 06-10-2023 à 23:53:59
n°11286686
Elbarto
Posté le 07-10-2023 à 00:14:03  profilanswer
 

Probablement l'un des jeux les plus mal optimisé de l'histoire.
 
https://www.tomshardware.fr/cyberpu [...] -au-tapis/

n°11286690
havoc_28
Posté le 07-10-2023 à 00:37:05  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Probablement l'un des jeux les plus mal optimisé de l'histoire.
 
https://www.tomshardware.fr/cyberpu [...] -au-tapis/


 
C'est plutôt Starfield  :whistle:

n°11286714
BloodyCarn​age
Posté le 07-10-2023 à 09:21:28  profilanswer
 

Starfield sortirait en 2027 s'il avait fallu l'optimiser. C'est déjà bien quand les devs arrivent à masquer qu'ils n'ont pas eu le temps de finir les fonctions de base, alors leur demander de l'optimisation...


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n°11286743
burn2
Pour ceux qui viendront après
Posté le 07-10-2023 à 11:48:26  profilanswer
 

Perso je n'ai pas à m'en plaindre de starfield sur ma 6600XT en 1080P.
De mémoire le compteur d'amd m'annonce entre 40 (peut-être un peu plus même) et 70fps avec tout presque à fond.  
 
Vu que je n'ai qu'une 6600XT je ne trouve pas ça si catastrophique que ça. :??:  
(et le freesync faisant le taf, même à 40fps le rendu reste fluide sachant qu'on n'est pas sur un fps compétitif)


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"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
mood
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